главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


  ответить | новая тема | опрос

> MARPOL, Мнение и совет
Ivas
отклоненные



Всем привет!!!
Хотелось бы услышать Ваше мнение и получить совет по следующей ситуации:

Судно прибыло в Украинский порт Южный. На борт поднимается эколог с инспекцией. Прежде чем начать осмотр и проверку судна, он называет сделку на сумму (400$), после получения которой он без всяких замечаний и актов покинул бы борт. Нас взял, шок и мы естественно отказались от сделки. Эколог приступил к тщательной проверке судна. Обрыл все, что можно.
Результат осмотра:
1. Стоки из умывальника токарки МО направляются в льяла – штраф 225 $.
2. На камбузе в мусорном ведре с отходами нарыл бумажную, целлюлозную салфетку – штраф 225 $.
На все наши возражения, что умывальник, установленный с постройки, предназначен для мытья рук и деталей, загрязненных нефтепродуктами. Что общий мусор сепарируется перед помещением его мусорные баки и, что салфетка в пищевых отходах водорастворимая и изготовлена из натуральной целлюлозы. На что инспектор не возымел ни какой реакции.
В дальнейшем были выписаны акты, штрафы и письменное заявление, что судно будет задержано в порту и свалил.

Заранее всем спасибо!!!
19.09.11 - 06:48 #4562137
Ленивец
посетители



я про Украинские проверки, начиная с погранцов и таможенников заканчивая простым стивидором, весьма наслышан!! это еще по простому 400 у.е. .. есть случаи когда агент при подходе судна на рейд к порту уже названивает кепу сумму и объясняет о том, что если он не даст 1000 у.е., то возможны проблемы с постановкой судна ... со всеми вытекающими ....

У нас в порту ситуация по лучше.. но все же не идеальна... существует много замечаний которые появляются из не откуда...
19.09.11 - 07:15 #4562157
Max_alexsenat
посетители



Идеальных параходов не бывает. Раскорячить можно любой. В итоге вам это дороже станет или потеряете кучу времени доказывая свою правоту, что в принципе одно и тоже.
P.S. Можно еще балласт померять на плотность, гарбич бук полестать и тп.
19.09.11 - 18:59 #4563722
Ленивец
посетители



можно с самого трапика начать.. было бы желание...
в Одессе на пароход вообще вся комиссия в полном умате поднялась и потребовала продолжения банкета.. кеп был с польши и не сильно удивился... зато рассказывал в красках...
19.09.11 - 19:57 #4563839
Гном
посетители



Штрафы в любом случае оплатит компания. Просто по каждому пункту будут объяснения требовать с вас. За умывальник проблем не будет, а вот за целлюлозу могут быть)
22.09.11 - 04:44 #4567071
валерий ko
посетители



QUOTE (Ленивец @ 19.09.11 - 07:15)
я про Украинские проверки, начиная с погранцов и таможенников заканчивая простым стивидором,

таможня и погранцы посмотрели и свалили , а стивидору работать там, если есть замечания с его стороны можно прислушаться и устранить ( ну в целях безопасности конечно)
22.09.11 - 15:27 #4568656
artem
йожыг
автофорумцы



блин, как будто со своего кармана платили!!! обычная процедура, как в какой нибудь африке.. че раздули, не понятно. А вот посчитайте, сколько потеряла бы компания, фрахтователь, если б судно задержали в порту хотя б на сутки. Далекоо не 400 долларов!
QUOTE
получить совет по следующей ситуации:

заплатить и забыть, погрузиться и уйти. не вы первые, не вы последние. все об этом знают. а еще, имея эти замечания, к вам постоянно будут заходить "гости"....

к сведению
QUOTE
P&I club Skuld has warned the industry that Spanish PSC inspectors are
targeting foreign ships in a bid to raise revenues to help the country's
shaky economy. Skuld's caution is based on a report by its correspondents
Bull Marine Surveyors of Spain. "Due to the current financial situation in
Spain, and due to the fact that the Spanish government urgently needs
income, they have instructed the Treasury office inspectors to increase
their surveys/inspections in all companies in order to get an extra income
of EUR 4 billion", it says. "In our opinion, the Spanish government has
also
instructed the Head Office of PSC in Madrid to trace, arrest and fine
vessels in order to get extra income".


"According to this new regime, PSC Inspectors will aim to find detainable
deficiencies, resulting in large fines and delays".

It is believed that Treasury inspectors in Spain leaked the government's
plans to local newspapers. Skuld says that ships have been fined between
EUR
60.000-90.000 in the past- normally EUR 60.000, which is the minimum amount
that has to be guaranteed in order to release the vessel.

Masters are always liable to find their vessels arrested if any serious
deficiency is found anywhere in the world. However, there is a world of
difference between not allowing a vessel to sail on genuine grounds and
targetting foreign ships for revenue. Spanish law, like in some other
countries, requires a Master to declare any material or serious
deficiencies
in the ship to the authorities before arrival. Shipowners fear that the
authorities in Spain will misuse this law, finding small deficiencies at
PSC
inspections and claiming that they were not properly notified by the Master
beforehand.

Bull says that "even a small failure or lack of an official stamp in the
normal books can be a reason to arrest and fine a vessel. As everyone
knows,
anyone who wishes to find things amiss on board can find them without any
problems, as even new ships are not perfect ships. We recently had a
detention and fine of a vessel which was only 6 months old."

The Club says that Spanish Flag vessels are not being targeted, and neither
are passenger vessels or those owned by bigger owners because of obvious
implications. "The focus is on non-ECC flags and medium to small tonnage".

Worse, the Notification of Arrest is delivered on board in Spanish, and the
amount of fine must be deposited before any appeal can even be made. "After
approximately one month, depending on each port and workload they have, the
final fine is imposed, and then this new amount must be placed before the
first guarantee is returned," Skuld says. "No matter if the Owners agree or
not with the deficiencies traced, the only way to release the vessel is to
place the amount without any arguments. The vessel is released and allowed
to sail only after the amount requested by the PSC has been transferred".
Payment normally takes three hours after the money and documents have been
gathered by the shipowner's representatives.

"Presently the situation is so drastic that any silly excuse is used to
detain vessels following all laws and regulations, including article 105.3
lay 27/92 which states that the Master must advise of any deficiency on
board. The article considers this a minor offence, but the fine imposed is
EUR 60.000, so perhaps it's a minor offense with expensive consequences",
Bull says. The Club says that the matter can take between one to three
years
to be finally resolved, in case the owners or their P&I Club allege unfair
detention.

Shipowners can only hope that other countries in the Eurozone- with more
than a few shaky economies- do not follow the Spanish 'model' for raising
revenues through unfair fines. Although PSC has been misused by officials
in
many parts of the world for extortion, that is very different from an
official policy that threatens to promote this practice. Moreover, from one
of the Paris MOU countries too.
22.09.11 - 21:15 #4569380
Хитрец
клаббер
посетители



artem, интересная статья, с удовольствие прочитал.
Впрочем судя по посылу статьи испанцы делают это для увеличения дохода гос-ва и по указанию свыше, а хохлы безо всяких указаний и для личной выгоды.
22.09.11 - 21:38 #4569429
Ivas
отклоненные



Со своего кармана ни кто платить и не собирался. Только геморрой потом с судовладельцем начался (переписки, вопросы, наезды). Ведь эколог даже не смог показать и доказать, на основании чего эти замечания были выписаны. А акты проверок выписал на хохлятском языке так, что хрен вообще поймешь, в чем дело!!! Как долго такой беспредел может продолжаться??? Даже грузины перестали себе такое позволять, к хохлам приходишь, как в Африку. Причем ни кто не может за них взяться и уличить их в вымогательстве, начиная с комиссии, портнадзора и т.д.!!!

To Artem!!! Тебе может чужих денег и не жалко, но меня бесит, когда таким образом на чужих деньгах наживаются всякие уроды!!!

23.09.11 - 03:36 #4569796
artem
йожыг
автофорумцы



тутуту.. не стоит так близко воспринимать все....
QUOTE
салфетка в пищевых отходах водорастворимая и изготовлена из натуральной целлюлозы

QUOTE
Ведь эколог даже не смог показать и доказать, на основании чего эти замечания были выписаны

ваш "косяк"
QUOTE
Annex V of MARPOL 73/78
3 Description of the garbage
The garbage is to be grouped into categories for the purposes of this record book as follows:
1 Plastics
2 Floating dunnage, lining, or packing material
3 Ground-down paper products, rags, glass, metal, bottles, crockery, etc.
4 Paper products, rags, glass, metal, bottles, crockery, etc.
[COLOR=red] 5 Food waste [COLOR=red]
6 Incinerator ash.


QUOTE
Стоки из умывальника токарки МО направляются в льяла

так и должно быть
QUOTE
Только геморрой потом с судовладельцем начался (переписки, вопросы, наезды)

ваши-то какие проблемы?
QUOTE
  Annex IV of MARPOL 73/78* Regulations for the Prevention of
Pollution by Sewage from Ships
Regulation 1
Definitions
(3) Sewage means:
(a) drainage and other wastes from any form of toilets, urinals, and WC scuppers;
(B) drainage from medical premises (dispensary, sick bay, etc.) via wash basins, wash tubs and scuppers located in such premises;
© drainage from spaces containing living animals; or
(d) other waste waters when mixed with the drainages defined above..

скопируйте и отправьте судовладельцу... тот умывальник не относится к sewage
ну или
QUOTE
Regulation 8
Discharge of sewage
(2) When the sewage is mixed with wastes or waste water having different discharge requirements, the more stringent requirements shall apply.

катается через OWS? но сразу скажу, что это притянуто за уши
QUOTE
А акты проверок выписал на хохлятском языке так, что хрен вообще поймешь, в чем дело!!

зачем подписывали? надо было напрячь агента, что б он написал перевод на английском языке, заверил своей печатью и подписью

QUOTE
Как долго такой беспредел может продолжаться???

до тех пор, пока, вместо того, что б писать письма-протесты на действия властей, вы будете жаловаться на форумах... до тех пор, пока в отходах пищевых будут находиться бумажки..


QUOTE
To Artem!!! Тебе может чужих денег и не жалко

как то, будучи 2м помохой, я занимался слопчестом... подбивал деньги в конце месяца... представительских расходов было около 800-900 долларов... я был в шоке, сказал мастеру-норвегу.. на что тот улыбнулся и сказал: "We are very-very below budget"))))
QUOTE
Тебе может чужих денег и не жалко, но меня бесит, когда таким образом на чужих деньгах наживаются всякие уроды!!!

ну-ну :) вы в море как давно? и кем работаете?
тут по случаю нарыл для вас ликбез
QUOTE
Только что вернулся с 6-месячного контракта. Последний опыт общения с PSC рапортую:
1. Аргентина, рейд порта Ла-Плата, июнь 2004. Подъехали на катере без всяких намёков и предупреждений. На борт поднялись двое. Один из них в английском был не так чтобы очень, но уровень профессиональных знаний у обоих – гораздо выше среднего. По всем параметрам проверка соответствовала (а местами и превышала) уровень USCG. Например, у каждого встречного матроса-моториста спрашивали “Who is DPA?”, “Who is Ship Security Officer?” and “What is security level on board?” Кто знает, тот понимает; буфетчицам и курсантам младших курсов объяснять не буду. Я был крайне удивлён таким уровнем инспекции в Аргентине. Агент – тоже. Агент говорит, что ни одно из агентируемых им судов так круто не проверяли. Будем считать, что нам не повезло. Но результат проверки – неплохой:
- замечание по отсутствию у senior officers подтверждения (endorsement) рабочих дипломов от государства флага (Кипр) – устранено до отхода путём получения временного разрешения в Кипрском консульстве);
- замечание по отсутствию мелкомасштабной карты рейда Ла-Платы (заказана агенту до прихода в порт, получена на следующий день);
- ещё какая-то мелочёвка.
У причала в Буэнос-Айресе повторная проверка – все замечания закрыты.
Уровень коррупции – «ноль»!
2. Бразилия, рейд порта Сальвадор, июль 2004. Из-за несвоевременной подачи фрахтователем сведений из Vessel Particulars Questionnaire, заочное разрешение на обработку судна на нефтяном терминале Madre-de-Deus не было получено. Проверка в рабочее время по приходу (задержка больше суток из-за weekend). Уровень инспекции – не серьёзный. Уровень коррупции - «один» (несколько блоков сигарет). Замечаний нет.
3. Пуэрто-Рико, Сан-Хуан, у причала нефтяного причала Coastal Refinery, июль 2004. USCG – initial ISPS code inspection (первый заход в американский порт после 1 июля 2004 года). Инспекция весьма серьёзная; замечаний нет только лишь из-за высокого уровня готовности и достаточного времени подготовки-тренеровки.
4. Рейд порта Мурманск, сентябрь 2004, заход для оформления отхода из России после погрузки сырой нефти в порту Витино на Белом море, где нет ни таможни, ни пограничников. Уровень инспекции – придирчивый, но не слишком профессиональный. Уровень коррупции – «один». Без замечаний, но нервы потрепал.
5. Роттердам, сентябрь 2004, MARPOL inspection. Пунктуально, придирчиво, высокопрофессионально – без замечаний. Уровень коррупции – «ноль».
6. Come-by-Chance, Ньюфаундленд, Канада. Очень суровый PSC inspector – орал, пугал, напугал, кое-что нарыл, предупредил, что в следующий заход, если словесные замечания (например, отсутствие MSDS на dispersant в oil spill locker, или облезлый трафарет-инструкция использования кормового буксирного устройства) не будут устранены, то судно будет задержано до устранения с занесением в «чёрный список». Но отпустил с миром, без замечаний. Уровень коррупции – «ноль».
7. Riverhead, Long Island Sound, USA, ноябрь 2004. Нефтяная платформа в 2 км от берега. Ежегодная танкерная проверка. Уровень проверки – высокий, профессиональный, среднепридирчивый, включая “Fire at Manifolds Drill” с одеванием пожарников и мобилизацией всего экипажа. Уровень коррупции – «ноль». Замечаний – нет.
8. Для сравнения, опыт предыдущего контракта. Заход в Бенин, Catanou специально для продления ship’s hull survey certificate, попутного получения продуктов и смены экипажа (я уезжал). Май 2003 года. Греческий суперинтендант, купленный сюрвейер DNV + водолаз, специально привезённые из Греции, по прилёту пошли отдохнуть в гостиницу, а в это время, PSC inspectors (2 штуки) нагрянули на борт – обнаружили просроченный вышепоименованный сертификат. На предложение взять компенсацию пивом, сигаретами или софт-дринком усмехнулись, и ответили, что это «вопрос наличных денег» - просто и без обиняков. Просили 800, получили (после телефонной консультации с компанией) 400 – по 200 USD на рыло. Пришедший на утро супер, чувствуя, что это его вина (поехал из аэропорта в гостиницу, а не на пароход), сказал, что я лох – «достаточно было этим черномазым и по сотне дать». Уровень коррупции – «четыре» (из «пяти»).

QUOTE
Мальта. PSC залез во все щели. С инспекцией каждого манифолда и поправок компаса. Денег принципиально не дали, но намёки с их стороны были.
Мальтийцы - те же арабы, только гордые.

QUOTE
Порт Бар Черногория PSC прибывает на борт и проверяет документацию если все нормально, то спрашивает будем смотреть судно или нет? Цена вопроса 200Е (это для сухогрузов старше 15 лет и под флагами Банановых республик.) Порт Копер Словения для тех-же судов PSC прибывает на борт и проверяет набор корпуса и металл в трюмах, не дай бог где-нибудь увидит дублер сразу задержание. В порту сварочные работы разрешаются только работникам судоремонтного предприятия. Задаем вопрос агенту "Почему?". Сын капитана порта директор этого предприятия.

QUOTE
Cчитаю,что пусть инспектор напишет в observation какую-нибудь хрень,типа,что не было треноги для подъема тела,чем он будет рыскать по судну и искать что же написать.На моей практике был случай:проходили какую-то из многочисленных инспекций.Инспектор не мог зацепиться за что-либо.Везде все было до смешного в соответствии со всеми регламентирующими документами.Инспектор уже ходил с кислой миной.И почему-то еще раз поперся в МО.Ходил по всем углам и наконец-то нашел.Пустой бак из под краски.Мотормены покрасили,а бак засунули в угол.Надо было видеть счастливое лицо инспектора. Нате-получите-high risk observation.

QUOTE
Феодосия - 2 года назад Black Sea Memorandum - пришел красавец с красной сливой вместо носа...долго копал, писал, возмущался....300 у.е. - и чистый репорт...сами агенты в курсе этого бизнеса, так что ставка походу стандартная.




ну как? костюм супермена не одели еще? :) :)
23.09.11 - 11:26 #4570482
Ivas
отклоненные



Я знаю, что косяк за мной, но
QUOTE
бщий мусор сепарируется перед помещением его в мусорные баки


В баках он ничего не нашел, хотя провел там не мало времяни, а на камбузе нанюхал!!!
Да и никогда проблем не было с пищевыми отходами, находящиеся на камбузе. Всегда проверяли баки.


QUOTE
зачем подписывали? надо было напрячь агента, что б он написал перевод на английском языке, заверил своей печатью и подписью


Агент прибыл с ним же и был тоже заинтересован в вымогательстве, т. к. поддерживал только сторону эколога и придумывал ряд возможных в последствии проблем, если капитан не подпишит выписанные акты и не оплатит штрафы!!!

Не одел!!! Благодарю за цитаты. Интересные!!!
23.09.11 - 16:19 #4571351
artem
йожыг
автофорумцы



этим вы нажили себе проблем на следующих инспекциях. веттинг попросит папочку с репортами по инспекциям, а там такая бяка. вот и пойдет на камбуз, а там нерадивый повар или буфетчик кинул салфетку в пищевые отходы... хайриск ремарк. да и вышло все равно больше ;)
23.09.11 - 17:22 #4571428
челюсти
посетители



плюс ко всему, у них ещё и экологический сбор дикий.
23.09.11 - 19:24 #4571612
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options ответить | новая тема | опрос