главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Черноморская губерния, новый регион
 
Как Вы относитесь к Историческому возвращению Черноморской Губернии со столицей в Новороссийске
Положительно [ 390 ]  [76.92%]
Отрицательно [ 77 ]  [15.19%]
Не определился [ 40 ]  [7.89%]
Всего голосов: 507
Гости не могут голосовать 
kaiser
посетители



Старые здания старым зданиям-рознь. Я не против абсолютно некоторых зданий в центре, с более-менее красивой архитектурой. Или даже одноэтажных зданий на Стандарте. Я против этих некчемных зданий из глины наверное, одноэтажных и неказистых!
04.02.10 - 20:32 #3234163
Сорока
посетители



QUOTE (kaiser @ 04.02.10 - 20:32)
Старые здания старым зданиям-рознь.

Я против этих некчемных зданий из глины наверное, одноэтажных и неказистых!

а где вы такое видели??? В Новороссийске,насколько я знаю, из самана уже давно не строят.. где то на Кубани- может быть... ;)
Можете пример привести или приблизительный район назвать,может не знаю -с интересом посмотрю на такие дома в Новороссийске( кроме глухих окраин)...серьезно...
04.02.10 - 22:41 #3234421
kaiser
посетители



Я же написал, что наверное из глины. Я не утверждал это. Есть в центре и по Нов. республики и на Революции парочку. Да и частные дома тоже в центре есть. Как будто у нас деревня, а не город!
04.02.10 - 23:12 #3234490
Сорока
посетители



QUOTE (kaiser @ 04.02.10 - 23:12)
Я же написал, что наверное из глины. Я не утверждал это. Есть в центре и по Нов. республики и на Революции парочку. Да и частные дома тоже в центре есть. Как будто у нас деревня, а не город!

ну не знаю,откровенных развалюх в центре вроде не видела...Саман или глина- не так уж важно,я поняла о каких строениях вы говорите.. такие столько времени не выстояли бы.. А вот старые прочные дома из красного кирпича по ул К Маркса и возле 5 школы впечатляют :)
05.02.10 - 00:00 #3234598
ILYA M
смотрящий
модэры



Сорока

насчет старых трущоб в центре города
QUOTE
а где вы такое видели???


Навскидку несколько адресов:
Революции 1905 (ровно напротив дома №22), ул. Коммунистическая от Рубина до Революции, Нов. Республики 17, Короленко 6, на ул. Шевченко рядом с перекрестком с ул. Цедрика, дома на ул. Энгельса, чуток не доезжая до банка Возрождение и Касабланки, напротив т/к Галерея, Половина улицы Л.Шмидта..
Можно прогуляться и заценить мазанки. Многие дворы на общих хозяев, давно пора людям нормальное жилье построить вместо занной земли в центре города.

QUOTE
Нравится гулять в Анапе в районе старого санатория где маяк,кажется что возвращаешься в начало 20 века и сейчас выйдет какая-нибудь отдыхающая дама под кружевным заонтиком


У нас практически ВЕСЬ частный сектор, в том числе и в районе старого маяка-старого кладбища, одни сплошные наляпистые скворечники под сдачу жилья в летний сезон. Подобной романтики не осталось вообще ни разу 8((
05.02.10 - 04:39 #3234824
Сорока
посетители



QUOTE (ILYA M @ 05.02.10 - 04:39)

У нас практически ВЕСЬ частный сектор, в том числе и в районе старого маяка-старого кладбища, одни сплошные наляпистые скворечники под сдачу жилья в летний сезон. Подобной романтики не осталось вообще ни разу 8((

и что в этих случаях делать???

Но мне кажется что мы говорим о разном... есть сараи на побережье,построеные не так давно как времянки для сдачи отдыхающим на летний сезон,а есть старые добротные дома в которых довольно комфортно жить....

PS прогуляюсь по предложенным адресам,может просто внимния не обращала...
05.02.10 - 14:28 #3235546
Loud
посетители



я придумал одну вещь, а если новророссийский район переименовать в Черноморскую гуьбернию, первый этап и добиваться включения в нее анапского, геленджикского и туапсинского, думаю сочинский уже не войдет так как он на федералов закорочен, там сильно большие будут противостояния всвязи с олимпиадой.

Обоснования существования Черноморской губернии:

-развитие курортного бизнеса
-разность интересов с остальной Кубанью с/хоз против курорта и приморского бизнеса(порты, морской транспорт, вообще все что связанно с морем, в отличии от аграрной тематики кубани, да и краснодарский край не звучит нужно кубань.
-востановление черноморского казачьего войска, все это не сепаратизм, все в рамках востановления разрушенного революцией уклада жизни. Исправление административных ошибок.
05.02.10 - 16:16 #3235842
kaiser
посетители



Сочи можно после олимпиады присоединить! :)
05.02.10 - 23:05 #3236578
Amalia
посетители



QUOTE
востановление черноморского казачьего войска

о, а поподробнее?))
05.02.10 - 23:07 #3236584
kaiser
посетители



QUOTE (Amalia @ 05.02.10 - 23:07)
QUOTE
востановление черноморского казачьего войска

о, а поподробнее?))

А разве такое было? Их же всего 11 было!

1. Донское Войско.
Официальное старшинство с 1570 года, января 3- го, — дата грамоты царя Иоанна Грозного к казакам жившим на Северном Донце.
Но летопись упоминает о донских казаках уже в 1549 году: жалоба ногайского князя Юсуфа к царю Иоанну на казаков не дающим ногайцам «воду из Дона пить».
Донское войско выставляло 2 гвардейских полка, 1 гвардейскую батарею, 17 конных полков, 7 батарей, 6 отдельных сотен и 10 местных команд.
2. Кубанское Войско.
Официальное старшинство с 1696 года, по старшинству Хоперского полка, основанного из Хоперских казаков, участвовавших в походе на Азов в 1696 г. Но поселенные на Тамани запорожцы (черноморцы) ведут свое начало из Запорожской Сечи, основанной в 1556 году.
Кубанское войско выставляло 2 гвардейских сотни (конвой Е. В.), 11 конных полков, 1 кон. дивизию, 5 батарей, 7 отч дельных сотен, 4 местных команды и 6 пластунских батальонов.
3. Терское Войско.
Официальное старшинство с 1577 года, когда астраханским воеаодою Новосильцевым был основан город Терка. Но есть предание, что в 1520 году часть казаков живших на Червленом Яре, спустилась по Волге в Хвалынское (Каспийское) море и высадилась в устье Терека, причем казаки эти разделились на две общины: поселившиеся на бергах Терека стали называться «терскими», а поселившиеся ближе к отрогам гор стали называться «гребенскими»
Войско выставляло 2 гвардейских сотни (конвой Е. В.), 4 конных полка, 2 батареи, 4 отдельных сотни и 2 местный команды.
4. Астраханское Войско.
Официальное старшинство с 1750 года марта 28-го, когда Астраханская казачья команда переформирована в Астраханский конный полк. Астраханская же казачья команда ведет свое начало с 1552 года -— покорения Астрахани.
Войско выставляло 1 гвардейский взвод и 1 конный полк.
5. Уральское (Яицкое) Войско.
Официальное старшинство с 1591 года июля 9, с первого упоминания о службе яицких казаков Московскому государству в наказе, данном царем Федором Иоанновичем астраханским воеводам.
Но уже в 1577 году часть казаков во главе с атаманом Нечаем появилась на берегах Яика (Урала).
Войско выставляло 1 гвардейскую сотню, 3 конных полка и 2 местных команд (Войско после Пугачевского бунта было лишено артиллерии, которая была восстановлена только во время войны 1914-17 г.г.).
6. Оренбургское Войско.
Официальное старшинство не установлено.
В 1736 году февраля 11-го, в новоустроенных городах Оренбурге и Тобынске учреждены казаки из уральских новокрещенцев — мещеряков, отставных солдат и охотников из яицких и сибирских казаков.
Войско выставляло 1 гвардейскую сотню, 6 конных полков, 1 конный дивизион, 3 батареи и 3 местных команды.
7. Сибирское Войско.
Официальное старшинство с 1582 г. декабря 6- го, когда посланный Ермаком атаман Иван Кольцо с товарищами поклонился Иоанну Грозному царством Сибирским.
Войско выставляло 1 гвардейскую сотню, 3 конных полка, 1 отдельную сотню и 3 местных команды.
8. Семиреченское Войско.
Старшинство одинаковое с Сибирским.
Фактическое существование войска началось с 1867 года июля 14-го, когда 9-4 и 10-й Сибирские казачьи полки были выделены в особое Семиреченское казачье войско.
Войско выставляло 1 гвардейский взвод и 1 конный полк.
9. Забайкальское Войско.
Официальное старшинство не установлено. В 1851 году марта 17-го образовано Забайкальское казачье войско, в состав которого вошли пограничные казаки (ведущие начало с 1772 года) и бурятские полки (тоже с 1772 года).
Войско выставляло 1 гвардейский взвод, 4 конных полка и Две батареи.
10. Амурское Войско.
Официальное старшинство не установлено.
В 1856 году ноября 1-го, решено было выселить на Амурскую линию часть забайкальского войска, а в 1858 году Декабря 8-го последовал указ об образовании Амурского казачьего войска.
Войско выставляло 1 гвардейский взвод и 1 конный полк.
11. Уссурийское Войско.
Официальное старшинство не установлено.
В 1860 году июня 1-го, на основании нового положения об Амурском войске, сформирован Уссурийский казачий пеший батальон, переименованный в 1886 году июня 26-го в Уссурийское казачье войско.
Войско выставляло 1 гвардейский взвод и 1 конный дивизион.
12. Енисейское Войско.
Казачье население Иркутской и Енисейской губерний. Официальное старшинство не установлено .
В 1725 году сибирским губернатором князем Долгоруким составлено первое расписание «сибирских служилых людей», в числе их — восьми тысячам казаков. В 1822 году утвержден устав о сибирских городовых казаках, включавших в себя Иркутский и Енисейские конные полки.
Войско выставляло 1 гвардейский взвод и 2 конных дивизиона.

Нет Черноморского...Если я ошибаюсь, поправьте!
05.02.10 - 23:55 #3236685
Loud
посетители



набрать в яндексе :Черноморское казачье линейное войско

2. Казачьи войска
КАВКАЗСКОЕ ЛИНЕЙНОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО. Образовано в 1832 году. Вместе с Черноморским казачьим войском обороняло Кавказскую укрепленную линию от устья реки...
ЧЕРНОМОРСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО. Образовано в 1787 году на Южной Украине из бывших запорожцев.

belkazak.narod.ru/history2.html сохраненная копия еще с сайта
3. МАЛУКАЛО А.Н. КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО в 1860-1914 г.г.
1.1 . Объединение Черноморского и Кавказского линейного. казачьих войск и подготовка казачьих законоположений.
Согласно приказу, «для большего единства управления», Черноморское войско отныне должно именоваться Кубанским, и к нему отходят первые...

www.cossackdom.com/book/bookkuban1.html сохраненная копия еще с сайта

7. Атаманы Кубанского Казачьего войска
Атаманы Черноморского, Кавказского линейного и Кубанского казачьих войск. В. А. Мазеин, А. А. Рощин, С. Г. Темиров.
Итак, атаманы... Черноморское казачье войско. Сидор Белый. Захарий Чепега.

budetinteresno.narod.ru/kraeved/atamans.htm сохраненная копия еще с сайта


В чем крылась причина планируемых преобразований в конце 1850-х гг.? В стремлении разрушить автономность и самобытность черноморцев. Казаки Черномории имели особый порядок управления и отбывания воинской повинности, эксклюзивные источники доходов и финансовых средств, своеобразный порядок землевладения и землепользования. Преобладающая часть населения Черномории было малороссийского происхождения, и, находясь боле полувека в относительной изоляции, приобрела ряд специфических особенностей в культуре, языке, самосознании. Российский офицер, прибывший на Кавказ в середине XIX в., М.И.Венюков так писал о черноморцах: «В бывшем Черноморском войске, состоящем из малороссиян и хранящем предания Запорожской Сечи, эта отдельность (от России – А.М.) принимает вид национальности и выражается нерасположением к иногородцам, которых казаки недружелюбно называют москалями».[9]

10. Евграф Савельев. Малороссийское казачье Войско. Азовское казачье Войско....
В 1825 году Черноморское казачье Войско насчитывало в своем составе 101 552 души обоего пола и выставляло на службу 8 390 офицеров и казаков, да на льготе...
Сибирское Линейное Войско. Забайкальское казачье Войско. Городовые Сибирские казаки.

passion-don.org/tribes/tribes_32.html сохраненная копия еще с сайта


полностью интрига уничтожения Черномоского КВ:

http://www.cossackdom.com/book/bookkuban1.html
06.02.10 - 01:00 #3236818
Armen_hay
посетители



Черноморская Губерния - факт на лицо, хоть сейчас и единый регион, но когда едешь по нашему бескрайнему Краснодарскому краю чувствуется разница мгновенно.

Отсталая Кубань с центром в Краснодаре, против туристического побережья: Анапа-Новоросс-Геледжик-Туапсе-Сочи это как небо и земля. И населения тут половина краевого и экономика намного выше. Получается наши 5 городов кормят всю Кубань+ еще являются донорским регионом. Пусть уж Черноморская Губерния будет.

А Новоросс центр - как политический, так и экономический, потому что здесь сильная промышленность. Сочи на политический центр не тянет, хотя после Олимпиады вполне будет тянуть и даже круче Новоросса будет.

Но в Сочи минус - так как он на границе - это раз, и второе то, что туда дорог нормальных нет.

Новорос в этом плане вообще выигрывает. Вот в Геленджике достроят аэропорт и все. Новоросс - центр.
06.02.10 - 03:16 #3236915
kaiser
посетители



Вот я обеими руками за Черноморскую губернию. Если бы не Советы, мы бы в ней и жили. А сейчас, вряд ли ее возродят. Нужно было это в начале 90х делать. Когда волна шла. А сейчас наоборот, идет политика укрупнения регионов.
06.02.10 - 23:22 #3238182
Loud
посетители



мдя ты прав, когото укрупняют чтоб доить а кого как СКФО уменьшают чтоб кормить.
07.02.10 - 04:10 #3238458
Флинт
музыканты



Политика укрупнения нужна в стабильных регионах, нестабильные же формации, чтобы ими было управлять легче пусть лучше будут поменьше.
07.02.10 - 04:41 #3238467
Loud
посетители



Политика укрупнения имеет только один смысл, уничтожение национальных образований, эти образования под названиями автономных республик привели к разрушению Российской империи,СССР, а теперь они националистическим ядом могут покелебать устойчивость РФ, не удалось влить Адыгею в состав Краснодарского края, это уже проблема, черная дыра такая на кубани, не в смысле населения а в смысле экономики, непрозрачности, оттоку капиталов, пример комплекс Ашан,Икея Мерлен на земле Адыгеи а прибыль идет от Краснодара, такой отток русло.

Укрупнение красноярского края позвоило перейти от "образований" к монотерриториальному субьекту, в частности природные ресурсы, не достались исключительно мелконациональным кланам. Так надо решить и с чукоткой и со всеми другими автономками, вообще републик не должно быть в одном государстве только регионы, совпадающие с границами военных округов, иначе будем всех делить по нацпризнаку, хотя в паспортах уже нет графы, есть только гражданство.

Вмесие с тем назрела необходимость востановления казацких войск по границам РФ, со своим самоуправлением, как раз пограничные войска должны комплектоваться и по территориальному признаку, по моему уже идет такой процесс.

Вместе с тем ошибочность слияния черноморского и кубанского казачества уже очевидна из за разницы экономических укладов и образа жизни.
Национальный состав Черноморского казачьего войска (1787-1860 гг.)
Б.Е. Фролов

А вот как оценивает этническую ситуацию этих лет на Кубани А.А. Зайцев: «Кубанское казачество является биэтническим образованием, объединяющим две национальные ветви – черноморцев (украинцев) и линейцев (русских). Существовавшие на протяжении десятилетий этнические отличия не только не стерлись, но и переросли в 1917-1920 гг. в государственно-политические противоречия, когда центробежные тенденции внутри казачества оказались сильнее центростремительных» (45).
07.02.10 - 11:36 #3238727
kaiser
посетители



Да, без Черноморского побережья, я думаю КК бы загнулся. Ведь там много дотационных регионов.
07.02.10 - 12:39 #3238832
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Вместе с тем ошибочность слияния черноморского и кубанского казачества уже очевидна из за разницы экономических укладов и образа жизни.

Плодовитый автор и здесь успел наследить.
Loud, вам известен предмет, о котором вы пишите?
Советую прочитать какой-нибудь "букварь" по кубановедению. Из него вы хотя бы узнаете, что никакого слияния черноморского и кубанского казачества не было.
07.02.10 - 15:08 #3239087
snork
посетители



пишИте? Вы же редактор вроде как. :blink:
Буквари по кубановедению написаны кубаноидами, пусть сами их читают. Даешь Черноморскую губернию!!!!!!!!!! :D
07.02.10 - 15:29 #3239112
kaiser
посетители



Ну то что кубанойды будут всячески коверкать все, что связано с Черноморской губернией? Думаю это возможно.
07.02.10 - 15:45 #3239134
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25  ответить | новая тема | опрос