главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (11) 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> ЦБ РФ
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Или вы считаете, что ФРС так же является государственным?

Государственным чем? Органом - нет. Институтом - определенно.
06.07.12 - 09:50 #5102460
Mstitel
посетители



http://youtube.com/watch?v=YkB-NHSDArY Вот уныло разжёванный обзор, для тех кому лень читать...
09.07.12 - 16:40 #5107776
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Вот уныло разжёванный обзор, для тех кому лень читать...

С трудом досмотрел эту откровенную хрень от зеленого "популярного блогера". Чистой воды демагогия!
09.07.12 - 19:35 #5108172
Neltharion
посетители



QUOTE (Segen @ 06.07.12 - 09:50)
QUOTE
Или вы считаете, что ФРС так же является государственным?

Государственным чем? Органом - нет. Институтом - определенно.

Не убедительно. Блогер выглядит на этом фоне более убедительно(буков больше).
Хоть и тема немного не о том и есть желание посмотреть(хотя все же лучше читать), то посоветую:
Хозяева денег 1ч.
Хозяева денег 2ч.
финансовый кризис
С.Голубицкий - История доллара
Михаил Хазин о Мировом Финансовом Кризисе
еще тут масса, для простой усваимости в виде мультика
Бесценный доллар
ну и в нагрузку обязательно к просмотру
Это что за 5 минут удалось вспомнить, что я просматривал. Кстати, волна основная началась после кризиса и не случайно. Причина проста - снизить спрос доллара внутри рынка РФ.

П.с. ФРС США уже давно не находится в руках правительства и фактически не является правительственным учреждением(институтом) таки, хотя тоже - т.е. не подчиняется оному(находится вне).
09.07.12 - 21:38 #5108414
Neltharion
посетители



Тут надо пояснить, что эмиссия долларов, производимая ФРС, напрямую связана с предоставлением кредитов федеральному правительству США. Делается это через покупку облигаций займа правительства США на несуществующие ещё деньги. Грубо говоря, в руки ФРС попадают «ценные бумаги» правительства США, а в обмен на счета правительства просто записываются соответствующие циферки. Которых раньше просто не существовало в природе. Эти циферки в банковском компьютере и становятся новыми деньгами. Ими распоряжается правительство США. Это, так сказать, первый этап. Второй этап эмиссии заключается в том, что обычным коммерческим банкам банки из системы Федерального Резерва выдают кредиты под обеспечение уже полученных «ценных бумаг» правительства США. Но с неким увеличивающим коэффициентом. Этот коэффициент составляет обычно от 9 до 16. Такая операция в банкирском сообществе называется «частичным резервированием» и тоже ведёт к увеличению общей денежной массы. Наличные же доллары печатают при списывании соответствующих безналичных сумм. Так дело обстоит в США.

Что же мы имеем в России? Абсолютно иную систему. Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях и соответственно этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону. Как же вводятся в обращение рубли? Через покупку иностранной валюты, то есть тех же долларов. Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой. Можно считать, что рубли – это те же доллары, что «лежат» в ЗВР ЦБ, но перекрашенные в другие цвета и цифры на них стоят с определённым коэффициентом. Этот коэффициент слегка меняется со временем, но не сильно. По закону опять же ЦБ просто обязан поддерживать постоянный курс рубля. По отношению к доллару естественно. Таким образом наша финансовая система становится лишь неким региональным отделением финансовой системы ФРС.

Этот факт даже может быть не воспринимаем на сознательном уровне самим руководством ЦБ, такое положение возникло как бы само собой... Принципиальным в данной ситуации является то, что нужды отечественной экономики в денежной массе полностью поставлены в зависимость от экспорта, приносящего на валютную биржу доллары. Сколько наторговали нефтью – столько и денег в экономике. Реальное производство внутри страны и товарная масса на внутреннем рынке в данном сценарии не рассматриваются. Одним из результатов такого подхода является инфляция – рост товарной массы внутри страны не поспевает за экспортом сырья. Долларов поступает слишком много, соответственно под них печатается слишком много рублей. Чтобы как-то ликвидировать инфляцию при данном механизме эмиссии нужно либо сокращать экспорт, либо импортировать больше западных товаров. Либо уж постоянно увеличивать курс рубля.

Все эти варианты имеют свои отрицательные последствия за исключением одного – импорта средств производства и технологий. Только такая «трата» долларов может обернуться на внутреннем рынке ростом производства товаров и, соответственно, уменьшением инфляции. Но кто же нам даст тратить ради этого ЗВР? В этом вся проблема. Очевидно, что такая ситуация свидетельствует о подчинённом положении российской финансовой системы по отношению к международной финансовой системе, и к её основному ядру – ФРС. Очевидно так же то, что такое состояние искусственно и внедрено агентами влияния Запада в лице Геращенко и других деятелей от финансов. Прикрываясь якобы независимым и свободным от государственного вмешательства финансовым устройством, на деле была реализована полностью подчинённая Западу инфраструктура финансов России. Да иначе и не могло быть при «реформаторе» Ельцине.

Для обхода проблемы «независимости от государства» ЦБ и его ЗВР при правительстве был создан Стабилизационный Фонд. Однако и его деятели от финансов смогли убрать подальше – трансформировали сначала в валюту, а потом и в «ценные бумаги» США. Естественно опять он превратился в циферки на Главном Банковском компьютере где-то во Всемирном Банке. Которые при случае можно и «заморозить». Интересно, что в проекте постановления правительства «о порядке инвестирования средств Стабфонда» Минфином было предложено, что средства Фонда можно будет вкладывать в ценные бумаги «правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США». Интересен тут даже уже не смысл постановления, а порядок стран. Страны перечислены в порядке алфавита, только не русского, а ... английского. Соответственно проект постановления в оригинале был написан на английском языке, а Минфином был выдан на подпись Фрадкову только перевод. Переводчик Минфина не стал переставлять страны в порядке русского алфавита. Соответственно и само подписанное Фрадковым 21 апреля сего года постановление содержит вполне прозрачные улики - постановление готовилось явно не в Минфине. В Минфине сидит лишь не очень умный переводчик. Текст постановления широко цитировался прессой, а его следы вместе с ошибкой переводчика есть и на сайте Минфина.

Кстати говоря, средства Стабфонда будут размещаться на Западе под видом средств Центрального Банка России. Финансисты боятся, что счета правительства РФ могут арестовать (уже были случаи попыток арестов имущества РФ - кораблей, самолётов...). А вот счета ЦБ вроде как не могут. Поскольку ЦБ РФ – это уже не госструктура и нести ответственность за государство оно не может. Чисто юридически. Вот так. Может просто не иметь такие счета за границей? В таком астрономическом объёме? Либо уж иметь под рукой ответный рычаг шантажа? В законе о ЦБ есть ещё несколько важных моментов, говорящих о том, что к государству данная организация имеет весьма косвенное отношение. Прежде всего это статья о прибыли. ЦБ, если следовать логике закона о нём – коммерческий банк. У него есть прибыль, которая образуется из любых форм его деятельности включая сеньорадж – прибыль от непосредственной эмиссии денег. Эта прибыль не поддаётся контролю государства и не идёт в государственный бюджет. Именно этот факт был использован в судебных материалах о ФРС в качестве доказательства его частной природы. Можно ли этот факт использовать по отношению к ЦБ? Естественно.

К нему можно добавить и то, что заработная плата работников ЦБ определяется его же Советом директоров. Почему бы себе не назначить зарплату в миллион долларов? Или я мелочусь? Конечно, реальное присвоение капиталов происходит несколько сложнее, всё-таки неудобно назначать себе зарплату фантастических размеров на виду у всех, но тут важен основной принцип. Историю законодательства о ЦБ я рассматривать не буду. Отсылаю к книге В.В.Мартыненко «Неизвестная политика Банка России». Из неё понятно, что ЦБ имеет сильнейшее лобби в госдуме. И принятие законов о ЦБ, как и в США происходит примерно по одинаковому сценарию - коррупционному. Единственное, что тут надо отметить – это попытку Путина национализировать Центральный Банк РФ в 2000 году. Дума не дала. Даже «партия власти» - единороссы не поддержали в этом Путина. Вообще никакие партии не поддержали, включая КПРФ. Что заставляет задуматься о политической природе наших партий вообще.

Понятно, что история с ЦБ ещё не закончена. Последние события вокруг ЦБ говорят о том, что какие-то процессы тут идут. И попытки действующей власти поставить под контроль государства этот "государственный" орган ещё будут. Думаю, что поддержать её в этом просто необходимо. Что же у нас получилось в итоге? Правительство не может распоряжаться ни ЗВР, ни какими либо ещё активами Центрального Банка России. По закону ЦБ даже не имеет права кредитовать правительство, что самое смешное и трагичное. По существу ЦБ взял на себя лишь обязанности валютного обменного пункта и, тем самым, поставил финансовую систему России в зависимость от международной финансовой системы с ядром управления в Федеральном Резерве США. Правительство во избежание ситуации дефолта было вынуждено создать Стабилизационный фонд, который умники из Минфина опять же сумели увести из под контроля правительства переведя его средства в валюту и ценные бумаги на счета Всемирного Банка под видом средств ЦБ РФ. Правительство снова оказалось в нестабильном положении - при неожиданном снижении ежемесячных поступлений от налоговых органов и таможни бюджетники могут остаться без зарплаты, а работа всего государственного аппарата парализована. Ну и конечно для реальных инвестиционных проектов копеечного Инвестиционного фонда под контролем умника Грефа явно маловато.

http://polit-inform.ru/showObject/objID/189

Любопытно на фоне ЦБ смотрится банк внешнеэкономической деятельности и развития российской федерации.
http://www.mspbank.ru/ru/about/bank_of_growth/
Информация о Внешэкономбанке

Полное наименование: Государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)»
Сокращенное наименование: Внешэкономбанк
Место нахождения (почтовый адрес): проспект Академика Сахарова, д. 9, г. Москва, ГСП-6, 107996, Российская Федерация
ОГРН: 1077711000102
Дата государственной регистрации: 08 июня 2007 года
Государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)» действует на основании Федерального закона от 17 мая 2007 года № 82-ФЗ «О банке развития», основные направления и показатели его деятельности определены Меморандумом о финансовой политике, утвержденным Правительством Росийской Федерации (распоряжение Правительства Российской Федерации от 27 июля 2007 года № 1007-р)
Государственная корпорация «Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)» владеет 100% голосующих акций открытого акционерного общества «Российский Банк поддержки малого и среднего предпринимательства».


Segen, так поясните нам, почему у ЦБ не прописано, что он является государственным(органом, институтом - не суть), а вот у Внешэкономбанка прописано четко, что это государственная корпорация?
10.07.12 - 09:31 #5109205
ASD-QWE
бедняга
посетители



QUOTE (Neltharion @ 10.07.12 - 10:31)
Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой.

И тут же Ваш говносайтик, дающий такое определение, разбивается о простую тупую элементарнейшую вещь, называемую статистикой.
Для этого достаточно просто пройти на сайт ЦБ РФ:
Что же мы видим? А видим мы следующее:
Макроэкономические индикаторы:
Денежная масса (M2) - 24450,1 млрд. руб.
Международные резервы - 514,317 млрд. долларов США
Курс доллара на 11.07.2012 г. - 32,9754 руб.

Применяем простейшее арифметическое действие - умножение (проходят в начальных классах) - 514,317*32,9754=16959,8 млрд. руб.
Сравниваем полученные цифирки:
Денежная масса - 24450,1 млрд. руб.
Валютная масса - 16959,8 млрд. руб.

И что, вся Ваша "мировая закулиса" настолько щедра, что всему миру ставка идет 1 к 1, а у нас 1 к 1,44? С чего бы такие щедроты?
А может, нет все-таки никакой теории заговоров-то?
11.07.12 - 02:37 #5111136
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Segen, так поясните нам, почему у ЦБ не прописано, что он является государственным(органом, институтом - не суть), а вот у Внешэкономбанка прописано четко, что это государственная корпорация?

Не стоит валить всё в кучу. У Внешэкономбанка - совершенно иные функции, отличные и от функций ЦБ, и от функций обычных коммерческих банков. Именно поэтому ему "посвящен" специальный ФЗ...
Все свои аргументы в защиту тезиса о сущности ЦБ как государственного института я привел. Если Вы с ними не согласны, попытайтесь доказать обратное (то, что ЦБ не является государственным институтом). При этом желательно разъяснить, какие еще негосударственные структуры подотчетны Государственной Думе? Руководители каких еще негосударственных структур назначаются и освобождаются от должности нижней палатой парламента по предложению Президента? Какие еще негосударственные структуры обладают правом издавать в пределах своей компетенции нормативно-правовые акты, обязательные к исполнению на всей территории РФ?
Вопросы риторические, ибо таких негосударственных структур в природе не существует.
Только государственная структура может быть в такой степени интегрирована в систему властных институтов.
И в какой степени ЦБ реально независим от исполнительной власти? Внимательно изучите содержание ст. 12 и 13 ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".
Вас, вероятно, удивит то, что в состав Национального банковского совета ЦБ входят 11 представителей законодательной и исполнительной власти + Председатель Банка России, назначаемый ГД по предложению (читай: по воле) Президента РФ. Вас еще более удивит то, что Президент единолично контролирует деятельность НБС, имея в своих руках 6+1 голос (6 голосов государственных чиновников и еще один дополнительный голос председательствующего из их же числа - министра финансов РФ) из 12.
Как видно из закона, НБС может реально влиять на все сферы деятельности ЦБ в интересах исполнительной власти.
Следовательно, речь идет о государственном институте, полностью управляемом, невзирая на его особый правой статус, Президентом и правительством.
11.07.12 - 11:51 #5111531
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



12.07.12 - 11:09 #5113280
ASD-QWE
бедняга
посетители



QUOTE (ASD-QWE @ 11.07.12 - 03:37)
А может, нет все-таки никакой теории заговоров-то?

Нел где-то завис.. :)
Таки предлагаю пересмотреть исходную политику ЦБ РФ, то, что я предлагал изначально - а именно - каким енгом наш ЦБ привязывается к курсу валюты (любой)? У нас, судя по говносайтикам а-ля "сделаноунас.сру" есть все... Мы уже ни от чего не зависим.
Путинские хомячки даже своего всортиремочащего слышать не хотят. Либероиды шизят о национализации Госбанка, сами не понимая о чем речь.
А я хочу услышать всего один ответ на мой вопрос - ежель у нас все так заипись, где хотя бы та же самая ипотека за n процентов? Где все остальное? Где минимум нагрузки на частный бизнес и прочее?
Нел, ты "теорию заговоров" ищешь не там. <_<
13.07.12 - 04:35 #5114174
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Нел, ты "теорию заговоров" ищешь не там.

Никаких заговоров нет, всё обстряпано с циничной откровенностью.
13.07.12 - 09:41 #5114421
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE

Применяем простейшее арифметическое действие - умножение (проходят в начальных классах) - 514,317*32,9754=16959,8 млрд. руб.
Сравниваем полученные цифирки:
Денежная масса - 24450,1 млрд. руб.
Валютная масса - 16959,8 млрд. руб.

Агрегат М2. Что в данном случае значит?????? и куда его приплетают??? во дают.
Это ппц неграмотные ниразу вообще.
"Валютная масса" в рублях. Это называется рублёвое покрытие - для совсем не образованных.
Рублёвое покрытие Международных резервов , которое посчитано полным профаном.
1. Резервы это не только доллары США,в данном случае указывается долларовое покрытие,
деривативов номинал которых в евро, франках , долларах и т.д. SDR и т.д.,золото в том числе аналоги ОМС
на долларовое покрытие считают рублёвое покрытие. Это называе6тсмя не статистика а простой идиотизм. Простите.
Либо надо считать рублёвое покрытие по конкретным инструментам, по евровым отдельно, франковым отдельно , SDR отдельно
на конкретную дату с конкретным курсом, либо не считать вообще.
Вот что есть резервы:
QUOTE

В категорию средств в иностранной валюте входят наличная иностранная валюта; остатки средств на корреспондентских счетах, включая обезличенные металлические счета в золоте; депозиты с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно, в том числе - депозиты в золоте, кредиты, предоставленные в рамках сделок обратного РЕПО, в центральных банках за рубежом, в Банке международных расчетов и других кредитных организациях-нерезидентах, имеющих рейтинги долгосрочной кредитоспособности не ниже "А" по классификации рейтинговых агентств "Fitch Ratings" и "Standard & Poor’s" (либо "А2" по классификации рейтингового агентства "Moody’s"); долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами с рейтингом выпусков долговых ценных бумаг (или эмитентов долговых ценных бумаг) не ниже "АА-" по классификации рейтинговых агентств "Fitch Ratings" и "Standard & Poor’s" (либо "Аа3" по классификации рейтингового агентства "Moody’s"), и прочие финансовые требования к нерезидентам с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно.

Если внимательно посмотреть на структуру МЭР становится совершенно ясно, что в агрегате М2 Большая часть инструментов МЭР просто неможет учитываться если сравнивать то только с агрегатом M3
и опять-же корректно сравнить не получится.
А это вообще смешно:
QUOTE

Пересчет в доллары США осуществляется на основе официальных обменных курсов иностранных валют к российскому рублю и котировок золота, устанавливаемых Банком России и действующих по состоянию на отчетную дату.

Они долларовое покрытие считают исходя из курсов иностранных валют к рублю а не наоборот, и исходя из курсов золота устанавливаемым ЦБ, а не каким нибудь ComEx.

Номинальную и реальную инфляцию как доллара так и рубля конечно
http://economicportal.ru/ponyatiya-all/interest_rate.html
ну и:
http://www.nsu.ru/education/etfm/Lect1/Chapter1.htm
же никто не учитывает в такой статистике. Статистика вообще замечательная вещь, брехать можно в любую сторону.

Для того чтобы денег хватило, на некоторый час Ч на который считают
номинальную инфляцию X, Нужно посчитать реальную инфляцию, и допечатать разницу между номинальной инфляцией расчитанной на час Ч и реальной, которая уже сейчас. Построить график по скольку тыщ рублей в сутки печатать, и скореллировать всё это с кредитным мультипликатором(http://be5.biz/ekonomika/f001/33.htm это да, с помощью него печатают),расчитать кредитный мультипликатор так, чтобы банки успели мултиплицировать достаточно денег, до часа Ч номинальной инфляции ожидаемой.
Если денег не хватит и банки их не напечатают, начнутся массовые неплатежи и взаимозачёты . Всё просто.
Просто денег должно хватить на прогнозируемые в будущем цены.
А то небудет хватать бабла для денежного обращения - начнуться взаимозачёты,бартер и т.д.
13.07.12 - 11:36 #5114668
Neltharion
посетители



ASD-QWE, пардон, не всегда есть возможность рыться в интернете и пытаться ответить на вопросы, отписываться так же. А в 3-4 часа ночи, я обычно сплю. Понимаете ли, у меня режим и если я с него сбиваюсь - все идет наперекосяк. Тренировка, работа, "учеба" и тп...
Вопрос о ЦБ меня заинтересовал, потому и поднял эту тему, потому и буду отписываться по мере возможности своей.
На счет политики, а точнее своих взглядов, как вы успели заметить, - пересмотрел(название темы изменил). Ибо не все так просто с ЦБ, как хотелось бы. На вопрос так же постараюсь ответить, применяя ту же элементарную математику.

И так, вопрос заключается в следующем, как я понял: почему ЦБ осуществляет эмиссию денег больше, чем имеет ЗВР(но вопрос даже поставлен неправильно)?
К международным (золотовалютным) резервам страны относятся внешние активы, которые находятся под контролем органов денежно-кредитного регулирования и в любой момент могут быть использованы для финансирования дефицита платежного баланса, для интервенций на валютных рынках, оказывающих влияние на курс национальной валюты, или для аналогичных целей.

Т.е. 16959*100\24450=69% это денежная масса, которая привязана к международным (золотовалютным) резервам страны внешние активы, которые находятся под контролем органов денежно-кредитного регулирования.
http://cbr.ru/hd_base/mrrf/?C_mes=01&C_yea...x=54&y=17&mode=
Там так же есть список, что относится к международному резерву РФ. Почитайте ниже и вопрос сам отпадет.
Международные резервы Российской Федерации представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и Правительства Российской Федерации по состоянию на отчетную дату.

Ценные бумаги, переданные контрагентам в рамках операций займов ценных бумаг (предоставленные в обмен на другие ценные бумаги), учитываются в составе международных резервов, в то время как ценные бумаги, служащие обеспечением по сделкам прямого РЕПО, исключаются из резервов. Ценные бумаги, полученные в качестве обеспечения по сделкам обратного РЕПО или займов ценных бумаг, не включаются в состав международных резервов.
...
Монетарное золото определяется как принадлежащие Банку России и Правительству Российской Федерации стандартные золотые слитки, монеты, изготовленные из золота с пробой металла не ниже 995/1000. В эту категорию включается как золото в хранилище, так и находящееся в пути и на ответственном хранении, в том числе за границей.


Основная же масса, как видим, это иностранная валюта и там же, в "комментариях смотрим:
В категорию средств в иностранной валюте входят наличная иностранная валюта; остатки средств на корреспондентских счетах, включая обезличенные металлические счета в золоте; депозиты с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно, в том числе - депозиты в золоте, кредиты, предоставленные в рамках сделок обратного РЕПО, в центральных банках за рубежом, в Банке международных расчетов и других кредитных организациях-нерезидентах, имеющих рейтинги долгосрочной кредитоспособности не ниже "А" по классификации рейтинговых агентств "Fitch Ratings" и "Standard & Poor’s" (либо "А2" по классификации рейтингового агентства "Moody’s"); долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами с рейтингом выпусков долговых ценных бумаг (или эмитентов долговых ценных бумаг) не ниже "АА-" по классификации рейтинговых агентств "Fitch Ratings" и "Standard & Poor’s" (либо "Аа3" по классификации рейтингового агентства "Moody’s"), и прочие финансовые требования к нерезидентам с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно.

Пытался найти в каких банках находится наш ЗВР - не нашел пока. Позже может скину, т.к. ранее находил, так же находил расчет эмиссии денег(может и это позже скину).

Segen, вы несомненно правы, что другие функции, но я подчеркиваю, что в нем прямым текстом НЕ написано, что он, проклятье, государственный!
QUOTE
Все свои аргументы в защиту тезиса о сущности ЦБ как государственного института я привел.

Давайте пробежимся по ним еще раз:
1. Он институт государственный (по признакам подходит, как и не подходит)
2. Выполняет функции государственного органа (было бы правильнее сказать относится к функциям государственной власти, по своей правовой природе)
3. Является по своему характеру функциями исполнительной власти. (хотя, как выяснили, не относится к исполнительной, т.к. еще осуществляет надзор, да находится независимом от ней)
4. Является государственным органом (во всяком случае прозвучал намек с вашей стороны), цитирую: Но из этого абсолютно не следует, что ЦБ - не является государственным органом.
Хотя как по признакам является, так и не является. Основной признак - доход, хоть и это не основные функции ЦБ. Кстати, напомню, что до 200х годов ЦБ имел вообще 100% доход. После некоторых событий, он стал предоставлять 50% от дохода в виде налогов...
Как вы понимаете, в определении коммерческих организаций имеется графа такая, как доход.
Ваши выводы подкреплены только вашими взглядами, но при этом, как в случае с розеткой(пример), вы не удосуживались чем-либо их подкреплять иным. С ЦБ, как выяснили уже, не так все просто получается. Тяжело найти информацию, темболее официальную по всем нюансам его работы. А статус и отношение к органам определить можно только путем логических выводов. Но в законе либо это прописано, либо нет - ничего додумывать не трэба.

Это сообщение отредактировал Neltharion - 13.07.12 - 13:15
13.07.12 - 11:43 #5114677
ASD-QWE
бедняга
посетители



Хаф и Нел
Вы - мастера фигачить ссылками и статьями на пол-монитора. Своего есть что сказать? У Хафа понял только что я неправ. Почему - остается загадкой. Причем, я же только в ответ на говносайтики отвечал. Есть что ответить - ответьте русским зыком. Я - юрист, а не экономист, в конце концов.
14.07.12 - 23:28 #5117722
Вольф Мессинг
засранцы



Первоисточник рулит, а объяснение по пацановски . Это сильно.
15.07.12 - 00:36 #5117853
Neltharion
посетители



ASD-QWE, я нифига, как и Халф, не экономист, но на сайте цб, ниже, где ЗВР все истолковано, что в него входит.
Короче:
Если рассуждать даже логически, то 69% - это соотношение ЗВР к рублю, которые находятся под контролем ЦБ и правительством. Т.е. другая валюта находится не под контролем. Если включает кол-во напечатанного рубля с ЗВР.
Попросту 31% валюты находится вне контроля. Если быть точнее, то не самой валюты, а соотношения от ЗВР(т.к. в ЗВР входит не только валюта, а, как выше выяснили, монетное золото 999/1000 пробы, ценные бумаги...).
Т.е. 467*100\514=90% ЗВР составляет валюта, все остальное прочие ценные бумаги и золото. Отсюда следует, что вне контроля валюты у нас составляет 41%. С учетом того, что в денежную массу включен ЗВР! Это та валюта, которая гуляет на рынке. Т.е. на сумму 14429 млрд. рублей валюта у нас находится в обороте. Опять же, следует учитывать, как подметил Халф, судный процент(можно исходить из средней годовой инфляции), вычесть его из денежной массы... И получим порядка 50% денежной массы (своего рода контрольный пакет, для "рычага управления").
Но это все на пальцах и в теории. Как оно на практике - надо изучить подробнее...
Это примерно как по принципу с Газпромом. Вроде бы и государственная, а вроде бы и нет:
http://www.gazprom.ru/investors/stock/
Государство является собственником контрольного пакета акций «Газпрома» — 50,002%.
Так и тут, с ЦБ, что бы немного регулировать валютный рынок, как и инфляцию, правительство ЗВР имеет не менее 50% от массы напечатанной денег, как и контроль самого ЦБ. Т.е. по сути, правительство наваривается частично и при этом дает навариваться другим. При этом имеют все, в том числе и прежде всего ФРС США. :D
Возникает вопрос, как с Газпромом, так и с рублем: не проще ли национализировать и то, и другое?
15.07.12 - 09:29 #5118024
ASD-QWE
бедняга
посетители



Нел, а я не про это. Ты, со ссылками на говноисточники рассказывал - что мол, наш ЦБ печатает столько деньги, сколько есть ЗВР? Правильно понял???

Но если ЦБ контролирует только 69% ЗВР, откуда столько русского "деревянного"? Ты же еще больше убиваешь статистику, нет? :)
16.07.12 - 15:08 #5120202
Neltharion
посетители



ASD-QWE,
QUOTE
Нел, а я не про это. Ты, со ссылками на говноисточники рассказывал - что мол, наш ЦБ печатает столько деньги, сколько есть ЗВР? Правильно понял???

что-то не помню в статье такое. Порылся - вроде бы как не обнаружил. Или я ослеп, или не умею читать между строк...
Можно процитировать, если не составит труда сей момент?
QUOTE
Но если ЦБ контролирует только 69% ЗВР

Не контролирует ЦБ только 69%, я такого не говорил.
растолкую иначе:
24450,1 - это 100% всех рублей
16959,8 - это Х% рублей по от ЗВР по курсу 32 к 1.
Что бы найти Х%, нам надо 16959,8*100%\24450,1 и мы получим эти 69%. Но по мере писанины, я понял, что требуется исключить из ЗВР ВСЕ, кроме валютной массы.
467*100\514=90%
Где 467 - это валюта ЗВР
Валютная масса у нас составила по такому же принципу 90% от ЗВР, остальные 10%, это активы, монетное золото и пр. Нас же интересует только кол-во валюты в ЗВР, что бы соотнести с рублевой массой и понять сколько валюты на внутреннем рынке.
Так же следует убрать ссудный процент.
Т.е. если у нас инфляция 6-8%, значит надо из 24450,1-6-8% и получится у нас ~2000 млрд. руб. у нас инфляционные в год. Т.е. в денежную массу 24450,1 млрд. руб. включено и эти 6-8%, о которых говорил Халф. Следовательно нам надо всего лишь
16959,8*100\22450,1=75
где 22450,1 валютная масса с вычетом ссудного процента.
Ошибся с подсчетами... Взял просто переставил ссудный процент, когда надо было вычесть его от общей денежной массы, а затем искать процент валютный на рынке.
Но принцип то понятен, что денежная масса (напечатанные рубли), это не только ЗВР и не только ВАЛЮТА в ВЗР. Это и та валюта, которая находится вне контроля правительства и ЦБ.

Хотя нет,
467*32=14944 - это валюта в ЗВР.
14944*100\22450,1=66%
Забыл убрать из ЗВР опять ценные бумаги и монетное золото...

66% валюты находится под контролем ЦБ и правительства на территории РФ(цифра ,как вы поняли, не точная), для финансирования дефицита платежного баланса, для интервенций на валютных рынках, оказывающих влияние на курс национальной валюты, или для аналогичных целей.

Остальная же масса, т.е. 34% печатается на основании валюты, которая находится вне контроля. И плюс те 6-8%, которые я исключил из денежной массы(инфляционные, ежегодно). Цифра не точная, т.к. 6-8% инфляция ежегодная, а следовательно подсчеты не могут быть верны в принципе. Каждый год свой процент, даже месяц 0,5-0,6% исходя из данных, которые предоставляет РБК. А эти проценты не от общей массы... Инфляция возникает в результате эмиссии денег, которые печатаются не за счет привязки к валюте, а за счет ссуды. Ссуда порождает денежную массу, незакрепленную валютой, тем самым на рынке вызывая рост цен.

Это сообщение отредактировал Neltharion - 16.07.12 - 16:58
16.07.12 - 16:16 #5120355
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



Сколько много понаписали а ведь писать то неочем всё очевидно:
(IMG:http://www.finansy.ru/publ/bp/009-6.gif)
Чётко видим корелляцию ЗВР и денежной базы:
(IMG:http://www.finansy.ru/publ/bp/009-5.gif)

Чётко видим независимость ЗВр от ВВП. Просто потому что Рост ВВП- это миф.
(IMG:http://900igr.net/datas/ekonomika/Krizis/0021-021-Dinamika-zvr-profitsita-federalnogo-bjudzheta-i-vvp-rossii.jpg)
17.07.12 - 16:02 #5121905
EugeneSe
посетители



А вот что господин Федоров говорит про ЦБ:

http://www.nr2.ru/moskow/397181.html

Разоблачение опубликовано на сайте депутата. В своем видео-интервью он сообщил, что при создании российского государства американские советники подготовили базовое законодательство таким образом, что Центральный банк Российской Федерации юридически не вполне является российским.

«Центральный банк завязан на РФ с точки зрения уставного капитала – 3 миллиарда рублей. Имущество Центрального банка по закону является имуществом Российской Федерации, но в силу структуры золотовалютных резервов – они являются главным имуществом, – фактически он отделен от российской экономики и российского государства. Предлог для отделения был такой – чтобы был более устойчивый рубль. На самом деле это, конечно, только предлог, что признается и самим руководством центрального банка», – рассказал Фёдоров.

31.07.12 - 15:28 #5141175
EugeneSe
посетители



Единоросс Евгений Федоров в сентябре внесет в Госдуму поправки в закон «О Центральном банке», которые должны сделать экономику страны полностью рублевой.

Парламентарий пояснил, что часть полномочий Центробанка надо передать правительству, а сам регулятор, возможно, будет переименован в «Госбанк». Единоросс считает, что его инициативы нужно реализовать ввиду некомпетентности Центрального банка.


http://clubs.ya.ru/4611686018427433392/rep...l?item_no=94602
13.08.12 - 18:10 #5160617
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (11) 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11  ответить | новая тема | опрос