главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (65) « Первая ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Профсоюз моряков, стоит ли вступать?
Werdikt
посетители



QUOTE (4321 @ 14.09.12 - 11:44)
Вы уверены что мастер был списан лишь только по его требованию о несогласии идти в военную зону??

I'm sure, 100%.
14.09.12 - 13:17 #5211470
4321
посетители



Беда!

14.09.12 - 13:42 #5211526
Werdikt
посетители



Беда будет, когда наслушавшись Ваших советов, молодежь в "лес с волками" без "ружьишка" на "ура" попрут
14.09.12 - 15:39 #5211755
4321
посетители



QUOTE (Werdikt @ 14.09.12 - 15:39)
Беда будет, когда наслушавшись Ваших советов, молодежь в "лес с волками" без "ружьишка" на "ура" попрут

Ну чтож уважаемый Вердикт, беда будет именно тогда когда наслушавшись ваших побасенок , о якобы уволенном , только за отказ идти в военную зону капитане молодые моряки будут раболепно заглядывать в рот судовладельцу и "бесплатно" работать.
Не увольняют капитанов "ТОЛЬКО ЛИШЬ" за однократный отказ идти в военную зону.
16.09.12 - 07:22 #5213548
Werdikt
посетители



QUOTE (4321 @ 16.09.12 - 07:22)
QUOTE (Werdikt @ 14.09.12 - 15:39)
Беда будет, когда наслушавшись Ваших советов, молодежь в "лес с волками" без "ружьишка" на "ура" попрут

Ну чтож уважаемый Вердикт, беда будет именно тогда когда наслушавшись ваших побасенок , о якобы уволенном , только за отказ идти в военную зону капитане молодые моряки будут раболепно заглядывать в рот судовладельцу и "бесплатно" работать.
Не увольняют капитанов "ТОЛЬКО ЛИШЬ" за однократный отказ идти в военную зону.

VShip Norway - Nordic Jupiter - 2010 / June, vessel underway Singapore - Yemen
Master (according wage scale) - 9years in Company as Master

2010/ July - Master - Not to be reemployed (signed off OPL Fujairah)
16.09.12 - 08:23 #5213575
Seawalker
посетители



QUOTE (4321 @ 16.09.12 - 07:22)
Ну чтож уважаемый Вердикт, беда будет именно тогда когда наслушавшись ваших побасенок , о якобы уволенном , только за отказ идти в военную зону капитане молодые моряки будут раболепно заглядывать в рот судовладельцу и "бесплатно" работать.
Не увольняют капитанов "ТОЛЬКО ЛИШЬ" за однократный отказ идти в военную зону.

Вы бы лучше вот это прокоментировали:

"RPSM" answer - this is a company's rights to reject any crewmember - do not to reemploy.
16.09.12 - 21:57 #5214443
4321
посетители



QUOTE (Werdikt @ 16.09.12 - 08:23)
QUOTE (4321 @ 16.09.12 - 07:22)
QUOTE (Werdikt @ 14.09.12 - 15:39)
Беда будет, когда наслушавшись Ваших советов, молодежь в "лес с волками" без "ружьишка" на "ура" попрут

Ну чтож уважаемый Вердикт, беда будет именно тогда когда наслушавшись ваших побасенок , о якобы уволенном , только за отказ идти в военную зону капитане молодые моряки будут раболепно заглядывать в рот судовладельцу и "бесплатно" работать.
Не увольняют капитанов "ТОЛЬКО ЛИШЬ" за однократный отказ идти в военную зону.

VShip Norway - Nordic Jupiter - 2010 / June, vessel underway Singapore - Yemen
Master (according wage scale) - 9years in Company as Master

2010/ July - Master - Not to be reemployed (signed off OPL Fujairah)

Все конечно хорошо написано
Но где причина?

Морскому ходителю

Видимо причина была другая.
Потаму как работа в опасных зонах оговорена колдоговором, и такого ответа по причине отказа от работы в опасной зоне быть не могло.

Господа старшие офицеры, скажите ка пожалуйста, что должен натворить капитан или ст. мех чтобы его не только заменили а еще и обратно не взяли?
Ведь насколько я знаю у этих же Норвегов, легко отпускают и на рождения детей и на всяческие другие надобности и потом люди легко возвращаются.
17.09.12 - 08:56 #5214774
Werdikt
посетители



there is a big gap between formality and reality
=================
Master joined vessel on end of May and signed off end of June.
No any accident or incident been registered for this period on board Nordic Jupiter

Reason for NTB - reject to do falsification with Risk Assessment
17.09.12 - 10:07 #5214891
Seawalker
посетители



QUOTE (Werdikt @ 17.09.12 - 10:07)
there is a big gap between formality and reality
=================
Master joined vessel on end of May and signed off end of June.
No any accident or incident been registered for this period on board Nordic Jupiter

Reason for NTB - reject to do falsification with Risk Assessment

Что каксается разрыва теории и практики - всем известно.
Однако интересно было бы услышать "официальную" версию отказа, ведь цитируемое "Reason for NTB - reject to do falsification" явно не объявленая причина отказа.
Впрочем, могу предположить, что какой то формальной причины собственно и не выдвигалось - просто не взяли и все, без всякой причины (хотя она в данном случае понятна).
Работодатель имеет на то полное право и профсоюз ничего тут не сделает.
17.09.12 - 22:14 #5215978
Werdikt
посетители



Любое официальное письмо имеет "форму" куда вставляются "переменные".
Но, когда знают, что дело будет рассматриваться, приходится подтверждать заявление
(к любому LOP прилагается SOF), а в случае произвола, достаточно формальной отписки.
Вот тут и подходим к главному, зная, что в России профсоюз - обычная бюрократическая гос структура,
формально необходимая по "штатному расписанию", никто из Управленцев не заморачивается.

В данном случае, на требование предоставить личное дело, в котором были бы зарегистрированы те
самые "многочисленные претензии судовладельцев и фрахтователей", открыто "улыбнулись" в ответ,
... а профсоюз, развел руками - ну что-ж - это их право.
18.09.12 - 05:56 #5216148
4321
посетители



QUOTE (Werdikt @ 18.09.12 - 05:56)
Любое официальное письмо имеет "форму" куда вставляются "переменные".
Но, когда знают, что дело будет рассматриваться, приходится подтверждать заявление
(к любому LOP прилагается SOF), а в случае произвола, достаточно формальной отписки.
Вот тут и подходим к главному, зная, что в России профсоюз - обычная бюрократическая гос структура,
формально необходимая по "штатному расписанию", никто из Управленцев не заморачивается.

В данном случае, на требование предоставить личное дело, в котором были бы зарегистрированы те
самые "многочисленные претензии судовладельцев и фрахтователей", открыто "улыбнулись" в ответ,
... а профсоюз, развел руками - ну что-ж - это их право.

Господа !
Взаимоотношения профсоюза и судовладельца определяются колдоговором.
Если моряк обьявил причиной неприема на работу отказ от работы в опасной зоне. Он должен быть готов доказывать эту версию.
Если судовладелец озвучил что моряк не принят не по причине отказа от работы в опасной зоне, далее требовать от него что либо профсоюз не может договор заканчивается.
Если моряк настаивает на своей правоте и есть доказательства (либо он знает что они существуют и суд их затребует) непринятия на работу по причине нарушения договора профсоюз опять же с согласия моряка обратится в суд и выиграет процесс.
19.09.12 - 11:24 #5218492
Werdikt
посетители



QUOTE (4321 @ 19.09.12 - 11:24)
профсоюз опять же с согласия моряка обратится в суд и выиграет процесс.


А смысл ? Что моряку от того, что профсоюз выиграет ( моряк при этом потеряет нехило)

Назовите сумму, которую профсоюз может выиграть.
19.09.12 - 13:57 #5218821
4321
посетители



QUOTE (Werdikt @ 19.09.12 - 13:57)
QUOTE (4321 @ 19.09.12 - 11:24)
профсоюз опять же с согласия моряка обратится в суд и выиграет процесс.


А смысл ? Что моряку от того, что профсоюз выиграет ( моряк при этом потеряет нехило)

Назовите сумму, которую профсоюз может выиграть.

Ну зачем же сарказмировать!
Если есть нарушения колдоговора они будут устранены.
А по поводу выигранных сумм, это вопрос к моряку сколько он запросит за моральный ущерб.
19.09.12 - 14:12 #5218836
Werdikt
посетители



QUOTE (4321 @ 19.09.12 - 14:12)
QUOTE (Werdikt @ 19.09.12 - 13:57)
QUOTE (4321 @ 19.09.12 - 11:24)
профсоюз опять же с согласия моряка обратится в суд и выиграет процесс.


А смысл ? Что моряку от того, что профсоюз выиграет ( моряк при этом потеряет нехило)

Назовите сумму, которую профсоюз может выиграть.

Ну зачем же сарказмировать!
Если есть нарушения колдоговора они будут устранены.
А по поводу выигранных сумм, это вопрос к моряку сколько он запросит за моральный ущерб.

Вот когда потеря трудоспособности, без физического ущерба, - "простой" по вине компании, будет прописана в Кол-Договоре, в виде "Сумма x День " , тогда будет о чем говорить и с чем идти в суд.
Моральное же удовлетворение проще получить, отправив документы (доказательства) в более серьезную гос структуру - в USCG

Профсоюз - опять "мимо кассы"
19.09.12 - 15:37 #5218972
4321
посетители



QUOTE (Werdikt @ 19.09.12 - 15:37)
QUOTE (4321 @ 19.09.12 - 14:12)
QUOTE (Werdikt @ 19.09.12 - 13:57)
QUOTE (4321 @ 19.09.12 - 11:24)
профсоюз опять же с согласия моряка обратится в суд и выиграет процесс.


А смысл ? Что моряку от того, что профсоюз выиграет ( моряк при этом потеряет нехило)

Назовите сумму, которую профсоюз может выиграть.

Ну зачем же сарказмировать!
Если есть нарушения колдоговора они будут устранены.
А по поводу выигранных сумм, это вопрос к моряку сколько он запросит за моральный ущерб.

Вот когда потеря трудоспособности, без физического ущерба, - "простой" по вине компании, будет прописана в Кол-Договоре, в виде "Сумма x День " , тогда будет о чем говорить и с чем идти в суд.
Моральное же удовлетворение проще получить, отправив документы (доказательства) в более серьезную гос структуру - в USCG

Профсоюз - опять "мимо кассы"

Уважаемый Вердикт! Вы хоть сами то поняли что написали?
Как это можно потерять трудоспособность без физического ущерба?
Какой простой по вине компании?
ТК РФ к сожалению тут не рулит.
Речь идет о моральном ущербе (в деньгах)
А моральное удовлетворение можно получить, к примеру наср*в в почтовый ящик крюменеджера.
Профсоюз не является госструктурой.
И как бы Мы тут не напрашиваемся, хочет моряк пусть в USCG обращается может и получит CQFC через WT-D конечно
20.09.12 - 07:36 #5219779
Seawalker
посетители



Война с мельницами. Какой суд? Судовладелец колдоговор не нарушил - моряка снял.
На работу больше не взял? И что? ГДЕ нарушение?
Что, частник ОБЯЗАН брать на работу конкретного моряка что ли? Или объяснять кому то (профсоюзу) ПОЧЕМУ моряка снова не берут в рейс?
Ерунда, и профсоюз тут бессилен по закону.

20.09.12 - 18:19 #5220761
Werdikt
посетители



Именно так в профсоюзе и напели. Казалось бы все правильно. Но, как говорится, дьявол кроется в деталях.
Контракт, то, был - перманент, а это подразумевает медицинскую страховку на моряка и членов его семьи, сроком на год.
Возмещение расходов по факту - по предоставленным квитанциям, т. е задним числом и в течении действия контракта.
Определенные обязательства в межрейсовый период - зарплата в период ожидания судна. Оплата обучения при смене документов в течении контракта.
Все это называется - обязательства. Зачем то судовладельцу (управленцу от имени судовладельца) понадобился именно такой контракт.
А, раз уж, долгосрочный контракт подписан, то и любые его изменения, должны быть в рамках контракта и закона. А вот отказать в приеме на работу можно, но только по истечению срока действующего контракта и с предварительным уведомлением.

Так что, если частник берет "разовую" раб силу - один вопрос, а если начинает "играть" с перманентом - другой.

Теперь о главном - Кол-Договор - вот в нем то ничего о разных контрактах и нет,
но - найдите разницу в содержании Кол Договоров за 1992 год и 2012 год, (прошло 20 лет).
В то же время перечислите сколько всего поменялось на флоте за эти годы - Конвенции (законы) , Контракты (взаимоотношения)......

Вопрос темы - риторический.
21.09.12 - 06:37 #5221300
Seawalker
посетители



С перманентом другой вопрос - не учел. Все верно, нужно смотреть детали контракта.
Тут как раз поле деятельности для профсоюзных юристов.
21.09.12 - 15:33 #5222090
4321
посетители



QUOTE (Seawalker @ 21.09.12 - 15:33)
С перманентом другой вопрос - не учел. Все верно, нужно смотреть детали контракта.
Тут как раз поле деятельности для профсоюзных юристов.

Совершенно верно!
Контракт в профсоюз для разборок.
Но если подписано "что нибудь", то тут ничего не поделаешь
Моряки народ доверчивый к работодателю.
Такие контракты подписывают "не в сказке сказать ни пером описать"
Работа 6 + 1 и только тогда месячный бонус.
В случае опоздания на судно тонна баксов штраф.
В случае прерывания контракта по любой причине бонус не выплачивается.
СТраховки никакой.
Матрос 700 бакс. в месяц.
И никакого колдоговора!!!
Денушки заплатили тольки после реальных движений в сторону отказа от работы.
24.09.12 - 07:43 #5225080
Werdikt
посетители



QUOTE (4321 @ 24.09.12 - 07:43)
Контракт в профсоюз для разборок.

Contract of Employment - BGI - VShips

?any problems to take form of the above mentioned from BGI Crewing?

(Labor Union representative's Office is next door to BGI Office)

BGI - licenced crewing, COE as per CFA

???
=======================================
PREFERRED SEAFARER AGREEMENT

Summary of requirements and benefits of V.Group Manpower Services Ltd (the “Company”).

For:
Rank:
Date of Birth:
V.Ships ID PCN:

The following is a summary of requirements and benefits in conjunction with the terms and conditions of your employment by clients of the V Ships Group for service on board vessels in the V Ships Group managed fleet (the “Fleet”). Benefits are provided to you by the Company in consideration of your being available for service on board vessels in the Fleet on the joining dates and for such periods as the Company may reasonably request.
1 EMPLOYMENT
1.1 Letters of Appointment detailing the vessel type and your employer (the registered owner of the vessel – referred to as the ‘Owner’) will be issued to you by the Company on behalf of the Owner from time to time in accordance with the vessel or vessel type to which you are appointed.
1.2 The date of your first Letter of Appointment is:
Date:
1.3 Your date of seniority is:
Date:
Being the date that your period of service with the Fleet began in your current Rank or, if transferred from a shipping company, the date at which it has been agreed that you begin accruing suitable experience in your current Rank.
1.4 The Company is a crewing agency, operating as agents for and on behalf of owners of the Fleet. Employment benefits are provided and administered on behalf of the owners and at no stage is the Company the direct employer of any seafarer.
2 COUNTRY OF RESIDENCE
2.1 Your country of residence is (Country) or any substitute agreed by the Company.
3 SHIPBOARD SERVICE
3.1 You agree to transfer between vessels as may be required by the Company.
3.2 Transfer between vessels may result in changes to work/leave pattern and minor changes in remuneration.
3.3 The Company shall use its best endeavours to procure in any year the number of months of service on board the Fleet as may be requested by you.
4 JOB CLASSIFICATION AND DESCRIPTION
4.1 The position for which you are employed is stipulated in your Letter of Appointment. You are required to perform all duties of this position as described in the job description.
5 WORK/LEAVE ROTATION
5.1 Your work/leave rotation will be in accordance with the vessel or vessel type to which you are appointed.
5.2 You will be advised of intended work/leave rotations on appointment to your first vessel and you will be contacted by the Company during leave periods to confirm the next appointment date.
5.3 If you are unable to fulfil the requirement, you must give at least one months notice in writing to the Company and you must restate your readiness date.
5.4 You will be entitled to stand-by pay that will be paid at the basic rate of pay for a maximum period of 30 days commencing at a date agreed with the Company that commences after your normal leave period has completed, provided that you are ready in all respects for seagoing assignment and a minimum of 15 days notice has been provided by you to the Company in writing.
6 TRAVEL
6.1 When international air travel is required, flight arrangements from an agreed airport will be made and paid for by the Company. Flights will be economy class and the baggage allowance will be in accordance with the airline.
6.2 Domestic travel arrangements will be by the most appropriate means and full use must be made of public transport. If air travel is required, arrangements will be made by the Company. Reasonable incidental expenses may be reclaimed from the Company.
6.3 When travelling to/from a vessel you must always carry a valid seaman’s book and passport, have valid visas and vaccinations as specified by the Company.
6.4 Passport and Seaman’s book renewal is for your own account.
7 TRAINING AND QUALIFICATIONS
7.1 You must attend and successfully complete those training courses determined as being necessary to fulfil the requirements of international and/or national legislation and Company requirements.
7.2 It is your responsibility to provide the Company with copies of all your current qualifications and training certificates.
7.3 Should your qualifications or certificates not meet the training, educational or safety requirements of the Company, its clients or any proper authority, the Company may arrange for you to undergo suitable training and/or education. You will be required to assist in this by keeping yourself available for such training and/or education periods, in order that the above requirements may be met without delay. Such training or educational activities will usually take place in your leave periods and will not use or earn leave.
7.4 Basic pay will be paid for pre-joining and career development training specific to the Company, vessel or its SMS and approved by the Company. This will be paid after joining the next vessel.
7.5 The Company will reimburse fees directly associated with the revalidation of national certificates of competency. This includes fees payable to national administrations and fees for training courses required to revalidate the certificate of competence. This will be paid after joining the next vessel provided pre-approval from the Company is provided in writing.
8 MEDICAL EXAMINATION
8.1 Your employment with the Owner is conditional upon completing a medical examination and providing a medical certificate, which is satisfactory to the Company and complies with international standards and you must at all times hold a valid medical certificate which is satisfactory to the Company and which complies with international and national standards. You agree that the examining doctor(s) will provide the results of any examinations to the Company. The Company will reimburse approved medical expenses.
9 MEDICAL COVER
9.1 The Company will provide a medical plan to cover all senior officers (Master, Chief Engineer, Chief Officer and Second Engineer) who are covered by this Agreement (with the exception of officers residing in China, Myanmar and Italy) while on leave and annual cover for the senior officer’s immediate spouse/partner and legal dependents in accordance with the terms of the medical plan provider. The medical plan will be effective from the start date of this agreement until terminated by either party. For the purposes of the medical plan coverage, the length of leave shall not be more than the previous contracted assignment period, unless otherwise agreed with the Company in writing.
10 TERMINATION
10.1 This Agreement can be terminated by either party by giving 30-days notice in writing.

Signed…………………………………….. Name…………………………………………

Date………………………………………..
24.09.12 - 09:12 #5225200
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (65) « Первая ... 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос