главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (65) « Первая ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Профсоюз моряков, стоит ли вступать?
crool
автозасранец
автофорумцы



ненуя говорил же...
09.01.13 - 20:32 #5373232
4321
посетители



QUOTE (gogson @ 09.01.13 - 20:21)
QUOTE (Werdikt @ 09.01.13 - 19:36)

Снизили только бонусную часть, а это право работодателя. 


При чем тут профсоюз ?

А профсоюзные взносы тоже только с базовой ставки? или со всей вместе с бонусной частью ?

Взносы с бонусов не идут!!
Про магазин некорректно!!
Вводить и убирать бонусы право компании.
Профсоюз всегда был против бонусов все должно быть зарплатой!!
И соответственно гарантировано в колдоговоре!!
Нов едь свободные рейнджеры!!! Я крутой я уйду и найду лучше!!
Может один из "таких рейнджеров" и уйдет.

Вердикт а вы уйдите с работы и найдите лучше и за большие деньги??
Не так все просто!!
Это вам не советы давать и на ПСК молиться!!
А если всвязи с кризисом профсоюзы потребуют от работодателя исполнения тезиса "работа только для членов профсоюза подписавших колдоговор???"
Что тогда будут делать "свободные рейнджеры"??
А ведь потребуют!!
И куда деваться будет РПСМ?? Тоже вынужден будет потребовать.
И не мешайте сюда Российское законодательство.
Пришло время сплотиться и всем вступать в профсоюз. Все мы видим к чему приводят разговоры о свободной конкуренции о любви работодателя к работникам морякам.
Только вместе можно победить беду.
10.01.13 - 05:04 #5373694
balu
посетители



4321

Вот Вы обижаетесь на то, что Вас здесь, мягко говоря не любят, а ведь сами такое отношение и создали.

Давайте оставим все эти рассуждения о бонусах, рейнджерах, восточных профсоюзах, ответьте просто на два предельно ясных заданных Вам вопроса :

1. Правомерно ли снижение моряку бонусной составляющей зарплаты ПОСЛЕ подписания договора ?

2. Если неправомерно, то каковы должны быть его действия по добыванию правды ?
10.01.13 - 06:08 #5373697
4321
посетители



QUOTE (balu @ 10.01.13 - 06:08)
4321

Вот Вы обижаетесь на то, что Вас здесь, мягко говоря не любят, а ведь сами такое отношение и создали.

Давайте оставим все эти рассуждения о бонусах, рейнджерах, восточных профсоюзах, ответьте просто на два предельно ясных заданных Вам вопроса :

1. Правомерно ли снижение моряку бонусной составляющей зарплаты ПОСЛЕ подписания договора ?

2. Если неправомерно, то каковы должны быть его действия по добыванию правды ?

Уважаемый Балу!
то что я буду здесь говорить это дискуссия!
Официальную информацию вы получите в Черноморско Азовской территориальной организации РПСМ.
Договор Юникома обеспечивает в Новороссийске ЧАТО РПСМ Беляков Алексей Юрьевич Кутузовская 17 тел 614-559.

Я лично считаю что если пообещали - платите до конца контракта.
Но я Юникомовский контракт не читал.
Однако не думаю что данное понижение незаконно. Хотя определенное удивление оно вызвало даже у работников головного Юникома в Питере.
Для справки Питерцам тоже бонусы порезали.
Как что узнаю надежно и подробно обязательно озвучу а пока
на Кутузовскую 17.
10.01.13 - 07:26 #5373718
Гном
посетители



Вот 4321 на мои недавние вопросы отвечал что профсоюз добился роста зп в новошипюникоме в год на 3%. Правда стало известно что реальные доходы моряков понизились. Всегда считал что профсоюз должен требовать от судовладельца пересмотра контрактов. А так получаеться что "вы платите взносы, а пересмотра договоров требуйте сами". Вы утверждаете что против бонусной части уже давно - мы тоже. Вот только что то результатов вашей работы не видно. Что же вам мешает каждый год эту самую бонусную часть уменьшать и увеличивать зп. Мне платят бонус 30 долларов в месяц - все остальное заработная плата. И она выше чем зп и бонусная часть в новошипюникоме. Вы уж не обижайтесь но в свете данных событий все ваши заявления выглядят простым сотрясанием воздуха. После всех заявлений и оценкой того что происходит на самом деле складывается впечатление что профсоюз - возможно не вы лично, но те кто сидят на верху входят в сговор с судовладельцем. Вы говорите что вас не понимают моряки - это говорит о том что профсоюз в настоящий момент оторван от реалий и не представляет наших интересов. Вы даже не пытаетесь попытаться обяснить вашу точку зрения по другому чтобы все увидели тот позитив о которм вы все время говорите. Возможно вы действительно считаете что добиваетесь результатов - но мы их не видим. Об этом вам уже было сказано много раз, но вы упорно все это игнорируете.
10.01.13 - 08:21 #5373762
Seawalker
посетители



QUOTE (Гном @ 10.01.13 - 08:21)
Возможно вы действительно считаете что добиваетесь результатов - но мы их не видим. Об этом вам уже было сказано много раз, но вы упорно все это игнорируете.

4321 не тот человек который "добивается для нас результатов". Он такой же простой работник как мы с вами, только с "другой стороны" этой дискуссии - выполняет свою отдельно взятую работу - инспектирует суда.
Добиваться результатов должно руководство. Вот к нему и нужно апеллировать (писать, спрашивать, требовать).
Например вот здесь:
http://sur.nti-production.ru/hotline/
Здесь:
http://www.korabel.ru/conference/view/5.html
Наконец - здесь:
http://www.itfseafarers.org/fusetalk/forum...x.cfm?forumid=1
Тут же, на форуме, идет просто обсуждение и попытка понять как это все "работает" и, наверное, "раскачать" тех, кто не раскачивается?
Принципиально говоря никто не мешает "поднимать волну" снизу - заседание пресловутой первички, территориалки и так далее. Но на это нужно время и усилия: созвониться, договориться, собраться и так далее.
И вот тут возникает сакраментальное:
... а оно мне надо? ...
10.01.13 - 10:35 #5373980
Гном
посетители



QUOTE (Seawalker @ 10.01.13 - 10:35)
Принципиально говоря никто не мешает "поднимать волну" снизу - заседание пресловутой первички, территориалки и так далее. Но на это нужно время и усилия: созвониться, договориться, собраться и так далее.
И вот тут возникает сакраментальное:
... а оно мне надо? ...

А сверху какие то принципы мешают? Какая волна снизу - в новошипюникомах почти весь рядовой состав пенсионеры или скоро таковыми будут - уволят без разговоров и куда им идти? Будут сидеть тише воды! То есть мне и взносы платить и думать за профсоюз и волну поднимать и просле месецев проведенных в море и на курсах дома еще и встречи за профсоюз организовывать? Снова возникает вопрос - нужен ли такой профсоюз?

Дискуссия же здесь свелась к тому что нас призывают вступать обещая взамен какие то мифические блага. Многие же говорят что не видят смысла - потому как - читай много предыдущих постов выше. Так что это скорее работникам профсоюза нужно.
10.01.13 - 14:05 #5374333
4321
посетители



QUOTE (Гном @ 10.01.13 - 14:05)
QUOTE (Seawalker @ 10.01.13 - 10:35)
Принципиально говоря никто не мешает "поднимать волну" снизу - заседание пресловутой первички, территориалки и так далее. Но на это нужно время и усилия: созвониться, договориться, собраться и так далее.
И вот тут возникает сакраментальное:
... а оно мне надо? ...

А сверху какие то принципы мешают? Какая волна снизу - в новошипюникомах почти весь рядовой состав пенсионеры или скоро таковыми будут - уволят без разговоров и куда им идти? Будут сидеть тише воды! То есть мне и взносы платить и думать за профсоюз и волну поднимать и просле месецев проведенных в море и на курсах дома еще и встречи за профсоюз организовывать? Снова возникает вопрос - нужен ли такой профсоюз?

Дискуссия же здесь свелась к тому что нас призывают вступать обещая взамен какие то мифические блага. Многие же говорят что не видят смысла - потому как - читай много предыдущих постов выше. Так что это скорее работникам профсоюза нужно.

Нет уважаемый Гном это прежде всего нужно морякам.
Чтобы получить что то завтра надо обязательно что то сделать сегодня.
А как можно говорить что чего то нет сейчас если ничего не делалось вчера?
И на этом основании ничего не делать сегодня.
Заколдованный круг.
10.01.13 - 15:05 #5374424
PRIMEMOVER
посетители



QUOTE
Нет уважаемый Гном это прежде всего нужно морякам.

Да ладно, вы серьёзно? Так делайте то что нам нужно,моряки вам за это денежку платят.
QUOTE
Чтобы получить что то завтра надо обязательно что то сделать сегодня.
А как можно говорить что чего то нет сейчас если ничего не делалось вчера?
И на этом основании ничего не делать сегодня.

Мы уже давно знаем чем занимается профсоюз, эти три строчки хорошо характеризуют ваш рабочий процесс.
Моряк выполнил свои прямые обязанности, получил зарплату, отдал вам 2%, и потом он ещё чё то делать должен? По моему вы должны его защитить, от уменьшения зарплаты и других неправомерностей.
10.01.13 - 15:46 #5374493
Хитрец
клаббер
посетители



Парни, в 90% случаев Вы и так и так заплатите 2%
Если вы член РПСМ это будет называться "профвзносы", если не член, то это будет называться "контрибуция" :) в payroll это будет звучать как union fee в обоих случаях :)
Но она один фиг будет списана (вычтена) с вашей зарплаты и попадёт в РПСМ на их счета.
Так что вступите Вы или нет, это всего лишь вопрос наличия/отсутствия карточки с фоточкой, вопрос походов в спортзал и получения конфеток для детей на Новый Год и прочей такой вот ерундовинки.
Из возможного негатива при вступлении: попадёте в какие-нибудь профсоюзные списки будут там возможно мозг парить алиментщикам (if any) , неплательщикам штрафов ГИБДД :) , налоговой могут спалить, случись что. На субботник могут заманить обманом (скажут приходи за абонементом в бассейн, а потом лопату в руки дадут и ...) :) да мало ли что :)
Я вообще не люблю регистрироваться нигде и поменьше стараюсь свои контактные данные раздавать (может паранойя это). А может и не будет этого негатива, тут 4321 просветить может, дадим ему слово.

увернуться от уплаты 2% можно только:
QUOTE
в компаниях типа Валмарс, Си Стар и т.д. Но Вы должны знать, что зарплат там нормальных не будет, как и договоров РПСМ/МФТ. Это реальность.
http://www.korabel.ru/conference/view/5/6.html
недостатки этого метода - можно вообще зарплату не получить :)

- договорившись с судовладельцем касательно применения к вам к примеру латвийского кол.договора - тогда платить будете 1% (в Латвию). Недостатки этой системы - очевидны - не всем удаётся "поговорить" с судовладельцем, нету его, диалога. Только топы наверное могут, да и то не все, плюс это надо судовладельцу заморочиться, а ему оно надо? Ну и ещё 4321 скажет что это непатриотично :)

Вот как-то так.
10.01.13 - 16:07 #5374547
VOLTA
посетители



в Vshit в ведомости нет отчисления в профсоюз. как там идут отчисления х.з.
Зато в дженмаре 3%
10.01.13 - 16:53 #5374656
4321
посетители



Господа Юникомовцы!
Я конечно не претендую на истину в последней инстанции но кажись найдена причина почему Вам бонусы порубили. ну и еще кое какие проекты зарублены.
Седни всеми уважаемый ген директор СКФ С,О, Франк и В.В. Путин имянарекли и пустили в эксплуатацию ледокольное судно СКФ Витус Беринг а стоит оно 100 млн ам денег это как раз стоимость двух VLCC.
Но это так догадки.
В России политика прежде всего.
хотя это усиление Российской экономики, что в общем то утешает.
Ну а об остальном пожалста завтра, седни пока спать хоца. Дико извиняюсь.
10.01.13 - 21:09 #5375067
gogson
зайчег
спортсмены



А может эта все-таки из-за этого - Ex-head “daughter”, “Sovcomflot” sentenced to 4.5 years in prison for stealing $ 67 million

http://insurance-geeks.com/the-former-head...ing-67-million/

http://www.mc.md/en/news-7018

А не из-за каких-то там ледоколов.
10.01.13 - 21:15 #5375071
Гном
посетители



А что насчет компаний TK и Stena? Они же вроде не работают с РПСМ?
11.01.13 - 07:20 #5375485
4321
посетители



QUOTE (gogson @ 10.01.13 - 21:15)
А может эта все-таки из-за этого - Ex-head “daughter”, “Sovcomflot” sentenced to 4.5 years in prison for stealing $ 67 million

http://insurance-geeks.com/the-former-head...ing-67-million/

http://www.mc.md/en/news-7018

А не из-за каких-то там ледоколов.

Это врядли!!
это история прошлых лет.
А вот еще вместе с ВВП вроде как Совкомфлот заказал еще один такой буксир ледового класса для работы с морскими нефтяными вышками.
А это наверное еще 100 млн ам денег.
Вот вроде как и реальная причина затягиваниЯ ремней в СКФ.
Но это патриотичное развитие Российского флота и бизнеса СКФ.

Хитрецу
Ваш пост ласкает глаз!!
Все совершенно верно!
Да платить в Латвию деньги!!?? Обсалютно непатриотично и бессмыслено!
В России хоть поругаться можно, а Павловсу Латвийскому вообще все пох!!
Теперь по поводу сдачи данных моряков.
Обсалютно неверно.
никакой личной информации включая заработанные деньги и фирмы в которые нанимается моряк никому не передается.
11.01.13 - 07:24 #5375487
Хитрец
клаббер
посетители



QUOTE (4321 @ 10.01.13 - 05:04)
QUOTE (gogson @ 09.01.13 - 20:21)
QUOTE (Werdikt @ 09.01.13 - 19:36)

Снизили только бонусную часть, а это право работодателя. 


При чем тут профсоюз ?

А профсоюзные взносы тоже только с базовой ставки? или со всей вместе с бонусной частью ?

Взносы с бонусов не идут!!

странно, почему же тогда в кол.договоре РПСМ сказано чётко:

30.2 The Company shall arrange to pay in respect of each Seafarer the fees in accordance with the terms of the Union as indicated in ANNEX 4. The Company agrees to deduct from the seafarers’ wages the membership fees payable to the Union which are currently 2% (two per cent) of the gross wages per month for both Officers and Ratings and remit them to the Union. In case of seafarers are not permanent members of the Union the Company shall deduct 2% of gross wages and remit this amount to the Union.

http://www.sur.ru/sites/default/files/mft/...202012-2014.doc

или у Юникома какой-то иной кол.договор?
11.01.13 - 16:26 #5376282
Хитрец
клаббер
посетители



Любая территориальная организация сильна в первую очередь своими первичками, крепкими и боевыми. Первичная профорганизация ОАО «Новошип» Российского профсоюза моряков – одна из них. В 2012 году там прошла очередная отчетно-выборная конференция. Председателем  профкома единогласно был избран Николай Попов.
Странно, неужто единогласно? А какие ещё были кандидаты? И кто участвовал в выборах? Кого-то на эти выборы вообще звали?
13.01.13 - 18:22 #5379756
xaidarius
посетители



QUOTE (Хитрец @ 13.01.13 - 18:22)
Странно, неужто единогласно?

146% всё ровно проголосованно..
13.01.13 - 19:35 #5379889
Werdikt
посетители



QUOTE (4321 @ 10.01.13 - 21:09)
Господа Юникомовцы!
Я конечно не претендую на истину в последней инстанции но кажись найдена причина почему Вам бонусы порубили. ну и еще кое какие проекты зарублены.
Седни всеми уважаемый ген директор СКФ С,О, Франк и В.В. Путин имянарекли и пустили в эксплуатацию ледокольное судно СКФ Витус Беринг а стоит оно 100 млн ам денег это как раз стоимость двух VLCC.
Но это так догадки.
В России политика прежде всего.
хотя это усиление Российской экономики, что в общем то утешает.
Ну а об остальном пожалста завтра, седни пока спать хоца. Дико извиняюсь.

Где логика ? Или пострадавшие юникомовцы работают на судах под Российским флагом ?
Ну и главное, вопрос был не о бонусах в принципе, а о конкретных моряках которым снизили бонусы ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ контракта о найме на конкретное судно.
Господин 4321 ответьте на вопрос концентрируясь на словосочетании "ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ"
14.01.13 - 09:56 #5380623
4321
посетители



Хитрецу
А если без глумления и просто спросить?
Вы хотите чтобы моряки платили взносы и с бонусной части или вас интересует чисто теория?
Вы член РПСМ стоящий на учете в ППО ОАО "Новошип"?
Если да то сходите в первичку Куникова 28 или позвоните по телефону 60-11-40 и узнайте все вопросы напрямую.
Потаму как это уже не теоритизирование а конкретный вопрос касающийся конкретной организации.

Вердикту
НУ во первых я не видел этих контрактов
Во вторых, само понятие бонус - это как бы не зарплата а премия компании которая выплачивается по ее усмотрению (с бонусов взносы не расчитываются).
Поэтому хорошо бы увидеть контракт и поточнее определится что все же уменьшили или все же не посчитали нужным платить.
Еще раз о любви компании к работнику и что бывает с неоговоренной профсоюзом частью дохода.
14.01.13 - 15:51 #5381323
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (65) « Первая ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65  ответить | новая тема | опрос