главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Аморальный кодекс строителя капитализма, Основы моральной сущности капиталиста
DocStom
посетители



QUOTE (циник @ 20.10.18 - 20:50)
в том же доме "со шпилем" в советские времена были и коммунальные квартиры. На 4-5 комнат с одной кухней и туалетом на всех...

:hshk:
Абсолютно точно!
21.10.18 - 01:35 #6701006
Launa
посетители



QUOTE (DocStom @ 21.10.18 - 01:35)
QUOTE (циник @ 20.10.18 - 20:50)
в том же доме "со шпилем" в советские времена были и коммунальные квартиры. На 4-5 комнат с одной кухней и туалетом на всех...

:hshk:
Абсолютно точно!

Отжали технично все комнаты у пролетариев?
И правильно - пусть пролетают...
21.10.18 - 02:50 #6701013
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (друид @ 20.10.18 - 15:46)
DocStom Док, если судить даже по Новороссийску, то рабочие жили большей частью по окраине города. Поближе к заводам.
Простите за любопытство, ваша мать кем работала?

Нет, просто центр города исторически был на "той стороне" , там жила бОльшая часть жителей. Все вот эти дома со шпилем и т.д. То, что стало центром сейчас ,было построено гениальным итальианцем Данини.
Послевоенная архитектура подразумевала максимальное расселениеи людей, с предоставлением им минимальных удобств, как то- толчок на улице,одна кухня на множество семей и т.д., главное было расселить людей из землянок.
21.10.18 - 12:46 #6701088
samozvanec
посетители



QUOTE (Ген130 @ 20.10.18 - 12:47)
какие же вы одинаковые
21.10.18 - 21:22 #6701166
Paradox
посетители



QUOTE
какое предприятие ( не считая порт) оказалось в короткие сроки в центре города?

Навскидку - Завод ЖБИ на ул. Мира, где сейчас гипермагнит.
21.10.18 - 21:52 #6701174
artem
йожыг
автофорумцы



QUOTE (samozvanec @ 21.10.18 - 22:22)
QUOTE (Ген130 @ 20.10.18 - 12:47)
какие же вы одинаковые
22.10.18 - 00:01 #6701191
Launa
посетители



QUOTE (Paradox @ 21.10.18 - 21:52)
QUOTE
какое предприятие ( не считая порт) оказалось в короткие сроки в центре города?

Навскидку - Завод ЖБИ на ул. Мира, где сейчас гипермагнит.

так теперь Магнит градообразующее предприятие.
И мазутный терминал.
22.10.18 - 01:48 #6701200
Volosator
посетители



а что может сделать день идпс-а?
Преступники несколько раз выстрелили в гаишника. Но это было под конец его дежурства, и все пули застряли в деньгах.
22.10.18 - 01:56 #6701201
KNV
засранцы



QUOTE (Volosator @ 22.10.18 - 01:56)
а что может сделать день идпс-а?
Преступники несколько раз выстрелили в гаишника. Но это было под конец его дежурства, и все пули застряли в деньгах.

Гайцам еще кто-то дает взятки?
22.10.18 - 10:34 #6701233
Launa
посетители



Я пытался - вежливо отказались.
Я даже смутился и покраснел.

Как бы среди чиноты-админисроты такую серию реформ провести?
22.10.18 - 23:51 #6701421
Seawalker
посетители



Вообще говоря вся тема соткана из споров о деталях, зачастую неточных, неподтвержденных, разрозненных или вырванных из контекста времени фактах, причем дилетантских.
Для начала топикстартеру следовало бы ознакомить общественность с хотя бы классическими определениями коммунизма и капитализма.
Что до социализма - то это в общем то симбиоз двух систем по моему, где есть место общественным процессам от обоих систем.

Базовым мне представляется следующий принцип:
капитализм - личное превыше общественного
коммунизм - общественное превыше личного.

На низком общинном уровне коммунизм вполне себе существует в некоторых общинных племенах, где все реально общее, включая любимый некоторым пример про общих жен и детей (прошу тему не мусолить).
Развитой коммунизм вполне себе осуществим уже сегодня ибо уровень производительных сил сегодня вполне позволяет человеку трудиться не для "хлеба насущного" а "для удовольствия". Просто силы эти часто направлены на разрушение, а не созидание - имея в виду военные расходы и расходы на управление (государственные и надгосударственные надстройки).

Таким образом "аморальный кодекс" будет верен в любом тезисе где "мое" важнее общего.
И главное - привить сознание важности общих усилий пытается семья, церковь, идеологии. Но личность - непробиваема. Считаю что на сегодняшний день построение коммунизма возможно только с применением лоботомии.
23.10.18 - 19:05 #6701605
EugeneSe
посетители



QUOTE (Seawalker @ 23.10.18 - 19:05)
Базовым мне представляется следующий принцип:
капитализм - личное превыше общественного
коммунизм - общественное превыше личного.

откуда?
-----
Вот что об этом думал Сталин.

И.Сталин, 1952 г.: «...Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия...
Необходимо, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

Что требуется для этого?

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьёзного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную заработную плату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путём прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путём дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления".».


О капитализме"

В целом, главные черты и требования всей экономики западного капитализма можно сформулировать так: это обеспечение максимальной прибыли путем эксплуатации, разорения и обнищания большинства населения, стран, регионов и народов», — именно так Сталин говорил о США незадолго до вышеописанного ранее выступления. Говорил перед участниками экономической дискуссии в ноябре 1951 года. — «Путем закабаления и систематического ограбления», — продолжал он. «Особенно отсталых стран и ослабленных наций, капитализм обеспечивает паразитирующему меньшинству наивысшие прибыли». … — «Говорят, что капитал может жить по-другому, что разорение слабых – это вина руководителей, что это не приговор системы. Подобное неверно. Средняя прибыль — есть низший предел рентабельности, а ниже него, капиталистическое производство становится невозможным. Иными словами, смешно думать, будто бы воротилы современного монополистического капитала, захватывая страны и превращая их в колонии, порабощая народы и затевая войны, будут стараться обеспечить себе всего лишь среднюю прибыль. Нет, не средняя прибыль, и не сверхприбыль, а именно максимальная прибыль, не считающаяся почти ни с чем, и является основой западного капитализма. А необходимость получения максимальных прибылей толкает его на различные рискованные шаги. Систематическое ограбление колоний и других отсталых стран, превращение независимых стран в зависимые, организация войн, нестабильности и вражды, при первых признаках трудностей вновь окажутся для этих воротил безальтернативными.Капитализм, не знает, как жить иначе, кроме как гоняясь за извлечением максимальных выгод, а потому попытки завоевания мирового экономического господства продолжаться, и любой, кто будет ему угрожать окажется под ударом…»
23.10.18 - 22:24 #6701651
Seawalker
посетители



QUOTE (EugeneSe @ 23.10.18 - 22:24)
Вот что об этом думал Сталин.

Со всем уважением к товарищу Сталину (я ему точно не конкурент) он говорил все же о частностях. Базовые основы гораздо шире и я продолжаю думать что мой краткий посыл верен
капитализм - личное превыше общественного
коммунизм - общественное превыше личного.
ибо под эту простую формулу укладываются все частности.

Если идти языком цитат и выдержек то:

"Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства"

"Простыми словами, коммунизм – это идея создания общества, в котором люди будут обеспечены всем необходимым, независимо от их возможностей. В идеале при коммунистическом строе, не должно было быть бедного и богатого класса, а все ресурсы страны должны равномерно распределятся между всеми гражданами поровну. В данной схеме, отсутствует частная собственность как таковая, а все люди трудятся для создания общего блага. Естественно, что данная идеология относится к разряду утопических в силу природы самого человека."

В экономическом аспекте есть одна важная деталь - все ресурсы должны равномерно распределяться, и вот тут кроется один ньюанс:
многие под "распределяться" по накатанной капиталистической колее понимают "владеть", что не верно. При коммунизме никто ничем не владеет. Ростки этого процесса, кстати, уже зреют в недрах современного общества - есть такая идея и тенденция - все "брать напрокат" - это эффективнее и главное - дешевле для потребителя. Однако внутренний червь "мое" - не дает покоя.
Построение коммунизма коммунистами крыло в себе массу внутренних противоречий в силу несовершенства - неготовности, если хотите - общества и человека.
http://chto-takoe.net/chto-takoe-kommunizm/

Капитализм, в свою очередь - лишь экономическая система. И "строить" его не нужно - он самообразовался и саморазвивается. Социальная составляющая - это следствия этой экономической системы.

Но "Аморальный кодекс" в основе своей вполне верен. Беда лишь в том, что это кодекс не "строителя капитализма", а "человека заурядного".

Говорю же - лоботомия.
24.10.18 - 11:22 #6701749
EugeneSe
посетители



Ты же сам пишешь "основанный на социальном равенстве", а рассуждаешь о "ресурсы страны должны равномерно распределятся между всеми гражданами поровну". А ведь это не то же самое.
24.10.18 - 12:18 #6701766
Launa
посетители



ресурсы не должны распределяться.
их должно хранить и преумножать.

дблблд
24.10.18 - 12:31 #6701775
Seawalker
посетители



QUOTE (EugeneSe @ 24.10.18 - 12:18)
Ты же сам пишешь "основанный на социальном равенстве", а рассуждаешь о "ресурсы страны должны равномерно распределятся между всеми гражданами поровну". А ведь это не то же самое.

Это цитата. Про "социальное равенство".

Рассуждения про ресурсы - это тоже частность, я просто хотел показать несколько неверное понимание "распределения" некоторыми людьми. Повторюсь - это не "равномерное владение" а просто пользование.
Смотрите: в маринах стоит множество яхт, салоны забиты легковыми машинами, на дорогих авто хозяева не ездят 24 часа в сутки, жилья можно построить немеряно при грамотном подходе, много жилья простаивает как "вложения", богатые люди строят по нескольку "дворцов" в которых никто не живет, и так далее. То есть ресурсы ИСПОЛЬЗУЮТСЯ нерационально.
Более того, уже были не раз КРИЗИСЫ ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА когда капитализм УНИЧТОЖАЛ ресурсы, потому что продавать их невыгодно!!! Ну по простому это выглядит так - на рынке торгаши договорились продавать раков по 5 - и ни копейкой ниже. Раки сдохли, но цену рынок не снизил. А кто то голодает.
Сегодня, кстати, с развитием средств производства в мире реально появляется новая проблема - безработных. Автозавод-автомат обслуживают несколько сотен человек, а раньше на сборке стояли тысячи. Трактор пашет в 100 раз быстрее сохи. Продукты не выращивают а производят на заводе. И это только начало большой технологической революции.
Люди не нужны. При капитализме это "лишние люди" обреченные на бедное существование.
При коммунизме - свободные люди занимающиеся чем им нравится.

И все бы хорошо, если бы не внутреннее Я.

А вот тут большая проблема. Человеку "всегда мало" - эта мысль уже обсосана со всех сторон. А мало ЧЕГО? Всего. Сначала тщеславие, достаток, после большие деньги и вершина желания - власть. Власть позволяет распоряжаться людскими судьбами и жизнями. Это высшее желание человека.
Он хочет стать БОГОМ.

Но это не про строителей капитализма.
24.10.18 - 13:11 #6701784
Бабуля
посетители



QUOTE (Seawalker @ 24.10.18 - 13:11)
Человеку "всегда мало" - эта мысль уже обсосана со всех сторон. А мало ЧЕГО? Всего. Сначала тщеславие, достаток, после большие деньги и вершина желания - власть. Власть позволяет распоряжаться людскими судьбами и жизнями. Это высшее желание человека.
Он хочет стать БОГОМ.

Описал дегенерата.
Здоровому /во всех отношениях/ человеку это лишнее.

Другой вопрос, что медицина позволила дегенератам сильно размножиться.
24.10.18 - 14:05 #6701795
Ген130
автофорумцы



QUOTE (Бабуля @ 24.10.18 - 14:05)


Другой вопрос, что медицина позволила дегенератам сильно размножиться.

что ты предлагаешь? принудительную стерилизацию и эвтаназию?
24.10.18 - 14:31 #6701800
Launa
посетители



достаточно обычных расстрелов.
украл - расстреляли.
недорого, эффективно
24.10.18 - 14:33 #6701802
samozvanec
посетители



QUOTE (Launa @ 24.10.18 - 14:33)
достаточно обычных расстрелов.
украл - расстреляли.
недорого, эффективно

Не согласен.
Если заставить работать, то выйдет эффективней.
24.10.18 - 20:55 #6701880
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос