главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (396) « Первая ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> OFF: "Что нам стоит дом достроить?". Часть II, Стоимость, примеры, рекомендации.
Emby
модэры



QUOTE (Rusi @ 06.10.15 - 10:24)
кстати да, отличная идея! титану и эмби надо съездить на объект и поговорит с заказчиком, а потом уже банить акиру :))

2 Руси: первое предупреждение!!! За флуд. Терпение заканчивается к Вашему Нику.

И да, Также убери гей порно с аватарки в виде голой мужской жопы или я почищу все посты.

06.10.15 - 22:25 #6345273
Ubrenfar
аквариумист
автофорумцы



QUOTE (AKIRA @ 01.10.15 - 02:07)
2) Самый популярный метод -  Покупаете доски, делаете опалубку, разбираете, пускаете на кровлю. Плюса два - остаются доски\ доски контактировавшие с цементом приравниваются к доскам обработанным антисептиком ( анти гниль\жучки)

Вопрос к спецам / строителям кроется во втором предложении:
Имеет ли место в жизни это высказывание?
Не глум/стеб и тд и тп
" мои" строители тоже самое говорили

зы. Хорош ругаться, все взрослые дядьки, а все не можете чего то поделить....
В реале общался, по стройке, и с алексраевским и с акирой, вполне вминяемые парни...не пойму чего тут "зарубились"...чего делите то хоть?
зы.зы. мне строили другие люди. работой доволен
на данный момент ищу/выбираю/ можно сказать провожу тендер по отоплению/ водоснабжению
06.10.15 - 23:44 #6345375
Emby
модэры



QUOTE (Rusi @ 07.10.15 - 00:21)

Во-первых, убериТЕ гей порно! И не забудь добавить "уважаемый".

По вашей просьбе добавляю:

Уважаемый!!!

P.s. ну и добавлю пара в баньке. За нарушение в разделе недвижимость.
07.10.15 - 00:01 #6345388
cowbell
посетители



вот вас колпашит ниподецке парни. я про емби и титана <_<

*из наблюдений за вашим поведением как модераторов последние несколько месяцев.
** детсад
07.10.15 - 01:03 #6345437
йцуке10
посетители



QUOTE (sashab @ 06.10.15 - 15:53)
Одно интересно. Куда пропал Акира? :unsure:

Кстати - его нельзя банить.

Пусть дальше говорит.

Иначе социум потеряет этот экземпляр , а кто-нибудь найдёт и испачкается.
07.10.15 - 01:06 #6345440
rezident93
строитель
автофорумцы



А где то в правилах форума написано что нельзя или что можно ставить на аватарку? А то в разделе политика порядок навели, годами там никто не пишет, скоро и тут такой же порядок будет?
07.10.15 - 07:49 #6345463
alexraevskiy
посетители



Порядок нужен везде и во всем. Советы могут давать только опытные строители, которые подкрепляют свои слова не 2знаниями", почерпнутыми из О-кей гугл, а знаниями практическими. Это нужно учитывать пр написании постов.
По аватаркам-есть определенные в обществе правила. Уважение к другим. Расхлябанность, пофигизм, распущенность-это не в России. У нас не любят и наездов тоже. Аватарка выражает внутренне понимание мира людей. В свободе мы стоим. но эта свобода не должна потворствовать плоти и греху.
Ну а теперь прошу совета. Где можно купить садовую серу?
07.10.15 - 07:55 #6345465
Сорока
посетители



QUOTE (alexraevskiy @ 07.10.15 - 07:55)

Ну а теперь прошу совета. Где можно купить садовую серу?

В магазине Садовод возле рыбзавода была..( Новороссийск)
И на Золотой Рывке в хозяйственном складе, где горшки-посуда-семена...
07.10.15 - 09:57 #6345505
AKIRA
посетители



Сколько внимания к моей личности.

Перед моими пояснениями, задам думаю аргументированый встречный вопрос модераторам:
"Ув. модераторы, а вы против присутствия на форуме только недобросовесных строителей или непорядочные заказчики попадают под ту же дудку?"

Ниже напишу факты которые были засвечены в сим диалоге с обеих сторон, и рассматривая их всё станет понятно без последующих пояснений.



Есть решение суда, но в мою пользу. В итоге по решению заказчик мне оплатил что положено. Он вроде этого не отрицает? Значит всё таки суд решил что работа была выполнена квалифицированно? И согласно обоюдно подписанному договору. Если вы понимаете хоть немного в строительстве, то у вас бы вызвало подозрение что Заказчик упоминал о проекте, но как я и писал тот проект на материал - блок Парамакс, а в итоге строили из Газоблока. Технологии строительства разные. Заказчик был мной предупреждён. В итоге начали строительство из газоблока по технологии монтажа газоблока (колонны внутри газоблока), но...... но с использованием всего лишь одного листа из его проекта, на котором всего лишь расположение комнат. Иными словами там размеры - где должна стоять какая стенка. Поясню, что на том листе не было ничего ни про колонны с сейсмопоясом ни размеров прохода в плите перекрытия, была только пунктиром помечена часть прохода на второй этаж. Заказчик на тот момент был заграницей. Проконтролировать не смог и нам уточнять было не у кого. Получилась как будто наша ошибка. Об использовании всего лишь 1 листа из проекта есть запись в нашем договоре. На суде в Краснодаре меня это и спасло. Но не смотря на это ещё в Новороссийском суде я предлагал исправить проем самостоятельно, заказчик отказался, он ставил акцент на другом. Но....... вот тут бооооольшое но:

А вот тут прошу повнимательнее:
Прочтите мой последний пост в топике относительно данной ситуации - там написано что заказчик на суде как раз таки оспаривал не ошибку проёма и не отсутсвие выпусков арматуры ( к стати признаю что это второй наш косяк, его тоже был готов исправить - это не настолько критические ошибки за которые можно пытаться на суде выбивать полляма? ), заказчик ссылался на результаты экспертизы - отсутсвие колон, сейсмопояса и балок. Но они то есть! Внутри газоблока! И заказчик это знает, он видел как мы делали колонны в процессе кладки блока + он в процессе суда сам отбивал блоки над окном что б увидеть есть ли там балка или нет. Экспертиза была сфабрикована. Заказчик на неё не приехал. Там был его адвокат и жена, ну и я. Было 2 эксперта, залезли молча проверили толщину плиты перекрытия, её перепады, молча прошли по комнатам, не задав ни одного вопроса про колонны и сейсмопояс и уехали. Я ж в тот момент не знал к чему дело идёт. И на следующем заседании вердикт экспертизы:
а) плита перекрытия соответствует нормам прописаным в договоре.
б) колон нет, сейсмопояса нет, балок нет
в) по проекту балки есть
Кааак? Какой мог быть проект если он на блог Парамакс а мы строили из Газоблока? В нашем с ним договоре который был показан на суде по русски написано - наружные стены из Газоблока 30см, внутренние стены из газоблока 15см. Для работы использовать страницу №такую то из проекта № такой то! Всё! Причем тут вообще проект? Да и колонны есть.
Обратите внимание на то что писал сам заказчик - выпуски от колонн не оставлены + фотка с пачкой сигарет и выпусками которые и правда смяты в кучу. А смяты потому что на их конце нет хомута, а ниже в колонне хомуты стоят, и он это тоже видел когда приезжал на объект во время монтажа стен. То есть он сейчас на форуме не отрицает наличие колонн! wink.gif Зацепка. Задайте публично вопрос заказчику wink.gif

Ещё 1 момент из моего последнего поста:
Заказчик на суде ссылался на решение экспертизы на сумму в полляма. Ну попробуем допустить это. А за что пол ляма? За проём + отсутсвие выпусков? Или всё таки за отсутсвие колонн, наличие которых он не отрицал на форуме? Ещё одна зацепка! Спросите об этом заказчика так же публично как меня. Вы же должны сами понять что исправление таких косяков не может стоить таких денег. Аргумент к сумме в 0,5 ляма был поставлен на отсутсвие колонн, сейсмопояса и балок. То есть заказчик фактически зная о их наличии заведомо лгал на суде и просил за это взыскать с меня деньги. Этоль не кидалово? Ясное дело что в итоге решают связи, деньги, шустрые адвокаты и т.п. Не утверждаю конкретно каким из вариантов действовал заказчик, но Суд в Новороссийске в итоге я проиграл. Всё что написано про его адвоката и запугивание моего ( молодой девочки, которая кстати как оказалась намного позднее работала под начальствованием друга адвоката заказчика) - я подтверждаю. Я выбрал другого адвоката, парня с Крымска (или с Абинска, не помню) и подали на апеляцию в Краснодар. Там решение суда вынесли сразу после первого же заседания.
Оно было таким - работа выполнена согласно договора в полном объёме используя описаные в нём материалы и размеры. При работе пользовались всего лишь 1 листом из проекта на котором нет никаких пояснений относительно колон. И к слову добавили, что это значит что колонны вообще там могут не быть, даже если они по факту и есть. А если заказчик и хотел колонны как в проекте с Парамаксом то должен был предоставить соответствующий проект на газоблок с описанием технологии монтажа колон, сейсмопояса и т.п. И признали что тот проект который пытался вменять закачик, никоим образом к договору а соответственно и к делу не относится. А ввиду того что я всего лишь выполняю строительные услуги, то не могу сам предоставлять проекты. На основании этого суд присудил заказчику оплатить мне стоимость работ 90 т.р.+адвокат 15т.р. + судебные пошлины и т.п. Что в итоге и получилось.

По поводу того что он что то потом отсудил, я понятия не имею. Судов больше не было, во всяком случае извещений я не получал. Приставы мне тоже ничего не сообщали.

Всё может быть, предположу, может после Краснодарского суда заказчик и затеял ещё какое разбирательство, но получилось что до меня это не дошло. Если б заказчик был заинтерессован в моём появлении на суде, он мог бы уведомить меня через НВРСК. Так что если всё таки и был какой то последующий суд, то заказчик и тут подмешал карты для своей выгоды, ибо переиграть решение апеляционного суда Краснодара в Новороссийске не так то просто, если только исключить присутствие на суде ответчика.

Эпилог :) к модераторам:
1) Да, косяки в том проекте были, да от них не отказываюсь и в тот момент был готов их исправить. Но заказчик от исправления этих моментов отказался, так как и в общем так и на суде отстаивал именно отсутствие колонн и сейсмопояса, о наличии которых он знал и принцип технологии монтажа которых он именно таким и заказывал. Отсуда и указанная им сумма в полляма.
2) Денег заказчику я платить не собираюсь. Будем дальше судиться.
3) Остальные вопросы заданные модераторами оставлю без ответа, ибо никого не должно волновать "какого цвета мои трусы" - фигура речи.
3) Если всё таки товарисчи модераторы посчитают, что присутсвие на форуме якобы нехороших строителей не уместно, а недобросовесные заказчики это в порядке вещей, то сообщайте так же публично и я сам отсуда удалюсь!

Я всё сказал. Дальше демогогию разводить смысла не вижу, меня этот случай просто деморализует.
07.10.15 - 10:00 #6345507
Сорока
посетители



QUOTE (AKIRA @ 07.10.15 - 10:00)
А вот тут прошу повнимательнее:
. Экспертиза была сфабрикована.

Спросите об этом заказчика так же публично как меня.

Ясное дело что в итоге решают связи, деньги, шустрые адвокаты и т.п.

Суд в Новороссийске в итоге я проиграл.

Я выбрал другого адвоката, парня с Крымска (или с Абинска, не помню) и подали на апеляцию в Краснодар.

Там решение суда вынесли сразу после первого же заседания.

Оно было таким - работа выполнена согласно договора в полном объёме используя описаные в нём материалы и размеры.
И признали что тот проект который пытался вменять закачик, никоим образом к договору а соответственно и к делу не относится. А ввиду того что я всего лишь выполняю строительные услуги, то не могу сам предоставлять проекты. На основании этого суд присудил заказчику оплатить мне стоимость работ 90 т.р.+адвокат 15т.р. + судебные пошлины и т.п. Что в итоге и получилось.

По поводу того что он что то потом отсудил, я понятия не имею. Судов больше не было, во всяком случае извещений я не получал. Приставы мне тоже ничего не сообщали.


Я всё сказал. Дальше демогогию разводить смысла не вижу, меня этот случай просто деморализует.

Акира-
Немного откорректировала твое сообщение, выделив главное и чтобы было читаемо...
На судебных заседаниях могут все нервы истрепать, карманы вывернуть. а до сути так и не дойти...

Треп на форуме- элементарная конкуренция!

Успокойся и работай ...


07.10.15 - 10:17 #6345518
AKIRA
посетители



тут дело не в конкуренции, а в недобросовестности заказчиков, которые строятся за счёт обмана, а потом третьим лицам пускают пыль в глаза что б ещё и опорочить публично.
07.10.15 - 10:50 #6345559
Сорока
посетители



QUOTE (AKIRA @ 07.10.15 - 10:50)
тут дело не в конкуренции, а в недобросовестности заказчиков, которые строятся за счёт обмана, а потом третьим лицам пускают пыль в глаза что б ещё и опорочить публично.

Кстати да..
наблюдала подобное явление среди юридически подкованных...
на судебных издержках некоторые очень припеваючи поднимают свое материальное состояние :angry: :unsure:

500 тыс неустойки - и можно еще один этаж за чужой счет построить! и на экспертизу с адвокатами хватит!
07.10.15 - 11:35 #6345614
KNV
засранцы



В таком случае неграмотный подрядчик - находка для заказчика.
07.10.15 - 11:40 #6345620
formoza
спортсмены



"я всё сказал" это из индейского эпоса

а неграмотный заказчик?для кого?
мне встречались честные,грамотные и ответственные строители но почеснаку они алмазы среди кучи дерьма.
07.10.15 - 11:59 #6345639
KNV
засранцы



QUOTE (formoza @ 07.10.15 - 11:59)
а неграмотный заказчик?для кого?

Ну таких гораздо больше. Приходится искать/нанимать умного человека или полностью довериться строителям...
07.10.15 - 12:09 #6345649
alexraevskiy
посетители



QUOTE (AKIRA @ 07.10.15 - 10:50)
тут дело не в конкуренции, а в недобросовестности заказчиков, которые строятся за счёт обмана, а потом третьим лицам пускают пыль в глаза что б ещё и опорочить публично.

Почему то мне он показался справедливым и честным человеком. И меня не обманул. но, то. что у него увидел на стройке-это из разряда-строили или полные дилетанты или узбеки, которые впервые блок увидели. Конечно же, наверное сам Акира его не укладывал.....но я верю Александру. Вы к нему на стройку скатайтесь-и вопросы все отпадут.
Сорока-спасибо тебе большое за совет.
07.10.15 - 13:07 #6345701
cowbell
посетители



просто у человека непреодолимая тяга к сутяжничеству, мое мнение.
крыша стоит.
07.10.15 - 13:13 #6345705
alexraevskiy
посетители



У Александра такой тяги нет, точно. В раговоре с ним я увидел только одно-ему хочется , чтобы все было выполнено правильно и надежно. И оплачивает он все как положено. По переделке и заливке лестницы он так же попросил выполнить некоторые работы , которые мы не считаем нужными. Если для него это было важно-мы спокойно выполнили. Мы строили дом рядом с ним-сейчас заканчиваем уже отделку. Форумчанин. Так он так же давно знаком с Александром и ничего плохого я не слышал от него. Есть ошибки у всех. Исправлять мало кто хочет и прислушаться к пожеланиям заказчика-это исскуство))))
07.10.15 - 13:43 #6345725
cowbell
посетители



не о нем речь, ну да ладно.
07.10.15 - 13:59 #6345735
Titan
мобильный
модэры



QUOTE
кстати да, отличная идея! титану и эмби надо съездить на объект и поговорит с заказчиком, а потом уже банить акиру

Делать мне больше нЕчего, как ездить по объектам и оценивать деятельность строителей. На это есть определенные инстанции, которые и в итоге и вынесли вердикт: Акира - мошенник, строить не умеет, от налогов бегает и то, что присудил суд - не платит. Пока что ситуация такая. Как модератор данного раздела считаю своим долгом и обязанностью оберегать форумчан от некачественно выполненных услуг, от мошенничества и т.д. Я не эксперт в строительстве. Ту лестницу, что выложил АлексРаевский в первый раз, до переделки - я вообще не понял из-за чего весь сыр-бор, лестница как лестница :D Так что судебные инстации вынесли вердикт, кто я такой, чтоб в чем-то сомневаться?

QUOTE
Полностью поддерживаю модераторов и применении санкций к мастерам недобросовестным. Но есть вопросы. Это относится не только к Акире? Как вы будете определять вину? Только по решению суда? Или обращение пользователей тоже принимаются? А если пользователь говорит одно а мастер другое, как будете решать вопрос? Распространяется только на мастеров которые пишут в этой теме? Или на всех юзеров НВРСК?

Да, я буду определять недобросовестного заказчика/строителя по решению суда. Если после суда не подано опеляции в вышестоящий суд, то заказчик/строитель автоматом СОГЛАШАЕТСЯ с решением суда. Значит и я могу считать его виноватым в данной ситуации, пока он не докажет обратное. В конце концов, косячить может каждый! Важно признать эту ошибку, исправить ситуацию в краткие сроки и с минимальными нервами. Если бы выяснилось, что заказчик, проиграв первый суд тут начал бы гнать напраслину на строителя - минимум был бы предупрежден и посты почищены, не унимался бы - был бы забанен

QUOTE
Лично моё мнение точно такое же. Если уж и решать проблему в реале, то обязательно с участием обоих сторон. А то так каждый будет рассказывать одну и ту же историю с разных точек зрения и будет по-своему прав.

Алексей, +100500 раз согласен, именно чтоб такого срача не было и существуют судебные инстанции, которые ставят все на место! ;)

QUOTE
*из наблюдений за вашим поведением как модераторов последние несколько месяцев.
** детсад

Вновь поменял о тебе мнение. Резка :angry:

QUOTE
Перед моими пояснениями, задам думаю аргументированый встречный вопрос модераторам:
"Ув. модераторы, а вы против присутствия на форуме только недобросовесных строителей или непорядочные заказчики попадают под ту же дудку?"


Отвечал выше, попадают под ту же дудку. Повторюсь: я за справедливость. Трудно в это поверить, но это так :(

QUOTE
2) Денег заказчику я платить не собираюсь. Будем дальше судиться.

Лично меня интересовало из всего Вашего опуса именно это. Раз собираетесь дальше судиться, вопрос не закрыт.

Было бы неплохо выслушать здесь еще и заказчика
07.10.15 - 17:32 #6345869
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (396) « Первая ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос