главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (16) 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Электромобили и гибриды, во главе с Тесла
KNV
засранцы



QUOTE (mrVa @ 25.10.18 - 15:15)
Значит , во дворах , к машинам , добавятся сопли проводов .

И начнут находиться желающие зарядиться от розетки соседа. :D
25.10.18 - 15:17 #6702058
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (KNV @ 25.10.18 - 15:52)
Утка, тут не так все просто. Для быстрой зарядки необходимо трехфазное напряжение и мощность более 15-30кВт на розетку. А обычные розетки расставлять толку маловато, из нее заряжаться нужно часов 10.

Ещё раз.
Если запас хода будет минимум 200 км, то 2/3 "городских" владельцев "быстрая зарядка" нах не нужна. За глаза хватит ночной зарядки дома. Да и то не каждый день.

Да и вообще странно слышать половину отметившихся. Провода, чужие розетки... На данном этапе развития Приобретение ЭАМ это исключительно осознанный выбор. И явно, что такой владелец будет планировать и место для подзарядки.
Я даже не планируя, а всего лишь изучая уже знаю, что до Ростова можно без проблем добраться на одной получасовой (или меньше) подзарядке. А речь о внутригородском перемещении.
К тому же автостоянки получат новое дыхание. Если сейчас они вымерли из-за дворового хранения. То при развитии ЭАМ предоставление услуги парковки с ночной подзарядкой - новый Клондайк.
25.10.18 - 17:39 #6702092
KNV
засранцы



QUOTE (McDuck @ 25.10.18 - 17:39)
А речь о внутригородском перемещении.

Об этом и говорить не стоит, и так все ясно. В масштабах Новороссийска 2-3 раза в неделю заправить батарейку можно где найти.
25.10.18 - 18:39 #6702107
Seawalker
посетители



Во Владике уже ездят вовсю. Китай быстро пересаживается на электротягу.
25.10.18 - 23:21 #6702163
Launa
посетители



QUOTE (Seawalker @ 25.10.18 - 23:21)
Китай быстро пересаживается на электротягу.

Так в Китай электричество по по 1р20коп за квт Россия поставляет.
Скоро ещё и газ бесплатно погонят.
26.10.18 - 00:26 #6702175
Бездельник
посетители



тут надо Андрея спрашивать. сколько потребляет автомобиль при зарядке. кВт.ч имеется в виду.
26.10.18 - 01:12 #6702180
AKIRA
посетители



А через какое время у нас будет вот так?
Электрокары на зарядке
Если в Норвегии так, страшно подумать как будет у нас!
26.10.18 - 09:05 #6702192
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (KNV @ 25.10.18 - 19:39)
QUOTE (McDuck @ 25.10.18 - 17:39)
А речь о внутригородском перемещении.

Об этом и говорить не стоит, и так все ясно. В масштабах Новороссийска 2-3 раза в неделю заправить батарейку можно где найти.

Не только в Ново. 80% городов России.

Проблема развития ЭАМ не в том, где его зарядить. А в том, что в случае массового роста парка ЭАМ существующие источники электроэнергии просто не смогут обеспечить её необходимое количество :unsure:
26.10.18 - 09:30 #6702195
bond
посетители



Проблема именно в том, где зарядить. Электромобили хорошо садятся на развитую инфраструктуру - домашние стоянки, упорядоченные стоянки в городе. Там, где есть цивилизация. У нас всё это на уровне каменного века и способно обслужить единичные экземпляры электротранспорта.

(IMG:https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2018/08/1-48-600x400.jpg)
26.10.18 - 09:47 #6702200
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (bond @ 26.10.18 - 10:47)
Проблема именно в том, где зарядить. Электромобили хорошо садятся на развитую инфраструктуру - домашние стоянки, упорядоченные стоянки в городе. Там, где есть цивилизация. У нас всё это на уровне каменного века и способно обслужить единичные экземпляры электротранспорта.
26.10.18 - 10:59 #6702231
KNV
засранцы



QUOTE (McDuck @ 26.10.18 - 10:59)
QUOTE (bond @ 26.10.18 - 10:47)
Проблема именно в том, где зарядить. Электромобили хорошо садятся на развитую инфраструктуру - домашние стоянки, упорядоченные стоянки в городе. Там, где есть цивилизация. У нас всё это на уровне каменного века и способно обслужить единичные экземпляры электротранспорта.

Вопрос времени.

Вопрос гораздо глубже. На сегодняшний день воспользоваться быстрой зарядкой своей электрички очень проблематично даже жителям индивидуальных домов, а жителям квартир - невозможно. Ведь на дом выделяется 15кВт максимум, а тот же дохленький Ниссан Лиф должен за 40 минут быстрой зарядки потребить 24кВт, а его навороченная версия - 48кВт. Что же делать владельцам Теслы, где мощности 190-300-500кВт? Только специализированные заправки. Это значит, что придется строить спецзаправки и по мере роста парка электромобилей цена электричества для них будет неуклонно расти.
Ну и открытый вопрос где брать такие мощности - электросети не резиновые и давно работают в режиме, близком к пределу.
26.10.18 - 11:34 #6702234
Бездельник
посетители



как только электроавто станет 10-15% так сразу электроэнергия стане 15-25 руб кВтч. при чем и для жилья. будут рассказы про то что не в силах сдерживать экспорт. путин будет бороться с энергетиками. обложат налогами солнечную энергетику бытовую.
26.10.18 - 11:39 #6702236
bond
посетители



QUOTE (McDuck @ 26.10.18 - 10:59)
Вопрос времени.

Вопрос очень долгого времени. Вот это всё "открылась такая-то станция" это для единиц. Для количества электромобилей ниже уровня статистики
26.10.18 - 11:49 #6702240
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (KNV @ 26.10.18 - 12:34)
На сегодняшний день воспользоваться быстрой зарядкой своей электрички очень проблематично даже жителям индивидуальных домов, а жителям квартир - невозможно.

Зачем? Зачем в ИЖС быстрая зарядка? Достаточно 220 В ночной зарядки. Ночью и нагрузка, и тарифы меньше.
QUOTE
Что же делать владельцам Тесл
QUOTE
у и открытый вопрос где брать такие мощности - электросети не резиновые и давно работают в режиме, близком к пределу.

Я об этом и сказал. Но этот вопрос возникнет если количество электромобилей станет сколь нибудь значимым.
26.10.18 - 14:30 #6702278
KNV
засранцы



QUOTE (McDuck @ 26.10.18 - 14:30)
А чем Тесла отличается от других электромобилей?
Точно также можно заряжать от 220В.

Тесла отличается мощностью. Посчитай, сколько надо лить 300кВт при допустимых 5кВт в розетке на 220В. 60 часов. Я уж не говорю о моделях, где более 500кВт.
26.10.18 - 14:41 #6702282
funtik
посетители



Это все не для нашей реальности. ))))))))))
Ни инфраструктура не готова. Заряжать долго. Не то, что заехал на 5 минут на заправку и погнал дальше. Цены на электромобили высокие. Обслуживать негде.
Пока электромобиль вообще не конкурент автомобилю с ДВС.
26.10.18 - 16:28 #6702310
hlu386
посетители



Но использование электромобилей не означает отказ от нефти. Просто нефть будет более эффективно сжигаться в виде котельного топлива на стационарных установках-гигаваттниках с КПД около 50% - вместо бензина и дизельки в автомобильных двигателях с КПД 25-30%.
28.10.18 - 07:37 #6702573
Seawalker
посетители



Ну скажем КПД дизеля - это 40% и выше. А вот с мощных "установок-гигаваттников" электричество еще нужно преобразовать-передать-преобразовать-закачать в аккумулятор-забрать из аккумулятора и сработать в электромоторе. Каждый этап этой цепочки - потери. Поэтому вопрос итоговой эффективности - спорный. Несомненным преимуществом электротяги является простота механики и возможность рекуперации (возврата) энергии а также отсутствие "холостой" работы - например на светофорах.
Вообще говоря электротяга упирается не только в инфраструктуру. Например безопасность - ну все слышали про взрывы аккумуляторов - не хуже бензобаков. Возгорания электромобилей тоже не редкость.
Ресурс. Аккумуляторы - пока не долговечный и самый дорогой элемент. К тому же утилизация аккумуляторов - довольно серьезная и затратная часть жизненного цикла ЭМ.
Так что нюансов много кроме экономичности.
30.10.18 - 01:36 #6702850
bond
посетители



QUOTE (Seawalker @ 30.10.18 - 01:36)
Поэтому вопрос итоговой эффективности - спорный.

Здесь не вопрос энергоэффективности. Здесь вопрос колониального распределения ресурсов. Сжигают нефть, перегораживают реки, добывают литий в одном месте, а пользуются всем этим - в другом. На долю энергодобывающих территорий остаётся всё загрязнение, на долю золотого миллиарда - белая экологичная машинка.

В Сингапуре париться не стали и ввели экологический налог на теслу, посчитав загрязнение окружающей среды, необходимые для выработки энергии на 100км.
CО2 вышло больше, чем при сжигании угля. Это и есть реальная эффективность.

30.10.18 - 08:50 #6702871
KNV
засранцы



QUOTE (bond @ 30.10.18 - 08:50)
В Сингапуре париться не стали и ввели экологический налог на теслу, посчитав загрязнение окружающей среды, необходимые для выработки энергии на 100км.
CО2 вышло больше, чем при сжигании угля. Это и есть реальная эффективность.

Самый большой вред - утилизация. Или, если по другому посмотреть, затраты на утилизацию.

А экономичность электромобилей вещь не вечная. Когда-то автомобили на солярке и газе были очень редки, соответственно и эти виды топлива ценились не высоко. С электричеством будет так же.
30.10.18 - 09:02 #6702877
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (16) 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос