OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад

Эластичность спроса и предложения.
https://elib.psu.by/bitstream/123456789/192...8%D1%8F%202.pdf

Эластичность расширения очка вырусей от их жизненного поражения :(

:D Да куда уже доступнее-то - вон в Воркуте уже бесплатно отдают, за символический 1 рубль - только коммуналку плати. В половине деревень средней полосы дом с десятками соток земли можно за 1-3 тысячи баксов купить. Даже негры в Африке уже нам завидовать начинают. :D
И если продаваны курятников бетонных думают что без них совсем никак не обойдутся - они прям оооочень сильно заблуждаются.
А как я за инвесторов-то переживаю - аж кушать не могу! :D

Еще немного из жизни обычных людей:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2830280.html
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2830294.html

:D Да куда уже доступнее-то - вон в Воркуте уже бесплатно отдают, за символический 1 рубль - только коммуналку плати. В половине деревень средней полосы дом с десятками соток земли можно за 1-3 тысячи баксов купить. Даже негры в Африке уже нам завидовать начинают. :D
И если продаваны курятников бетонных думают что без них совсем никак не обойдутся - они прям оооочень сильно заблуждаются.
А как я за инвесторов-то переживаю - аж кушать не могу! :D

Еще немного из жизни обычных людей:
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2830280.html
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2830294.html

Но тема не про недвижимость Воркуты и половины деревень средней полосы России. А про Новороссийск.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2830280.html
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2830294.html

Это вообще к чему? Какое это имеет отношение к теме?

То что токаря на зарплате 50 000 руб все от 50 лет, так а сколко им лет должно быть? Какой молодой мужик будет сидеть на зарплате 50 т.р? По этому и работают пенсы.
И сейчас в связи с дефицитом кадров у руководства завода встает делема, либо плотить нормальную зарплату людям, либо закрывать производство. Потому что даже (или не даже) узбеки не будут работать за 50 т.р

Если так подешевело, Руллер, почему не купишь в Воркуте за рубль ? Или еще, возьми за бесплатно, дальневосточный целый гектар.

В мысхако реальные осуществленные сделки за последние две недели - земля со всеми коммуникациями - 4 млн за сотку. Без коммуникаций, только свет - 2 млн за сотку.

:D Когда я писал что в Ново не осталось заводов - тут смешно некоторым было. Но вот вопрос - В Новороссе и его пригородах живет почти пол миллиона человек. И где-то половина из них - трудоспособные граждане, которым нужно удовлетворять свои потребности, хотя бы базовые. Ну там поесть-поспать. Если вы думаете что все эти 250тыс человек получают охулиарды - нет, это далеко не так. И на каждого работающего приходится еще один неработающий (дети\пенсионеры\жены-домохозяйки\безработные\блохеры\мамкины бизнесмены и т.д.) которым тоже надо как минимум удовлетворять свои базовые потребности.
И вот в связи с этим у меня и встает вопрос - кто и зачем будет сейчас или в обозримом будущем покупать недвигу. Богатеи-инвесторы ее сейчас не покупают - это уже неоспоримый факт. Значит остаются обычные работяги. Сколько нужно сейчас зарабатывать, чтобы прокормить\одеть себя и еще одного иждивенца, заплатить за коммуналку-транспорт-связь обоих, а после еще найти денег на ипотечный платеж.
Ну допустим что зарплата 70 (хотя насколько я понимаю сейчас средняя зарплата 50). На коммуналку ну по самым скромным подсчетам сейчас 5тр надо в месяц. На одежду и связь еще тысяч пять. На транспорт, если без машины, только общественный - то тысячи три. Если ж@#у хочется возить с комфортом, то это уже тысяч 10 получается в месяц. Ну и на еду, если скромно питаться - то тысяч 15 на человека.
Итого на двоих имеем одну коммуналку за 5тр, два раза по 5тр на одежду-связь, транспорт усредним - 10+3, ну и на еду 15х2=30. 58 получается. И тут никакие развлечения не посчитаны, алкашка-табак, лекарства, налоги, расходы на технику бытовую и электронику, поездки на отдых и тд.
Вот и получается - хоть какие-то деньги остаются сейчас только у одиноких людей 30-40 лет, не имеющих жены и детей, с уже умершими родителями и имеющих уже свою жилплощадь. Только не понятно зачем им вообще тогда недвига нужна, если она и так есть, а детей и даже пары нет. И даже такой идеальный "конь в вакууме" из 70 после базовых расходов оставит всего 35. Чего абсолютно недостаточно для покупки в ипотеку хоть чего-нибудь даже если на ипотеку следующие 30 лет будет тратиться все 35тр.

И какие вы тут варианты не выбирайте - например двое работающих, двое работающих + школьник, двое работающих + работающий молодняк - при текущей ставке ипотека будет неподъемной. Единственный возможный вариант - если продавать уже имеющуюся недвигу и вносить доход от продажи как первоначальный взнос. И тут мы опять упираемся - а кому и за сколько продать ту недвигу что уже есть?..

Сейчас разрыв в доходах и стоимости недвиги такой колоссальный, что только одновременный двукратный рост доходов при двукратном падении стоимости недвиги даст возможность хоть как-то снова брать ипотеку. И это если ключевую ставку не будут поднимать дальше (а ее поднимать будут с вероятностью 100%, причем еще до конца этого года) .


:D Да, 2 сделки за две недели на полумиллионный город - это мощь конечно, даже если поверить в правдоподобность подобной истории (а я не верю - ибо за эти деньги полно предложений уже готовой недвиги в этом районе).
https://www.avito.ru/myshako/doma_dachi_kot...sot._3773033110

А зачем мне в Воркуте? Я как видишь в Новороссийске живу.

Это сообщение отредактировал Ruller - 18.09.24 - 21:40

Чет не понял, какие базовые потребности можно удовлетворить на заводе?

Руллер, ну ладно человейники допустим все стоят с не горящими окнами, потому что люди зарабатывают 50 т.р в месяц из них 5 коммуналка, 5 одежда итд. и не могут купить себе скворечники, но как они умудряются на зарплату 50 тысяч застроить каждый свободный клочок земли частными домами? Где еще несколько лет назад был пустырь, сейчас все застроенно и везде горит свет в окнах. А как они еще на эти 50 т.р умудряются забить весь город личными автомобилями стоимостью от 1 млн руб, что круглосуточно пробки?

Сам знаешь какие покупают

То Скайлифт: :D Давай немного конкретизируем. Вот например я нашел статистику за 2022г. Согласно ей в Ново и окрестностях построили около 300тыс кв. м. ИЖС. (https://novorab.ru/2023/08/14/v-novorossijske-postroili-zhilya-uzhe-bolshe-chem-god-nazad-za-tot-zhe-srok/). Т.е. около 3000 домов. Из них пускай половину - на продажу (т.н. инвестпроекты), а половину - действительно жить.
А теперь давай зададимся вопросами:
1. Много это или мало для полумиллионного города?..
2. Как ты думаешь, больше-ли стали строить в 2023-2024гг, при условии что в 2022м сдавались дома, которые начинали строить в\после пандемии, а в 2024 сдаются дома которые начали строить как правило после начала СВО?..
3. Как ты думаешь, сколько домов начали строить в этом году и начнут в следующем, учитывая что уже были неоднократные прилеты БПЛА, что дико скакнули цены на стройматериалы и работы, а также наблюдается большая нехватка рабочих строительных специальностей?..

...На мой взгляд логично заключить, что в этом году что строить стали сильно меньше, чем 2022м, но так как стройка обычно это процесс длительный, растянутый минимум на год-два, то и узнаем мы об этом далеко не сразу. Но даже если объемы строительства упадут всего вдвое (а на мой взгляд падение должно быть намного более сильным) - это получится что "для себя" будет заложено на весь полумиллионный город всего 750 домов, что капля в море. Из них как обычно три четверти хозяев - москвичи и северяне.

То Гогсон: Не так много этих невыездных при деньгах. Тем более что сейчас основательно закручивают гайки, запрещая воровать. Вон сегодняшняя новость - генерал-майора за 10 лямов рублей арестовали. Это 100тыс баксов. До этого вчера или позавчера за 11 лямов двоих арестовали... И такие новости сейчас каждый день. Т.е. если в мирное время закрывали глаза за воровство миллиардами, то сейчас демонстративную порку устраивают чуть ли не каждодневно за смешные по чиновничьим меркам суммы - ведь за эти деньги нынче даже машину нормальную не купишь. Так что твоя информация про "племянников невыездных господ" сильно устарела. Это раз.
И потом, еще раз - тупо отнести бабки в банк даст тебе 20% годовых. Вбухать в недвигу - сейчас вообще отрицательный процент дает. Выбор на мой взгляд более чем очевиден.

Тут Крымский винзавод продают - никому не надо? 18тыс квадратов площадей завода на 55тыс квадратах территории заводской, ну и 255 га виноградников. А еще 2,5тыс квадратов коммерческой недвиги с арендаторами в комплекте в центре Крымска - в подарок. Цена за все - 2,6 ярда деревянными. Торг. :D
https://www.avito.ru/krymsk/kommercheskaya_...avod_4117428362

Застроили вообще все что можно и нельзя, во все стороны, какие 750 домов))) Ты в какой-то паралельной реальности что ли, давно ездил по городу и окресносятм?

Много, строят и строят и начинают строить и участки покупают в ебенях за от 750 сотка, где еще два года назад волки срать боялись. И все на 50 т.р зарплаты. Плюс еще машин минимум две на семью самый минимум от 1 млн за еденицу и до бесконечности. И это мунус 5 за коммуналку плотют, за 5тр, два раза по 5тр на одежду-связь, транспорт итд. Еще же надо сранную Омоду купить жене и себе Эксид. И все на 50 т.р.

Ну на 50 т.р в месяц конечно никто не пойдет работаь. Ну купил ты квартиру в новостройке, Омоду сранную, участок, построил дом, коммуналку 5 тр, еще по 5 на одежду и транспорт, но остальные то 20 куда девать?

Много, строят и строят и начинают строить и участки покупают в ебенях за от 750 сотка, где еще два года назад волки срать боялись. И все на 50 т.р зарплаты. Плюс еще машин минимум две на семью самый минимум от 1 млн за еденицу и до бесконечности. Плюс еще 5 за коммуналку плотют, за 5тр, два раза по 5тр на одежду-связь, транспорт итд. Еще же надо сранную Омоду купить жене и себе Эксид. И все на 50 т.р.

Еще раз - я тебе как мог обрисовал на основании чего я свою оценку количества закладки новых ИЖС домов вывел. Если считаешь что я где-то крупно ошибся - поправь.

750 за ИЖС со всеми коммуникациями в черте города - нормальный ценник, если речь идет о малой нарезке, например 3-3,5 сотки. Но ты ведь сейчас начнешь рассказывать сказки про то что это за такие деньги покупают пустое поле с колышками без дороги и коммуникаций где-нибудь за Раевкой...

Не знаю что там за статистика, но реальность - это застраевается каждый клочок земли частными домами. Не узнать город и окресности.

750 за ИЖС со всеми коммуникациями в черте города - нормальный ценник в каком смысле, в мечтах?))
750 за сотку это СНТ рыбак какой нибудь или самый верх Борисовки, где в лучшем случае электричество

Вот например в пол дома 58квадратов в Цемдолине + почти 6 соток земли. Газ-свет-вода уже есть. 3,2 ляма + еще торг.
https://www.avito.ru/novorossiysk/doma_dach...016891#extended

Вот еще вариант - пол дома 86 квадратов, участок 6 соток в районе мефодиевского кладбища. Тоже со всеми коммуникациями.
https://www.avito.ru/novorossiysk/doma_dach...sot._4134794294

...Или вот - пол дома и пол углового участка в 6 соток на пересечении Снайпера Рубаха и Сулеймана Стальского, в 5 минутах ходьбы от пр-та Дзержинского. Но тут гемор с выделом участка еще в натуре предстоит, и здание в аварийном состоянии. Но немного поднапрягшись, на выходе можно получить отличный участок.
https://www.avito.ru/novorossiysk/doma_dach...sot._4261369696

ЗАEЗДA НET. CДEЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. тoлько пpоxод шириной 1.3м.
:D

1.3 метра это миксер можно туда загнать? А как диван занести? :D

Это из серии: более менее нормальная машина сейчас стоит от млн руб, но немного поднапрячся можно взять за 250 и на выходе получить отличную Семерочку

ЗАEЗДA НET. CДEЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. тoлько пpоxод шириной 1.3м.
:D

1.3 метра это миксер можно туда загнать? А как диван занести? :D

Начинается... Пошли дополнительные "хотелки". Что-ж, отвечу.
Миксер конечно не загонишь на этот участок, но строить можно и без миксера. Вопрос с бетоном решается обычной бетономешкалкой + 2-3 разнорабочими. Стены - керамзитный блок, газоблок, кирпич, сип, брус и т.д.
Но если уж совсем упоролся только в бетон - не проблема заказать бетононасос, т.к. длина прохода вполне позволяет работать с бетононасосом.
Про диван вообще смешно звучит - значит в дверь 0,9 занести диван не проблема, а в коридор 1,3 - никак?..

Конечно отсутствие заезда на участок предполагает определенный дискомфорт - например свою машину не загонишь к себе на участок. Но кто мешает купить\снять гараж по соседству, коль уж так свербит? Или например на мотоцикле рассекать?.. Или ездить на обычной колымаге десятилетней за пол ляма, которую не жалко бросать под открытым небом?..

И я прям еще раз акцентирую - это не пустой участок, там уже 58 квадратов жилых есть. Хочешь сам живи, хочешь сауну там устрой и гостевую спальню, например. А еще все коммуникации уже заведены - не надо за подвод газа платить сотни тысяч и ждать годами. Не надо пару сотен отваливать за подключение электричества. Не надо с водой вопросы решать, что тоже отнюдь не бесплатно. И это явно не поле в Раевке, а сильно-сильно ближе.


Просто задолбали эти "сказки про серого бычка". Какие могут быть участки пустые в Мысхако по 4 ляма за сотку, если в 3 минутах ходьбы от пляжа за 14 лямов продается дом на 6 сотках земли, опять-же со всеми подведенными уже коммуникациями, площадью 70 квадратов и 80 квадратов подсобных помещений? И это без долгих мытарств с изысканиями, а просто варианты с авито, найденные буквально за пару минут. А ведь если искать для себя, то не грех и на место проехать, походить ножками, повертеть головой вокруг, поспрашивать людей там проживающих... Ну и конечно стоит понимать, что в нынешних реалиях "хотелки" далеко не окончательные, и итоговый ценник легко может на 15-25% быть ниже изначально запрашиваемого...

ЗАEЗДA НET. CДEЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. тoлько пpоxод шириной 1.3м.
:D

1.3 метра это миксер можно туда загнать? А как диван занести? :D

Начинается... Пошли дополнительные "хотелки". Что-ж, отвечу.
Миксер конечно не загонишь на этот участок, но строить можно и без миксера. Вопрос с бетоном решается обычной бетономешкалкой + 2-3 разнорабочими. Стены - керамзитный блок, газоблок, кирпич, сип, брус и т.д.
Но если уж совсем упоролся только в бетон - не проблема заказать бетононасос, т.к. длина прохода вполне позволяет работать с бетононасосом.
Про диван вообще смешно звучит - значит в дверь 0,9 занести диван не проблема, а в коридор 1,3 - никак?..

Конечно отсутствие заезда на участок предполагает определенный дискомфорт - например свою машину не загонишь к себе на участок. Но кто мешает купить\снять гараж по соседству, коль уж так свербит? Или например на мотоцикле рассекать?.. Или ездить на обычной колымаге десятилетней за пол ляма, которую не жалко бросать под открытым небом?..

Нет, ну эти твои примеры имеют права на жизнь. Даже может кто нибудь когда нибудь это купит, каждый сходит с ума как умеет. Но ты утверждаешь, что 750 это нормальный ценник ИЖС в черте города и приводишь как пример какую то абсолютную дичь, которую вообше не факт что можно купить и как то оформить, про построить там и речи не идет.
Нормальная цена - это цена по которой можно купить участок и построить там дом, а не вот эта дичь.
Какие дополнительные хотелки? Диван занести это дополнительные хотелки?:D :D :D
В 90 см. дверь диван заходит под определенным углом как правило, сначала одна часть, потом заворачивают и другая))). Ну можно конечно его туда занести, но то такое))

А сколько будет стоить снести эти их 70+80 кв метров и вывезти это все? И возможно ли там получить разрешение на строительство или там тоже только проход 1.3 метра?
Может богатые люди посчитали, что им выгоднее за 4 млн купить сотку с шикарным видом а не с проходом 1.3 метра?

ЗАEЗДA НET. CДEЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. тoлько пpоxод шириной 1.3м.
:D

1.3 метра это миксер можно туда загнать? А как диван занести? :D

Начинается... Пошли дополнительные "хотелки". Что-ж, отвечу.
Миксер конечно не загонишь на этот участок, но строить можно и без миксера. Вопрос с бетоном решается обычной бетономешкалкой + 2-3 разнорабочими. Стены - керамзитный блок, газоблок, кирпич, сип, брус и т.д.
Но если уж совсем упоролся только в бетон - не проблема заказать бетононасос, т.к. длина прохода вполне позволяет работать с бетононасосом.
Про диван вообще смешно звучит - значит в дверь 0,9 занести диван не проблема, а в коридор 1,3 - никак?..

Конечно отсутствие заезда на участок предполагает определенный дискомфорт - например свою машину не загонишь к себе на участок. Но кто мешает купить\снять гараж по соседству, коль уж так свербит? Или например на мотоцикле рассекать?.. Или ездить на обычной колымаге десятилетней за пол ляма, которую не жалко бросать под открытым небом?..

Нет, ну эти твои примеры имеют права на жизнь. Даже может кто нибудь когда нибудь это купит, каждый сходит с ума как умеет. Но ты утверждаешь, что 750 это нормальный ценник ИЖС в черте города и приводишь как пример какую то абсолютную дичь, которую вообше не факт что можно купить и как то оформить, про построить там и речи не идет.
Нормальная цена - это цена по которой можно купить участок и построить там дом, а не вот эта дичь.
Какие дополнительные хотелки? Диван занести это дополнительные хотелки?:D :D :D
В 90 см. дверь диван заходит под определенным углом как правило, сначала одна часть, потом заворачивают и другая))). Ну можно конечно его туда занести, но то такое))

В данном конкретном случае выдел участка в натуре произведен, равно как и часть дома отделена. В пределах законодательных норм строй все что душе твоей угодно. За не очень большие деньги пределы законодательно разрешенных норм можно сильно расширить. А если при этом еще и задружиться с соседями - то вообще хоть по меже возводи.

Но ок, не нравится данный конкретный участок - выбери из других двух, на которые я дал ссылки там же. Не нравятся и они - вот например еще варианты:

https://www.avito.ru/novorossiysk/doma_dach...sot._4012948667

https://www.avito.ru/novorossiysk/doma_dach...sot._4250400287

https://www.avito.ru/novorossiysk/doma_dach...sot._4252101812


Еще раз - заметь, я тебе не просто участки предлагаю, а готовую к проживанию с пропиской и адресом недвижимость на земле. С подведенными коммуникациями ГАЗ СВЕТ ВОДА и асфальтированной дорогой до калитки. В черте города. А то начнешь тут опять восклицать что мол де 830 тысяч - это не 750! :)

...И не надо юлить. по 4 ляма это Гогсон знает якобы что кто-то в Мысхако купил. Я тут же ему показал объявление 6 соток с домом 70 квадратов и подсобками еще 80 квадратов в 3х минутах от пляжа пешком за 14 лямов. Получается 2350тр за сотку со всеми коммуникациями. А там где 1,3 метра проход - это 6 соток за 3,5 ляма в Цемдолине с половиной дома 58 квадратов площадью. получается 600тыс сотка + 58 квадратов со всеми коммуникациями в подарок бесплатно.
Насчет вида, наличия бассейна, вертолетной площадки и т.д. запросов не было. Но из своего опыта я точно могу сказать, что по стоимости оформления бумаг\коммуникаций "реконструировать" уже существующий дом даже путем его полного сноса намного выгоднее чем получать разрешения на строительство\коммуникации "с ноля". Физически снести\вывезти тоже проблемы не составляет и охулиардов не стоит - чай не многоэтажка, взрывать не придется. Ребята с отбойниками за пару дней справятся, а экскаватор с самосвалом - за несколько часов. Если интересно как это происходит - ютуб тебе в помощь.

Ладно, твоя правда. 750 нормальная цена ИЖС со всему коммуникациями. :D

Измором взял? :D

Да нет, просто подумал, ну что я барин что ли, заезд мне отдельный. А диван можно и разобрать