главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (65) « Первая ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Профсоюз моряков, стоит ли вступать?
4321
посетители



QUOTE (Werdikt @ 21.12.12 - 22:08)
QUOTE (4321 @ 21.12.12 - 14:40)
Но совершенно не верно определили  Договор между Российской компанией и Российским профсоюзом.
Вы видимо просто  забыли что это договор  по судам под удобным флагом. И заключается  по законам страны регистрации судов.

Это был вопрос, а не утверждение. Вопрос остался без ответа.

Теперь утверждение - национальный профсоюз, делающий все, чтобы уйти от национального законодательства и способствующий удобному флагу - это профсоюз гастарбайтеров.

Напоминаю - Одно из направлений ITF - борьба с удобными флагами

Уважаемый Вердикт!!
Да дай вам бог здоровья!
Совершенно верно.
Только под национальным флагом и используя национальное законодательство организации рабочих могут защитить себя в полной мере.
Борьба против судов под удобным флпгом это один из приоритетов работы МФТ и афилированных профсоюзов.
Но вот как быть в России??????
Если в России гуляет ставка МОТ а не норма МФТ.
Если в России в соответствии с ТК РФ провести по закону забастовку труднее чем слетать на Марс. Кстати на всю Россию матушку за 2012 год было проведено всего 2 забастовки!! Это как или живем так хорошо, или в тюрму не хочется?
Если в России в соответствии с ТК РФ можно не платить профсоюзные взносы.
Если в России предприятие может платить зарплату "профбоссу"
Если в России Директор компании может заключить "кооллективный договор" со своим заместителем и утвердить шкалу зарпалат.
Хотите для обсуждения соответствующие статьи ТК РФ?? Только скажите.
Росссийскому моряку пока выгоднее , для себя работать под удобным флагом.

Извините это и был ответ!!

Гном
А давайте ка поручим нашим "профбоссам" при заключении следующего договора потребовать от компаний работы 3 через 3. А если компании станут в позу возмем и предупредительно остановим все пароходы компании на 1 час.
Вы будете участвовать??
23.12.12 - 06:00 #5349175
Werdikt
посетители



Вопрос -
- Но вот как быть в России??????
Ответ -
Работать надо !

В рамках Российского законодательства машинист метрополитена - Зарплата - от 60,000 рублей до 100,000 рублей

Т.е машинист может зарабатывать от 24 штук баксов в год, а третий помощник, или четвертый механик - нет ?

Старший бухгалтер в крупных компаниях в Москве - от 200,000 рублей, может зарабатывать в Рамках Российского законодательства,...

Ну, а Капитан крупнотоннажного танкера не может иметь годового дохода 80т баксов и иметь пенсионное и медицинское обеспечение.

Понятное дело, проще, по накатанной, с 90-х годов, когда Российский Капитан завидовал Филиппинскому матросу, гордиться достижениями "подфлажных" зарплат и продолжать подписывать типичные договора.
Но, самим то стало не хватать.
Что делать ? - Нашли ответ - обложим процентом Всю зарплату.
А если будут возмущаться, мы им "палки в колеса при трудоустройстве" - не пущать не членов.
А если все равно работодатель их возьмет, - Обложим процентом Всех.

На вопрос - Что делать, - Ответ - Бороться не против моряков, а за моряков.
23.12.12 - 11:47 #5349441
Гном
посетители



QUOTE (Werdikt @ 23.12.12 - 11:47)
На вопрос - Что делать, - Ответ - Бороться не против моряков, а за моряков.

Тогда и 3% думаю никому не будет жалко.

Во многих компаниях топы так и работают по 3 месяца. Для младших офицеров этот вопрос сейчас обсуждается. И экипажы не сокращают и зп выше новошипа\юникома, и страховка и пенсионный фонд. Вот как то к такому надо стремиться.
23.12.12 - 13:57 #5349595
4321
посетители



Господа моряки и работники связанные с морем с наступающим новым 2013 годом!!
Счастья здоровья и успехов в личной жизни!!
29.12.12 - 10:52 #5358884
Vitalione
посетители



Всех с наступившим!
Вопрос к представителю профсоюза: как вы наверное знаете, произошли изменения зарплат в юникоме. в результате, например, з/п электромеханика уменьшилась 230 уе. Контракт подписывался до нового года. Изменилась в меньшую сторону та часть зарплаты, которая обзывается company bonus. не performance bonus, а гарантированная часть. Как с точки зрения профсоюза выглядит эта ситуация - это нормальная ситуация - контракт подписан, в течении рейса изменяется в меньшую сторону без, естественно, согласия работника. Вы, наверняка, знакомы с нашим кол. договором. Пожалуйста, прокомментируйте ситуацию. Какие пути у моряка - тупо соглашаться на уменьшенную зарплату? Или все такие дорабатываем по старому? Компания уже разослала платежную ведомость по параходам с уменьшенными з/п.
02.01.13 - 20:04 #5363373
Werdikt
посетители



Вы главное себя спросите, что Вы хотите ?
Вы хотите чтобы Вас уважали и с Вами считались ?
Тогда Вам придется, в первую очередь САМОМУ !, хотя бы, не подписывать платежную ведомость, в которой начисление не соответствует шкале подписанной Вами и работодателем.
03.01.13 - 11:54 #5364026
Vitalione
посетители



Это понятно как раз. Просто очень интересно, что скажет защитник интересов моряков по этому вопросу!
03.01.13 - 14:19 #5364158
crool
автозасранец
автофорумцы



03.01.13 - 14:23 #5364164
Werdikt
посетители



QUOTE (crool @ 03.01.13 - 14:23)
Ответ будет примерно таким

СУПЕР !
03.01.13 - 17:17 #5364365
4321
посетители



QUOTE (Vitalione @ 02.01.13 - 20:04)
Всех с наступившим!
Вопрос к представителю профсоюза: как вы наверное знаете, произошли изменения зарплат в юникоме. в результате, например,  з/п электромеханика уменьшилась 230 уе. Контракт подписывался до нового года. Изменилась в меньшую сторону та часть зарплаты, которая обзывается company bonus. не performance bonus, а гарантированная часть. Как с точки зрения профсоюза выглядит эта ситуация - это нормальная ситуация - контракт подписан, в течении рейса изменяется в меньшую сторону без, естественно, согласия работника. Вы, наверняка, знакомы с нашим кол. договором. Пожалуйста, прокомментируйте ситуацию. Какие пути у моряка - тупо соглашаться на уменьшенную зарплату? Или все такие дорабатываем по старому? Компания уже разослала платежную ведомость по параходам с уменьшенными з/п.

Я конечно могу тут порассуждать о том о чем договаривается профсоюз , о чем нет, что гарантирует а что отдано на откуп судовладельцу, и с какой части профсоюз получает взносы, НО.об этом в этой ветке написано очень много.
Давайте коротко (по крайней мере пока)
Обеспечение Юникомовского колдоговора в Новороссийске обеспечивает ЧАТО РПСМ Кутузовская 17 председатель Беляков Алексей Юрьевич. 614-559
Все вопросы к нему непосредственно.
09.01.13 - 11:52 #5372263
Vitalione
посетители



ну а если пофантазируем! если обратится к вам один из ваших моряков, что бы вы ему посоветовали?
09.01.13 - 13:57 #5372411
4321
посетители



Ну в общем то не фантазия а как бы теория вопроса.
Материал с сайта Балтийской территориальной организации РПСМ.

Так, в 2007 году Судовладельцы объединились в свой «профсоюз», именуемый IMEC (Международный союз работодателей), предложил ITF выработать новые подходы к составлению и заключению колдоговоров, одобренных МФТ (более гибкую заработную плату, соотношение между зарплатами комсостава и рядовых, учесть расходы судовладельцев на подготовку моряка, оплата тренинга, социальные расходы и т.п.). Годы шли упорные переговоры, в 2009 году нашли взаимоприемлемое решение. Был подготовлен Рамочный (модельный) договор, более детализированный, уже на национальном уровне (путем переговоров национальных профсоюзов и работодателей). В России этим договором пользуются крупнейшие компании - «Unicom», «Fesco», «Palmaly», «Novoship», «INOK», не закрыт путь и для небольших компаний.
Срок действия этих договоров - 3 года (каждый год оговорен размер увеличения зарплаты, кроме бонусов компании). Так что и судовладельцу хорошо, планируй свою работу, и профсоюзу неплохо. Однако нужно отметить, что все-таки этот договор содержит лишь минимальные требования (так захотели восточные профсоюзы, поскольку у них ниже уровень требований для зарплат моряков).
На практике судовладельцы добавляют свои бонусы, т.е. реальные зарплаты, как правило, выше.
Помимо этих договоров, ITF согласовало договоры некоторых профсоюзов, например, Норвежский, так как они максимально приближены к требованиям ITF.
Вот вроде так бонусы они как бы сверху договора и "хозяин барин"
09.01.13 - 14:38 #5372510
Werdikt
посетители



Вы правы, - "хозяин барин", но только до подписания контракта. Это прописная истина.

Поменял владелец / управленец составную часть зарплаты, обязан уведомить об этом работника до подписания контракта.

Если Вам в магазине спишут со счета банковской карты сумму, согласно ценника, указанного на товаре с учетом заявленной скидки (своего рода бонус), а через некоторое время, вдогонку спишут сумму на величину скидки, то какова будет Ваша реакция ?
09.01.13 - 16:41 #5372920
Bik
посетители



ну так как быть мореку, если посреди контракта зарплату без ведома урезали! не важно 230 или 2300, как быть? все верно- подписал контракт- получи до конца контракта! куда бежать? кому звонить? что делать-то?
09.01.13 - 17:17 #5373003
PRIMEMOVER
посетители



Взять например штурману и меньше стать работать))) Взять и на 30 минут раньше с вахты уйти, параход упердолется куда нить, а потом совершенно серьёзно заявить - а хуле - они же мне зарплату уменьшили, вот я себе и вахту уменьшил :lol: :lol: :lol: :lol:
09.01.13 - 17:24 #5373015
4321
посетители



Браво вам господа!!
Ваши заявления ласкают слух профсоюза!!
Больше таких заявлений и у нас появится тема для разговора с господами судовладельцами.
А то ведь пока хорошо и бонусы идут все разговоры были только "родной судовладелец мне за мастерство платит и я его люблю а кто то тольки под ногами путается и взносы собирает" господа это не о вас это про других.
Поэтому и получаетсЯ что стандарт мы гарантируем а бонусы вроде как и моряки не против что им сам судовладелец платит и взнос с них не надо платить (это сарказм)
Но не будем сарказмировать.
Требуйте перевести бонусы в обязательную договорную часть зарплаты!!

Вердикту.
Читайте договора!!
Бонус это премия от судовладельца.
Хочу примирую за хорошую работу, а не нравится работа не примирую!!
И кто не прав??
09.01.13 - 17:53 #5373043
Werdikt
посетители



4321
Вам человек объяснил, данный бонус не имеет отношения к качеству и количеству выполненной работы в течении контрактного периода.
Например есть бонус "за выслугу лет" , т.е уже заработанный и.т.д и.т.п.
Изменить величину любого бонуса можно ДО но не ПОСЛЕ подписания контракта.

Специально для Вас приводил бытовой пример.

Скидка в магазине - это бонус покупателю.
Продавец имеет право скидку давать или не давать.
Но, после того как чек пробит, забирать скидку (бонус) не имеет права.

Моряки ждут от Вас простого ответа, который они могут получить от любого адвоката (юриста)
- данное действие - снижение бонусной части в течении действия контрактных обязательств, - неправомочно.

Действие
1 - написать заявление, в котором указать, что с Вас произведен неправомочный вычет на ту сумму, на которую понизили зарплату.
2 - подготовить заявление, что при подписании контракта был мошеннический умысел со стороны работодателя, указанная зарплата при найме была выше.

PS
К сожалению придется переводить на английский и быть готовым предоставить заявление для PSC (профсоюз в данном случае или профнепригоден или в доле)
09.01.13 - 18:34 #5373104
gogson
зайчег
спортсмены



получается можно пойти в рейс на обещанные 5,5 штук, а в итоге получить тока 1500 базика.

Как уже писали, в Юникоме всем топам снизили зарплату. А как-же взносы, как-же работа профсоюза в борьбе за повышение з.п ??
09.01.13 - 18:51 #5373136
Werdikt
посетители



Чтобы получить правильный ответ необходимо правильно формулировать вопрос.
если Вы не будете мешать все в кучу, Вам будет проще добиваться своего.

qte
==========
получается можно пойти в рейс на обещанные 5,5 штук, а в итоге получить тока 1500 базика.
==========
unqte
Да, но только в случае банкротства работодателя.
В остальных случаях можете биться за правду.

qte
=========
в Юникоме всем топам снизили зарплату. А как-же взносы, как-же работа профсоюза в борьбе за повышение з.п ??
=========
unqte

Снизили только бонусную часть, а это право работодателя. Работодатель считает, что Ваше умение и его потребность в Вашем труде соответствует предлагаемой цене. Докажите обратное. Не подписывайте контракт, идите в другую контору, туда где зарплата выше.
При чем тут профсоюз ?
На данном этапе (до подписания) ваше обращение некорректно.



09.01.13 - 19:36 #5373169
gogson
зайчег
спортсмены



QUOTE (Werdikt @ 09.01.13 - 19:36)

Снизили только бонусную часть, а это право работодателя.


При чем тут профсоюз ?

А профсоюзные взносы тоже только с базовой ставки? или со всей вместе с бонусной частью ?
09.01.13 - 20:21 #5373206
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (65) « Первая ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 [53] 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65  ответить | новая тема | опрос