главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (98) « Первая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Клуб Радиолюбителей-электронщиков [часть 2], все с самого начала, ремонт, идеи
W
посетители



>Будет тупо гудеть громче чем работает редуктор
Жужжать будет, но он детали сразу достанет, соберет и поедет (а дальше "будет поглядеть" на С1).

>Нужно обеспечить непрерывность тока через обмотку
Что произойдет (кроме жужжания), если ток через обмотку двигателя будет прерываться?

>Вот что-то, хотя с трудом верится что работает
То же, что и на 555. Но у 1 элемента 40106 выходной ток <3 мА. И если это (вдруг) работает, то на 555 можно ставить C1 на 20kHz :)
06.07.14 - 15:46 #6035970
NehakeR
посетители



Если ток через обмотку будет прерываться произойдет резкая потеря мощности дрыгателя.
Вот из этой схемы можно взять отличный, провереный, драйвер мосфета
И лепить шим на чем угодно (IMG:http://www.classd.fromru.com/circuits/ucd_1_circuit_big.gif)
06.07.14 - 16:21 #6035985
Праведник
посетители



(IMG:http://s013.radikal.ru/i323/1407/53/a0f4ed886fe7.jpg)





Кстати, Нехакер, срочно нужен операционик 5532! Где достать?

Это сообщение отредактировал Праведник - 06.07.14 - 16:50
06.07.14 - 16:35 #6035991
NehakeR
посетители



5532 Думаю их есть у меня. В каком кузове нннада? (В дипе уже нашел в соике тоже могу выпаять 5шт есть)
Электролиты до и после индуктивностей а также индуктивности в схеме лишние и приведут к немедленному провалу. Еще необходимо кажется хоть чуть чуть раздельное управаление колесами для поворотов.
Еще зачем диод с эммитеров рпскчки на землю? Нет токоограничивающих резисторов в затворах - возможна слишком быстрая разрядка затвора или стрельба драйверными транзисторами.
Слишком менленное открытие транзисторов через 1ком - стрельба мосфетами.
Параллельно двигателям непомешают диоды для защиты от противоэдс
06.07.14 - 17:55 #6036025
KNV
засранцы



Слесарь, индуктивности скорее всего не нужны - их роль выполнит индуктивность самих двигателей.
06.07.14 - 18:06 #6036030
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (KNV @ 06.07.14 - 15:06)
Слесарь, индуктивности скорее всего не нужны - их роль выполнит индуктивность самих двигателей.

имхо не выполнит у него индуктивности - часть П образного фильтра
http://cxembl.net/istochniki-pitaniya/filt...nikov-pitaniya/
(IMG:http://cxembl.net/wp-content/uploads/2009/02/2_12.png)
если я правильно понял его идею.
Мене непонятно а нафига у слесаря
1. динистор там стоит параллельно с кондёром в цепи эмиттеров транзюка.Динистор ждёт заряда конденсатора?
И по достижении напряжения какого-то на кондёре открывается? Так задумано?
2. непонятно зачем подтягивающие резисторы стоят 3кОм на базах тех-же транзюков?
Что с выводами 9 и 10 используемой микросхемы?

Простите просто я уже 20-ть лет паяльник не трогал руками последний раз собирал что-то электрическое когда мне было 14 лет.
06.07.14 - 18:34 #6036047
Праведник
посетители



Нехакер DIPчик))) Спасибо, скажи сколько денег и где забрать. По всем пунктам согласен, сопротивление нужно до 220 опустить, это я с килоомом перебздел. Про повороты чот я забыл совсем, подумал о одинаковой скорости, типо синхрон... По поводу дросселя не согласен, он нужен для сглаживания, иначе движкам п%$&а придет, самоиндукция - перегрев - досвидание. Про диоды писал выше, нужны полюбому!
Но все это хрень по сравнению с PIC629 и авторской прошивкой от Алесандра chif.com! :) 2 ноги выход ШИМ, 2 ноги - левый правый, 1 скорость и 1 на что нибудь. Тут еще вопрос - что за джойстик? И как быть с задним ходом? Можно тупо реле через тумблер.
кто нибудь ездил, смотрел коляску?

Давайте думать друзья! С монтажом не помогу, но материальную базу могу обеспечить.

Это сообщение отредактировал Праведник - 06.07.14 - 18:52
06.07.14 - 18:50 #6036053
NehakeR
посетители



Двигатель сам себе прекрасно выполняет роль интегрирующего звена. Емкости того п-фильтра это кз(условно) по переменке - бесполезная нагрузка на мосфеты.
Опер так отдам. Или сегодня в полдевятого около красной площади. Или во вторник в течениении дня гдето
06.07.14 - 18:52 #6036054
Праведник
посетители



QUOTE (NehakeR @ 06.07.14 - 19:52)
Двигатель сам себе прекрасно выполняет роль интегрирующего звена. Емкости того п-фильтра это кз(условно) по переменке - бесполезная нагрузка на мосфеты.
Опер так отдам. Или сегодня в полдевятого около красной площади. Или во вторник в течениении дня гдето

Без защитных диодов, безусловно лажа будет.
Буду через минут 40 там!!!!

Это сообщение отредактировал Праведник - 06.07.14 - 18:57
06.07.14 - 18:55 #6036056
NehakeR
посетители



Диоды 100% нужны да. Номер в личку напиши
06.07.14 - 18:58 #6036058
KNV
засранцы



Народ, не стОит так усложнять. Я бы все-таки предложил взять за основу вариант на 555, предложенный ранее товарищем W. Хотя думаю заказчику нужно не совсем то и задачу нужно решать в комплексе.

Вот еще интересный вариант на 4069UB

(IMG:http://elwo.ru/shems/25448.jpg)
06.07.14 - 21:58 #6036171
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



У меня как сида вопросы.
1.Что за выходы а точнее к каким именно инверторам прикручены выводы
8,10 ?
2. Напряжения на выводах 8,10 достаточно чтобы открыть мосфеты?
Зачем нужно 3-и мосфета в данной схеме? Если к цепи инвертера подключен только
выход 12, 8-ой и 10-ый если верить даташиту просто болтаются для красоты???

Чёйт мало чё понимаю тут совсем. :'( Совсем старый стал.
06.07.14 - 22:15 #6036179
KNV
засранцы



Схема не удобно нарисована, но ничего в воздухе не висит. Если внутренности расписать, будет понятнее.


(IMG:http://elwo.ru/teoria/4069-3.jpg)
06.07.14 - 22:26 #6036187
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2KNV Thx :)
06.07.14 - 22:30 #6036191
NehakeR
посетители



Я ету схему точнее ссылку на нее приводил несколькими постами ранее. Только там по-человечески нарисовано. Но один хрен лажа. Может на 1кгц и не стрельнет. А вообще нормальная раскачка вот в то схеме ucd. Полная раскачка до12в с ограничением dv/dt. К ней уже можно лепить любой шим хоть 555 хоть генератор на инверторах, хоть МК.
06.07.14 - 23:23 #6036218
chif.com
посетители



Если на обычной рассыпухе то вот проверенная схемка как вариант.

(IMG:http://photo.qip.ru/photo/chifcom/96693630/large/132886410.jpg)

Если нужно что оригинальное на PIC то составте схемку а я по быстрому накидаю програмку. Хотя вопрос не снят, Что с родной схемой управления?
07.07.14 - 06:47 #6036279
W
посетители



>Если нужно что оригинальное на PIC то составте схемку а я по быстрому накидаю програмку.
Тогда нужно делать хорошо: плавный старт и ОС по оборотам, а также индикатор разрядки и контроль зарядки АКБ. Сделал подобное в железе киндеру для детского мотоцикла (допилить ее до 24V/40A, вход Rspeed и ОС несложно). Но толком к написанию (и тем паче отладке) софта не приступал и когда закончу "в натуре" - не представляю (св. времени нет, но и моцик будет актуален через год-два). Это "по быстрому" не получится! Но если возьметесь довести и отладить до законченного варианта, схему+сырец проги на XC8 могу дать.
07.07.14 - 07:24 #6036301
Праведник
посетители



Огромная благодарность Нехакеру, за техническую поддержку!

На МК всяко лучше, согласен с W, можно выходной ток контролировать, т е ограничивать для защиты, что само собой и обеспечит плавный пуск.

Ждем Черепаха!
07.07.14 - 08:10 #6036327
W
посетители



>гавняхами сразу не закидывать
Просто так не буду. Что сразу узрел в приведенной схеме:
0. EA1: прямой вход 1 подключен к R~ регулятора, инвертирующий 2 к опорному 2.5 вольт. На EA1 получился компаратор, в зависимости от степени заряда АКБ и положения R~ либо не генерим вообще, либо генерим с макс. заполнением (регулировки нет). В верхнем положении R~ гарантированный каюк 494.
1. Приводить затвор через R (пусть и 200 Ом) на N KHz нельзя, переделывать. Это лучше собрать не на 494, а на 3842/3843, там драйвер внутри.
2. Электролит параллельно DS мосфета ставить нельзя. Он умрет от большого имп. тока, затем кончится мосфет от напр. самоиндукции дросселя.
3. Если вонзить диод "А" к стоку мосфета, "К" к "+" питания, получим классический Buck (Step-Down). Если не вонзить, см п.2 про "кончится мосфет". У правильного Step-Down КПД ~91% (заметно хуже простого ШИМ).
4. Никаких ОС не увидел. Зачем тогда все так сложно, не проще ли присобачить к ШИМ на 555 LC фильтр + VD (а-ля Buck) (для ценителей "непрерывности токов через дрыгатель")?
5. LC фильтр - небольшая засада. На какой частоте остановимся, как считаем LC? Макс. допустимый имп. ток через лучшие электролиты порядка единиц ампер. Сколько и каких C будем собирать в батарею?

Теперь о хорошем. В 494 два ОУ, в 384X один ОУ и ограничение тока. Можно сделать имп. стабилизатор оборотов (ОС напряжение+ток) по типу ЛПМ магнитофонов, в результате скорость будет зависеть только от положения регулятора (и не зависеть от нагрузки, разряженности батарей, етс). Но это уже не есть простая конструкция, "сделал и поехал" никак не выйдет. Даже разработать "простой" регулируемый Step-Down на такие мощности как бы совсем непросто. На PIC с ШИМ и ОС по оборотам выйдет лучше, проще, надежнее, но тоже не "по-быстрому". Спуститесь с небес на грешную Новороссийскую землю!

>Если ток через обмотку будет прерываться произойдет резкая потеря мощности дрыгателя
Оба-на, а мужики-то не знают! Как тогда по-Вашему работает тьма-тьмущая регуляторов в шуруповертах, электропогрузчиках, етс.!??? Есть вероятность словить эффекты при неудачном наложении частоты ШИМ на коммутацию коллекторного узла (вплоть до реверса), лечится на конкретном двигателе подбором частоты ШИМ. В 50Гц-1КГц все как-то вписываются (и "поют"). На больших частотах прорисовывается засада с индуктивностью двигателя, нужный ток двигателя м.б. недостижим.
07.07.14 - 09:50 #6036431
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



кароч тут целый п%$&ец. А пацану реально ездить нада. Ему коляска нужна а не стотыщмегабатофф умных схем херзнаетпрочто.
Еси реально нечем помочь ,может скинемся деньгой да пацану в нормальной мастерской пусть всё починят?
07.07.14 - 10:59 #6036499
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (98) « Первая ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос