Клуб Радиолюбителей-электронщиков [часть 2], все с самого начала, ремонт, идеи

>Я бы питание таймера отвязал от 12В на всякий случай.
ХЗ, есть ли в этом смысл (если питание <15VDC), изм. часть симметрична. http://cxem.net/beginner/beginner50-4.gif
Ну если что - поплывет частота ШИМ (так она по-любому плавает)...

Лучше разделить по питанию силовую и слаботочную часть. Цена вопроса-то в резисторе и стабилитроне вольт на 9. Таймеру в принципе пофиг, от какого напряжения работать, а от двигателя в 400Вт по питанию может быть много нехорошего мусора.

>Цена вопроса-то в резисторе и стабилитроне вольт на 9
И обязательно конденсаторе 10-47 мкф (приличные токи перезаряда затвора). Конечно так лучше, я не спорю :)

P.S. Но если посмотреть на цепь вывода 5 и сопоставить с внутренней схемой /логикой работы NE555...

Не сможет несчастная 555 перезаряжать 5нф затворной емкости, либо от перегрева недооткрытые мосфеты стрельнут, либо от сквозняка недозакрытые, либо выхлоп 555.

Добрый день. Я или чегото то не дорассказал. у меня на каляске стоит 2 двигателя по 24 вольта, каждый мщностью 400ватт, я хочу поставить 2 джойстика, но скорость чтоб управлялась одним регуляторм. Какую надо скорость- такую и поехал, скороость на 2 колеса нужна одинакова-но регулируемая.

>Не сможет несчастная 555 перезаряжать 5нф затворной емкости,
>либо от перегрева недооткрытые мосфеты стрельнут
>либо выхлоп 555
А давайте грубо-доступно прикинем. У 555 (см даташит) выходной ток 200мА (на уровне ir210X). Возьмем условную RC цепь, для которой справедливо t=RC. Пусть заряжаем от 12 вольт током не более (про запас) 100 мА (R=120 Om). Тогда t=120*5*1E-9=0.6 мкС. Учитывая, что у нас (в отличие от RC цепи) напряжение на С меняется линейно, а за(раз)рядить достаточно до 9(3) вольт, получим время перезаряда ~1.2 мкС. Примем 10 мкС (есть еще эффект Миллера, все ухудшает в разы, считать не хочу).
При частоте 200Гц период 5мС. Время "недо*крытости" за период 20мкС. На мосфете в этой схеме не может выделяться больше половины мощности нагрузки, но пусть выделяется полная (запас на неидеальность и прочие неучтенные вещи). Получим 20мкС/5мС=0.004 = 0,4% коммутационных потерь от мощности нагрузки, т.е. ~3-4 Вт. До границ "Safe Operating Area" (см даташит на мосфет) с нашими токами (~40А) и микросекундами (10) также далеко. IMHO волшебный дым все-таки останется внутри мосфета и 555, даже если оставить R2=47 Ом (чтобы ни на одну фемтосекунду не превышать допустимый длительный выходной ток 555). Далее: на Rds открытого мосфета (при нашем токе важен грамотный монтаж схемы!!!) может выделяться еще ~12 Вт, итого максимум тепловыделения на нем ~15Вт, что как бы намекает на радиатор и КПД конструкции под 98%. Пож. поправьте, если я где-то ошибся.

>либо от сквозняка недозакрытые
Мучился, всю ночь не спал, искал в этой схеме сквозняк. Так и не нашел, покажите!

>2 двигателя по 24 вольта, каждый мщностью 400ватт,
>скороость на 2 колеса нужна одинакова-но регулируемая.
Значит схему на 555 придется питать через диод(ы) и линейный стаб на 78L12. Емкостей по 47мкФ на входе и выходе 78L12 необходимо и достаточно. Вместо двигателя (по схеме) вставить контактные части релейного блока двигателей. К среднему выводу джойстиков подключить "+" батареи, крайние выводы джойстиков подключить к катушкам реле, вторые концы катушек реле на "-" батареи. Блок ШИМ запитать через диоды от крайних контактов джойстика (чтобы включался одновременно с реле и впустую ток не жрал на нейтрали). Катушки реле зашунтировать в обратную сторону диодами. В "+" батареи я бы еще поставил автомат на 63А (защита от КЗ и обесточить при простое для безопасности). В емкости параллельно батарее не вижу смысла, параллельно двигателю конденсаторы нигде ставить нельзя. Можно вместо самодельного блока ШИМ (копеечного, кстати) заюзать готовую Китайчатинку прямо в коробочке (но там придется подразобраться по факту). В Мастерките привлекательности не нахожу. В целом как-то так.

>я хочу поставить 2 джойстика
Кстати, джойстик - это переключатель со средним положением (как я понимаю) или что-то другое?

Оказалось, что на холодную в графическом режиме идут такие же полосы, что и на втором фото с биосом. Но если дать поработать минуту, и перезагрузить, то будет уже только белена, что на первом фото.

По-поводу подключения к другому экрану - по HDMI телек ничего не показывает. С DVI экранов не имеется, да и кабели с переходниками тоже отсутствуют.

В общем, на запчасти :) Спасибо всем кто откликнулся!

W, если попробывать принцип - усилитель класса D. И TL494, вместо 555. Обвеса мало, выхода два, раскачать мосфеты хватит с головой, перед движками большую емкость, КПД афигенский. Единственный косяк, любо дорогие транзюки, либо большие радиаторы.
Два канала ошибки, можно и пять, хоть двадцать пять скоростей повесить, и регулируй плавно как хочется.
Ну и так с умничать, на входе любой 78/79хх ёмкость всегда больше должна быть, чем на выходе.

Это сообщение отредактировал Праведник - 05.07.14 - 12:17

>TL494, вместо 555 Обвеса мало, выхода два, раскачать мосфеты хватит с головой
У нас ток ~40А -> применяем мосфет. Class D = 2 x mosfet + дроссель. У 494 однотактный выходной каскад -> городим драйверы. Обвеса больше и 494 надо уметь "готовить"/доводить. В данном случае плюсов не вижу.

>КПД афигенский
Придется поднять частоту (494 на низких частотах нестабилен) -> потерять в КПД или простоте схемы.

>на входе любой 78/79хх ёмкость всегда больше должна быть, чем на выходе
Я так понимаю, не меньше и только для предотвращения разряда выходной емкости через 78XX и входные цепи при снятии питания. В нашей схеме условий для этого нет (питаем через диоды).

Наукой лят, прошу прощения, на постоянку тебе два мосфета и два такта? Какие драйверы? Дроссель - согласен, опять же пять минут делов намотать. 40А и что? Поставь два, три хоть десять в параллель! Вечером посмотрю сварочный инвертор, можно будет с него скавыпнуть, вроде 200амперный был. Ты просто не знаешь 494-тую, нечего там готовить и доводить. На низких - это на каких? 10Гц? И забыл спросить, а где связь между частотой импульсов и КПД?

>Наукой лят, прошу прощения, на постоянку тебе два мосфета и два такта?
>Какие драйверы? нечего там готовить и доводить
Го8но вопрос: набросай схемку - поглядим на "однотактный Class D".

>На низких - это на каких? 10Гц?
Проблемы были на 50Гц. Вдумчиво закурил даташит, Fosc min = 1kHz :) И не люблю я 494, это есть.

>а где связь между частотой импульсов и КПД?
Пропорционально частоте растут коммутационные потери в ключах (при прочих равных).

Дома вечером буду - набросаю. Схемное решение простое, лижбы движки не нагнуть, ёмкости на выходе невьебенные получаются, и с обраткой при накате кондеры взорвать можно без диодов защитных.
Вечером вскрою все таки сварочник, посмотрим чо у него на борту

Посоны а чем AVR не подходит для шимов?
http://avr.ru/ready/contr/agent/servo

>чем AVR не подходит для шимов?
Посты cherepah #6029958, #6033981 читал?

А что родное управление не вариант уже отремонтировать? Скинь телефон в личку заеду гляну

Ну сквозняка там конечно не будет, но может получиться поездка без тормозов.
200гц маловато для мощного шим. По хорошему нужно модулировать такой частотой высокую опорную частоту. А это класс д....

Однако для 200-500гц есть вот такие забавные штуковины http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/ir3310.pdf

Так, мне для наброса хоть какой то схемы нужно больше информации о движках, все мы помним, что в момент пуска, ток может превышать номинальный в два-три раза. Фото, сопротивление обмоток, коллекторный или нет и так далее.
Класс Д, напоминаю или информирую, подразумевает собой работу транзисторов в ключевом режиме, т е либо полностью открыт, либо полностью закрыт. Скорость вращения регулируем скважностью импульсов, огромное значение имеет сопротивление перехода, учитывая мощность двигателей, то есть определяет КПД.
Согласен, что контроллер был бы круче, например, попросить дядю chif.com :P разработать прошивку для плавного пуска и контроля выходного тока, чтобы наши транзисторы не отстреливали. Как бы мини частотник! :ph34r:

Частота ШИМ определяется только характеристиками контроллера и транзисторов, для двигла не имеет никакого значения, только дроссель наш может уменьшиться в размерах с её возрастанием.

>200гц маловато для мощного шим
Почему?

>По хорошему нужно модулировать такой частотой высокую опорную частоту.
>мне для наброса хоть какой то схемы нужно
Ну хоть как-то хоть что-нибудь уж набросайте! Человек просил помощи (схемку попроще), а мы тут "сферического коня в вакууме" c НИОКР развели...

1. Нужно обеспечить непрерывность тока через обмотку.
2. Будет тупо гудеть громче чем работает редуктор.

http://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&sub_...ll_cxema&id=918
Вот что-то, хотя с трудом верится что работает

Согласен!
Попробую, только гавняхами сразу не закидывать!