Кто что помнит хорошего?, про СССР

Багира

Советская экономика всегда занималась приписками везде и во всем. Все вспоминаю маму,когда она с детства в 5 утра просыпалась и занимали очередь за хлебом ,мукой и сахаром и то ограничения были - на одни руки много не давали.

Нышешним цифрам не доверяю тоже - это игра и аферы с показателями.Вся мировая экономика занимается виртуализацией капиталов и денежной массы, кризис это только доказал.

Насчет доходов -а вы знаете,что государство делало добровольно-принудительные займы у населения, сколько мои дед с бабкой "подарили" и не только они для экономики? обворовывание. Сейчас тоже самое происходит. Менятется только форма и организация,а суть остается неизменной.

Изменяется только отношение людей к реальности.Раньше люди себя чувстовали защищенными и нужными системе, это вдалбливалось с детского сада.Люди были материалом,но была Великая Идея. Сейчас люди тоже материал, но нет Идеи.Да она в нынешних условиях и не нужна.

да нет, не все так просто. Ищи дальше

2bond

А чё искать то. Всё так и было. Развивающееся животноводство треовало фуражнго зерна,
растениеводство за животноводством не поспевало,только и всего,очевидно вообщето.
Есть другая информация поделись, нет? Тогда об чём речь?

ну, в исходном копипасте приведены циферки, которые хорошо действуют на мозги, скажем так, не очень умных людей. Заметь, я даже не пытаюсь проверить их правдивость, ни к чему.
Но, усложним результаты хотя бы на один порядок.

Итак, в США в то время вся сельхозпродукция производилась 1-2 процентами населения. В СССР в сх было занято около 20% населения.

За последние годы СССР отставание от США по производительности труда в сх увеличилось с 4 до 10 раз

К 1990 г. в СССР затраты труда на производство 1 ц были выше, чем в США, по продовольственному зерну (в основном пшенице) - в 4,3 раза, молоку – в 11 раз, говядине – в 17 раз, свинине – в 22 раза.

Размер посевных площадей в расчете на душу населения в СССР более чем в 2 раза превосходил соответствующий показатель в США

Около 30% (!!!) зерна терялось напрямую на всём пути от поля до производства. Прибавь непрямые потери от неэффективного производства.

Ну и сейчас в стране, если не ошибаюсь, посевные площади раза в два меньше, чем в советское время. Количество занятых в сх производстве тоже очень сильно снизилось. Т.е. эффективность гораздо выше.


Уже не так красиво, да?

Вы все просили цифры. Получили. Что же вы сейчас вопите - верю, не верю. Что значит сама-то я в это верю? Я это знаю. Да приписки были, но вы - то знаете, что такое приписки и для чего они применялись? Статистика СССР, несмотря на все её недостатки была самой достоверной в мире. У её была только одна задача: фиксировать и считать для того, чтобы потом работал Госплан и Госснаб. За искажение статистики карали очень строго -в уголовном порядке. То, что СССР в 60-80 годы был на подъёме признавали во всём мире. Запад в это время переживал жесточайший экономический кризис. И не только экономический, но и политический. Это было время грандиозных политических скандалов. И поверьте, я далеко не идеализирую СССР, более того в 80г.г. я жесточайшим способом спорила со своими преподавателями на тему преимуществ советской системы над капиталистической. Это касалось и идеологии, и юриспруденции, и экономики. Но мои аргументы всегда были таковы, что нельзя огульно, не вдумываясь в сущность процессов и их механизмов, с ходу, просто потому, что так надо для пропаганды, отвергать и несомненные достоинства капиталистической системы, тем более, что в то время она на Западе всё-таки была ещё социально ориентированной.
Я вам попробую найти, что в это время писали очень авторитетные европейские и американские газеты. После этого, я надеюсь вы всё-таки начнёте понимать чуть больше.

:'(

2bond

Ну это ещё что считать посевными площадями.
В районах вечной мерзлоты тоже можно отыскать посевные площади. Да и трудозатраты там будут несоизмеримо выше чем в штатах.

Откуда эти данные? просто число красивое 30?

Да и животноводсво изрядно потрепалось, фуражного зерна требуется гораздо меньше.т.е. получается что для увеличения эффективности достаточно просто уничтожить животноводство. Логично. B)

угу. Ну и зачем?

Южная граница Канады, проходит по широте южнее Сочи. Посевные площади США тем более не корректно сравнивать

2Bond

А я откуда знаю откуда статистика и кто и как считал те посевные площади, что в те площади попало?

ну, ты ж сам говоришь "в районах вечной мерзлоты". Зачем там зерно выращивать, а потом жаловаться на то, что канада южнее?

2bond

Есть такая штука - продовольственная безопасность - это такая штука которой сейчас видимо нет совсем. B)

16.5% - неочень хорошо пригодных джля земледелия почв. B)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/129074/...%A1%D0%A1%D0%A0
Если посмотреть по ссылке на таблицу почв - всё неочень радостно выглядит. Нет так у нас много было почв хорошо подходящих для земледелия .

Ну так надо выращивать на подходящих. нет? :)

Вот довольно мрачная статистика:
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm

Молодец.
А теперь найди то же самое для Канады

Эта статья вообще-то не только про площадь. Почитай, может преувеличивают, но мрачное настроение после нее.

Да читал я эту хрень. Тоже рассчитано на де не очень умных. От прямых подтасовок до пугалок абсолютными цифрами без сравнения с "эталонными" странами.

Так что, в Канаде в вечной мерзлоте пшеницу выращивают или как?

2bond

Выращивают на том что есть,
если подходящих мало, выращивают и на не подходящих.

хорошо сказал. Фраза ни о чем не говорит, но, вроде как аргумент высказал. Молодец.
О том, надо ли было выращивать пшеницу в вечной мерзлоте или эффективнее было бы засеять больше площадей на юге, само собой, ни слова.

Интересно, а другие, которые не поссылочкам, каждый киловат и тонну зерна ручками в свое время перещупали, все огарки электродов со строек собрали?

Халф прав. Экспортировали фураж. И немного твердых сортов. То есть, то, что у нас не очень росло.
Экспорт кукурузы шел в основном из Техаса и Луизианы, пшеничку брали в Канаде. Фуражную, по клейковине недотягивающую до булочного сырья. А теперь прикиньте район Сочи размером с Техас. Уж сей, так сей, коси, так коси.