главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Менять ли шило на мыло?, Квартиру на дом
zrc
посетители



QUOTE (ппд @ 22.02.17 - 16:14)
QUOTE
Каждый сам выбирает как что и сколько времени строить, базару, как говориться, ноль.
Только если строить с промежутками по 3-5 лет, и потом также отделывать, то к каким годам Вы начнете наслаждаться проживанием? К пенсии? Опять же я не осуждаю. Наздоровье.
Просто есть желающие как бы пораньше сменить квартиру на двор с цветочками, собачками, мангалом и личным паркингом (что напрягало жесть уже).

Про технадзоры в Америке я не знаю, но как то смотрел фильм "В компании мужчин", там шурин Бена Аффлека строил каркасники бригадой из 3-х человек. Каркас просто "вагонкой обшивается", а дома в итоге большие и красивые, но хлипкие конечно.

Неправильный оборот написал, не промежутками 3-5 лет, а В промежутке 3-5 лет, простите.
А с каких пор художественный фильм является истиной в первой инстанции? Для каждого штата есть соответствующие регламенты по строительству и применяемым технологиям. В некоторых штатах строят мексиканцы (аналог наших друзей из Азии), но и их контролируют на всех этапах. На ютубе много каналов про каркаснике в америке, снятые нашими согражданами. Так вот там на каждый дом идет проект со всеми узлами и примыканиями, толщинами и длинами стоек, бимов (несущие балки из клееного бруса, либо собранные из досок по правилам), их расчетными нагрузками. и строительная фирма несет полную материальную ответственность за свои действия.

Ну оборот конечно все меняет))), просто есть же всем известный пример, когда какой нибудь сосед строит что-то лет 20, неспеша, на остаток от зарплаты. И в основном он больше как хобби это уже видит, и заночевать там, чекушку от бабки тайком накатить. Зато внукам оставит, молодец. Каждому свое.

Про фильм, он не истина в первой инстанции, но просто пример того, что они строят. Врядли для такого унылого кина дом специально возводили. Просто я, как близкий к легкому домостроению, понял, что мои дома просто таки "крепости")))

И еще вот что скажу откровенно, пока мы компания небольшая, объекты по 5 штук одновременно не хапаем, и работаем, как говорится, "на репутацию". Все что построено, делалось на совесть, по всем канонам СИП технологии. Показать не стыдно.

Как дальше пойдет - хз :D , щютка конечно)))
22.02.17 - 16:28 #6583414
ппд
посетители



Тогда вопрос про крепости - проекты есть? Расчеты нагрузок? Двойная обвязка? И если через пол тепло проходит, перекрытие межэтажное не сип?

Это сообщение отредактировал ппд - 22.02.17 - 16:44
22.02.17 - 16:36 #6583420
zrc
посетители



QUOTE (ппд @ 22.02.17 - 16:36)
Тогда вопрос про крепости - проекты есть? Расчеты нагрузок? И если через пол тепло проходит, перекрытие не сип?

Проекты валом в интернете, расчеты нагрузок чего?
Тут и технология проще чем камень, и проекты с расчетами проще.
Надо раз пощупать и все станет ясно. Это не я придумал, и не один десяток лет дома строятся и эксплуатируются.
Фундамент не СИП, перекрытие не СИП, крыша не СИП. То что рисуют в интернете когда все из СИП, это реальный термос для антарктиды. Он очень теплый, но дорогой и гулкий.
Я по такой стройке лазил у коллег из Краснодара. Дом мне не понравился, зато они много панелей продали.

ПС: Двойную обвязку почитал, к СИП технологии она отношения не имеет.
22.02.17 - 16:44 #6583421
bond
посетители



В СИП-домах пол второго этажа такой же барабан? Заметно громче, чем в блочном?
22.02.17 - 18:23 #6583447
zrc
посетители



Мы делаем перекрытие из 30 см Двутавровой балки и накрываем ОСБ 22. Внутри минвата.
Да, изначально громче чем жб перекрытие, но не сказать что барабан. Но укладка ламината на подложке заметно снизила шумность. А натяжные потолки убрали высокие частоты.
А позже в Бауцентре появились доступные шумоизолирующие подложки, но было поздно...

До этого я жил в Выборовском доме, на Пионерской. Там стены на 5+, но вот перекрытия подкачали. Слышно было как двигают стулья, роняют что-то - очень звонко.
Сейчас звук такой глухой и отдаленный. Второй этаж вообще больше слышно через лестничный проем.
22.02.17 - 19:06 #6583462
rezident93
строитель
автофорумцы



QUOTE (zrc @ 22.02.17 - 09:14)


Да, я непробиваем, так как не талдычу возможное применение теории, а описываю опыт.
Говорю "Б" - Тепло пол отдает в ВОЗДУХ. Эта субстанция имеет свойство изменять температуру.
Его только на первом этаже 280 м3, еще на втором столько же, там в Ваших ссылках есть также коэффицент теплоемкости воздуха. Попробуйте его применить.
Про отопление сплитами - я не сушусь, спросил у жены, говорит иногда, если долго находится именно в зале, на диване, возле самого сплита, и то не особо. В январе топили батареями, скапливался конденсат на окнах, немного, внизу стекла сантиметр-полтора. Может потому что на втором этаже типа прачечной? Со сплитом стало комфортнее и теплее. Батареи добавляем только в минус на ночь.

Когда от вас уйдет клиент из-за того что вы ему такую чушь пытались прогнать, вспомните я ведь хотел вас направить хоть не много почитать по теме. Воздух много раз в течении часа должен заменится на новый, это конечно для нормального комфортного проживания, а как вы там живете я не знаю, но я так жить не хочу это точно.
Еще раз спрошу при равной толщине бруса ваши сип в пять раз эффективней?
И вот вы тут козыряете я живу, я живу да я живу и т.п. Конечно кроме вас никто про сип тут не ответит, но про отопление сплитами вам пять человек написали что это стремно, но вы и тут же всем пытаетесь доказать что нам показалось и что топится сплитами это классно.
В общем для рекламы для домохозяек пойдет, для серьезного разговора с клиентом с головой вам конечно нужно еще развиваться, но это если только вы в этом бизнесе на долго.
22.02.17 - 20:08 #6583488
bond
посетители



Вообще, как мне кажется (в теории) при правильной организации воздухообмена ничего плохого в отоплении сплитами нет (кроме расходов).
22.02.17 - 20:12 #6583491
rezident93
строитель
автофорумцы



QUOTE (bond @ 22.02.17 - 20:12)
Вообще, как мне кажется (в теории) при правильной организации воздухообмена ничего плохого в отоплении сплитами нет (кроме расходов).

Конечно, это воздушное отопление, большинство каркасников в тех странах про которые вещал автор оснащены этим отоплением, но сплит это половина решения, причем не лучшая.
22.02.17 - 20:21 #6583496
zrc
посетители



QUOTE (rezident93 @ 22.02.17 - 20:08)
QUOTE (zrc @ 22.02.17 - 09:14)


Да, я непробиваем, так как не талдычу возможное применение теории, а описываю опыт.
Говорю "Б" - Тепло пол отдает в ВОЗДУХ. Эта субстанция имеет свойство изменять температуру.
Его только на первом этаже  280 м3, еще на втором столько же, там в Ваших ссылках есть также коэффицент теплоемкости воздуха. Попробуйте его применить.
Про отопление сплитами - я не сушусь, спросил у жены, говорит иногда, если долго находится именно в зале, на диване, возле самого сплита, и то не особо. В январе топили батареями, скапливался конденсат на окнах, немного, внизу стекла сантиметр-полтора. Может потому что на втором этаже типа прачечной? Со сплитом стало комфортнее и теплее. Батареи добавляем только в минус на ночь.

Когда от вас уйдет клиент из-за того что вы ему такую чушь пытались прогнать, вспомните я ведь хотел вас направить хоть не много почитать по теме. Воздух много раз в течении часа должен заменится на новый, это конечно для нормального комфортного проживания, а как вы там живете я не знаю, но я так жить не хочу это точно.
Еще раз спрошу при равной толщине бруса ваши сип в пять раз эффективней?
И вот вы тут козыряете я живу, я живу да я живу и т.п. Конечно кроме вас никто про сип тут не ответит, но про отопление сплитами вам пять человек написали что это стремно, но вы и тут же всем пытаетесь доказать что нам показалось и что топится сплитами это классно.
В общем для рекламы для домохозяек пойдет, для серьезного разговора с клиентом с головой вам конечно нужно еще развиваться, но это если только вы в этом бизнесе на долго.

Гнать клиентам я ничего не буду. Третий раз повторю, заказчики знакомы с этой технологией, в отличии от Вас.
Чтоб воздух в течении часа много раз заменился на новый, надо пооткрывать все окна. Иначе 280 кубов не заменить. Но так жить зимой я точно не хочу.
Пишете какую-то чушь как раз Вы, про перегретый пол и мифическую циркуляцию воздуха.
Я до этого жил вообще, и в квартире в частности. Мне есть с чем сравнить. Горячие батареи выжигали воздух похлеще сплитов. Было душно, спать жарко. У батарей два положения, вкл и выкл. И это в "Выборе". А циркуляция вообще ни к черту я так полагаю.
Если Вы хотите "обкакать", а не понять, либо узнать - то Ваши посты как раз про это.

Вы "зацепились" за брус, ага, занавес, автар врет. Я сказал, что сайт мне делают другие люди. Я не все успел прочесть. Не могу утверждать во сколько раз, но полагаю что близко к этому. Разберите сумку-холодильник, там не брус и не камень.
Если есть еще какие неточности на сайте, заранее благодарен.
22.02.17 - 20:24 #6583497
rezident93
строитель
автофорумцы



3 м³/ч на 1 м² жилых помещений норма по замене воздуха по СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ.
≥60 м³/ч это уже для кухни.
Но вы же лучше меня знаете, и как я понял клиенты у вас тоже сплош технологи с завода сип панелей.
Чтобы посчитать теплосопротивление бруса и пенопласта есть прекрасная программа Теремок, люди сделали и дают возможность ей бесплатно пользоваться, попробуйте
22.02.17 - 20:44 #6583510
zrc
посетители



QUOTE (rezident93 @ 22.02.17 - 20:44)
3 м³/ч на 1 м² жилых помещений норма по замене воздуха по СНиП 2.08.01-89* ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ.
≥60 м³/ч это уже для кухни.
Но вы же лучше меня знаете, и как я понял клиенты у вас тоже сплош технологи с завода сип панелей.
Чтобы посчитать теплосопротивление бруса и пенопласта есть прекрасная программа Теремок, люди сделали и дают возможность ей бесплатно пользоваться, попробуйте

Почитал СНиП, есть такая норма. Выполняется ли она в квартирах? Если да, то чем?
Вытяжка в квартире была только в ванной и на кухне.
У меня в доме таких вытяжек пять, из них три с принудиловкой.
Может не все так плохо, а то я уже испугался.
Есть басня про сороконожку, как ее спросили, не путает ли она ноги, сороконожка задумалась и не смогла ходить.
Вот и я как то живу в доме уже год без формул, СНиПов и изучения термодинамики и не жужжжжжу.

Вы за моих клиентов шибко так не переживайте. Они не технологи, а практики.
Если я начну грузить их СНиПами и физикой, то процесс явно лучше не пойдет.
Кто не хочет СИП, ко мне не обращается. А кто хочет, обычно вопросов не задает.

Простите за нескромный вопрос, а в чем Вы живете? И как там 3 куба с метра циркулируют?
22.02.17 - 21:08 #6583525
rezident93
строитель
автофорумцы



QUOTE (zrc @ 22.02.17 - 21:08)

Простите за нескромный вопрос, а в чем Вы живете? И как там 3 куба с метра циркулируют?

У меня больше циркулирует супруга к этому очень трепетно относится, стены 60 см позволяют проветривать всю ночь, теплоаккумулятор понимаишь.
И по секрету даже в вашем доме если вы не закупориваетесь тоже все циркулирует, поэтому и не может воздух выступать теплоаккумулятором.
22.02.17 - 21:42 #6583539
zrc
посетители



QUOTE (rezident93 @ 22.02.17 - 21:42)
QUOTE (zrc @ 22.02.17 - 21:08)

Простите за нескромный вопрос, а в чем Вы живете? И как там 3 куба с метра циркулируют?

У меня больше циркулирует супруга к этому очень трепетно относится, стены 60 см позволяют проветривать всю ночь, теплоаккумулятор понимаишь.
И по секрету даже в вашем доме если вы не закупориваетесь тоже все циркулирует, поэтому и не может воздух выступать теплоаккумулятором.


Ну так ночью мало, надо каждый час по 3 куба с метра. Ой чуствую не по СНиПам живете)))

Скоро Вы меня так по секрету просвятите, что если не задохнусь, так замерзну нахрен :D :D :D Да ноги поообжигаю об пол за одно :o
22.02.17 - 21:50 #6583546
rezident93
строитель
автофорумцы



Не переживайте днем нас дома нету :D
А мат часть подтяните, пригодится, и про перегретый пол тоже почитайте
22.02.17 - 22:05 #6583549
zrc
посетители



QUOTE (rezident93 @ 22.02.17 - 22:05)
Не переживайте днем нас дома нету  :D
А мат часть подтяните, пригодится, и про перегретый пол тоже почитайте

Я не тем занимаюсь в фирме, чтоб мат части изучать. На это есть другие люди.
И образование у меня не техническое, а финансово-управленческое.
Поэтому я тут исключительно опытом проживания делюсь, а не теорией, а Вы упорно ищете нестыковки какие-то, и пытаетесь найти техническое оправдание своему недоверию к технологии СИП.
Можно поставить эксперимент: вечером фиксируем температуру в доме, включаем котел, опечатывем бойлерную, вытяжки и окна :D
Утром проверяем сохранность пломб, пробуем на ощупь пол (аккуратно))), смотрим температуру в доме.

Потом вы плотно садитесь за литературу, не спите ночами, пытаясь понять этот научный нонсенс. Или вы разгадаете эту загадку, или мы с Вами получим Нобелевку пополам.
22.02.17 - 22:37 #6583560
bond
посетители



QUOTE (zrc @ 22.02.17 - 22:37)
Потом вы плотно садитесь за литературу, не спите ночами, пытаясь понять этот научный нонсенс. Или вы разгадаете эту загадку, или мы с Вами получим Нобелевку пополам.

расслабьтесь все.
Я так предполагаю, что там виной не мифическое сохранение тепла деревом, с другой стороны, пол не раскаляется, как резидент вещает. А на самом деле там всё в пределах норм, подсчетов и тп. просто в беседе для красного словца то там то сям что-то не так сказано, и начинается срач на совершенно пустом месте.
22.02.17 - 22:44 #6583561
zrc
посетители



QUOTE (bond @ 22.02.17 - 22:44)
пол не раскаляется, как резидент вещает.

Я тут заподозревал, что мне пол хреново сделали, раз он не раскаляется по формулам.
Хотел нахаляву техэкспертизу провести. Всю малину мне обгадили :unsure:
22.02.17 - 22:50 #6583566
Борис.
автофорумцы



агрессивная реклама это здорово, одобряю.
23.02.17 - 00:20 #6583623
FLHF
посетители



QUOTE (zrc @ 22.02.17 - 09:14)
Про отопление сплитами - я не сушусь, спросил у жены, говорит иногда, если долго находится именно в зале, на диване, возле самого сплита, и то не особо. В январе топили батареями, скапливался конденсат на окнах, немного, внизу стекла сантиметр-полтора. Может потому что на втором этаже типа прачечной? Со сплитом стало комфортнее и теплее. Батареи добавляем только в минус на ночь.

Я понимаю что ваша жена весьма чувствительна к влажности, но купите себе метеостанцию и посмотрите влажность в вашем жилье. Я сам топлюсь сплитами от безысходности. До этого жил в квартире где были батареи. Да они грели сильно, и у них было всего 1 положение - вкл. И проблему жары решало открытое(приоткрытое/микропроветривание) окно. И воздух был нормальный, но иногда слегка суховат. А вот сплиты прям сильно сушат. Пользуюсь увлажнителем воздуха. Есть с чем сравнить. Как вообще можно приводить в пример не цифры по влажности в помещении, а мнение жены? Вы случаем не узнаете у неё температуру воздуха на улице или время по ощущениям? По сути приборы для измерений нахер не нужны, если есть такая жена. Представляю ситуацию - спрашивают вас клиенты "А сплиты воздух не сушат?", а вы им в ответ "Я у жены спрашивал, она говорит нет". Считай провёл опыт, спросил у жены... А ещё они дома людям строят. Главное чтобы дома ваши были построены по нормам и снипам, а не по ощущениям жены. Типа 20см или 30см перекрытие делать? А жена в ответ, та вроде и 10 хватит. Без обид, но вы "втираете какую то дичь". И раз уж вы не инженер, а управленец, надеюсь у вас на стройке не такие же криворукие инвалиды, как работали в сервисе формозы, которые без косяков и нае*алова редко обходились...
23.02.17 - 05:10 #6583637
zrc
посетители



Бла-бла-бла-бла - Формоза говно. Как я этого ждал. :D
Надеюсь что Грин Стрит станет не менее успешной компанией с таким же громким именем.
Больше мне Вас нечем покормить ;)
23.02.17 - 08:46 #6583643
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14  ответить | новая тема | опрос