главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (909) « Первая ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> OFF: Скоро цена земли, равно как и др.недвижимости, остановит свой рост и пойдет на спад
redvisor
мотозасранец
засранцы



Если говорить о причинах именно роста а не падения цены, то тут имеет значение то, что несмотря на небольшие подвижки на первичном рынке, спрос удовлетворить все равно не удасться, а застройщики опускают цены не от лучших времен и объемы предложения будут только снижаться. На вторичном рынке вообще вряд ли какие-то движения возможны. Продавец лучше переждет этот год и продаст по адекватной цене свое жилье, чем отдаст его за бесценок и на момент возврата рынка к своим позициям останеться с баранками. Так что рынок жилья как и любая система, склонен к самокоррекции и чем больше будет его падение, основанное на панике - тем больше будет последующий скачек. И прибыль с этой разници захотят поиметь очень многие. Вопрос в том у кого какие средства и возможности.
18.11.08 - 10:21 #2354661
Maverik
посетители



QUOTE
to Maverik
Я говорю про реальную цену. Посмотри динамику цены на вторчку в Москве. И не по данным Росстата, а по фактическим предложениям на рынке. Там снижением и не пахло.

Вы же сами прекрасно знаете, что нельзя ориентироваться по предложениям, нужно ориентироваться по фактическим сделкам. Предлагают с 50% надбавкой, потом "уступают". :D
QUOTE
Странно, а вот большинство газет трубят обратное, причём даже наши местные подключились. Ваша позиция конечно понятна, вы переживаете за свои векселя

У меня, к примеру, никаких векселей нет.
QUOTE
кстати те же девелоперы, те же риелторы снижения не отрицают, но при этом корректно сообщают,

ну зачем же так себе противоречить ??? Вы же только что сказали, что никакого снижения нет, даже наоборот :D

QUOTE
Если говорить о причинах именно роста а не падения цены

ага. говорите, говорите :D
QUOTE
а застройщики опускают цены не от лучших времен и объемы предложения будут только снижаться.

еще раз повторяю. во время кризиса капитализация может падать до себестоимости основных средств, а то и ниже. для сильно переоцененных активов соответственно будет и сильное падение капитализации - во время кризиса основной мотив не прибыль а снижение рисков, а низкие риски там, где капитализация ближе к себестоимости основных средств. Вы же не будете отрицать что цена недвижимости сейчас у нас в разы выше ее себестоимости ? Вот когда недвижимость упадет поближе к своей себестоимости (ну, хотябы раза в два) в неё действительно начнут с удовольствием вкладываться.
QUOTE
На вторичном рынке вообще вряд ли какие-то движения возможны. Продавец лучше переждет этот год

На вторичке много двойных сделок (продал - купил что-то другое сразу или чуть позже). Предложение тут никуда не денется, всем нужно решать свои житейские вопросы - "расшириться", "разъехаться", "съехаться" и т.д.
QUOTE
и продаст по адекватной цене свое жилье

Что же его удержит от продажи, к примеру, двушки с дисконтом 50%, если такой же дисконт у него будет при покупке трешки ??? :D Он только выиграет :D Это то же, что было когда пузырь надувался, только с точностью до наоборот. Да, действительно, не все найдут деньги на доплату, и объём рынка будет меньше из за отсутствия ипотеки. Но именно таким он был до её введения. Именно ипотека была катализатором роста цен.
QUOTE
Так что рынок жилья как и любая система, склонен к самокоррекции

правильно, лопающийся пузырь это тоже самая натуральная "самокоррекция"

PS : А Вы вроде месяц назад купили однушку и теперь переживаете что переплатили ? ;)
18.11.08 - 10:27 #2354670
Alesandr
посетители



О каком спросе идёт речь? Вы СЛР видели? Ну нет у людей денег, ну не хотят те у кого есть деньги сейчас покупать и правильно делают. Те кто могут ждать с продажей, пусть ждут, но у разных людей разные возможности и необходимости. Дело в том, что пострадают только риэлторские конторы которые на этом живут. В это же время предложение на сдачу квартир увеличится (те квартиры которые планировали к продаже чтоб не пустовали, логично сдать), следовательно и здесь должна быть некоторая коррекция. Паника при падении маловероятна, так как все разумные понимают, что квартира останется квартирой, а люди которые держут в этом деньги с целью наживы, предпочтут сейчас избавиться с небольшой скидкой, чтоб не потерять больше (опять же если им понадобятся деньги в ближайшие пол года - год). Рост конечно будет, но всё будет постепенно, через год начнёт рости, а через ещё год достигнет прежних цифр, но не факт конечно что так скоро.
18.11.08 - 10:48 #2354708
mCbiv
посетители



Люди вы о чем говорите многие развитые страны ждет рецессия в след. году а это главный показатель покупной способности населения. Это будет в США, Канаде, Японии - Китай меньше будет экспортировать. Дальше перечисленные страны сократят закупать у нас углеводородов и сырья. И тут мы в жопе. Кто будет покупать эти квартиры никто.
18.11.08 - 11:24 #2354786
RainMan
посетители



mCbiv
Устал уже об этом писать...
18.11.08 - 11:26 #2354791
Alesandr
посетители



Уважаемые недвижимость недвижимостью, а ведь многим сейчас грозят серьёзные проблемы, например то, о чём сейчас mCbiv говорит. Экспорт нефти сокращается уже сейчас, пока не очень сильно, но заметно. Металлургические комбинаты останавливают печи НЛМК,ММК, а это ключевые экспортеры метала через наш порт, грядут сокращения в порту... Я думаю, что к ним будут добавляться и другие, интересно какая сфера будет следующей.
18.11.08 - 11:41 #2354824
BOOSTER
автофорумцы



Ага. Наша песня хороша, начинай сначала. Продолжаем глупые пляски на трупе рынка недвижимости. :D Ура товарищи цена падает!!! И по фиг что многим грозит безработица или в лучшем случае снижение зарплат, будем радоваться тому что проклятые спекулянты и риэлтеры тоже в жопе, какое счастье <_< Только в любом случае те у кого есть недвижимость даже спекулятивная остануться хоть с чем то, а вот те у кого её нет будут думать что важнее купить еды или заплатить за аренду жилья. Ну да я смотрю тут много оптимистов, продолжаем искать положительные моменты - долгожданное падение цен началось. :D
18.11.08 - 11:42 #2354828
Alesandr
посетители



BOOSTER, Помоему, глупые пляски развиваете вы, я например достаточно серьезно констатировал возможную безработицу, такое радовать никого не может, если ты пытаешься здесь найти виновных в происходящем, то будь уверен, виной всему американская жажда наживы на воздухе, что отразилось даже на рядовом россиянине. Именно такая же жажда увеличивала цены на недвижимость, а люди просто подстраивались, теперь пришло время когда покупательская способность себя исчерпала, а часть потенциальных покупателей вообще рискуют стать безработными.
18.11.08 - 11:53 #2354856
BOOSTER
автофорумцы



Alesandr Это сарказм (не персоанльно к тебе просто так получилось что мой пост идет за твоим), а не поиск виновных. Как я уже говорили не понимаю восторгов по поводу падения цены в отрыве от других грядущих реалий как то падение уровня жизни. А восторг продолжает крепчать в теме, споры идут жаркие, падает - не падает.
18.11.08 - 11:59 #2354874
Maverik
посетители



QUOTE
Ага. Наша песня хороша, начинай сначала. Продолжаем глупые пляски на трупе рынка недвижимости.  Ура товарищи цена падает!!! И по фиг что многим грозит безработица или в лучшем случае снижение зарплат, будем радоваться тому что проклятые спекулянты и риэлтеры тоже в жопе, какое счастье

относятся все по-разному. кому-то безразлично, кто-то на что-то надеется, кто-то расстроен.
давайте обсуждать не эмоции а свершившийся факт - рынку недвижимости пришла ...
18.11.08 - 12:08 #2354900
BOOSTER
автофорумцы



QUOTE (Maverik @ 18.11.08 - 12:08)
давайте обсуждать не эмоции а свершившийся факт - рынку недвижимости пришла ...

Вот я и говорю про факт. Не рынку недвижимости а экономике пришла... От того что цена на недвижимость снизится и при этом упадет уровень жизни ни чего не изменится. А вот восторги по поводу наметившегося падения цены на РН - это эмоции с реальностью не связанные.
18.11.08 - 12:15 #2354919
Maverik
посетители



QUOTE (BOOSTER @ 18.11.08 - 09:15)
Вот я и говорю про факт. Не рынку недвижимости а экономике пришла... От того что цена на недвижимость снизится и при этом упадет уровень жизни ни чего не изменится. А вот восторги по поводу наметившегося падения цены на РН - это эмоции с реальностью не связанные.

а экономика у нас в перманентном коматозе за небольшими исключениями - добывающая, перерабатывающая, транспорт, торговля и иже с ними.
мы то живем в городе, образующем крупнейший транспортный центр, поэтому у нас этого не видно.
что касается рынка недвижимости, скажем так, для тех у кого ее нет, шансы через годик-другой что-то купить действительно увеличиваются.
18.11.08 - 12:29 #2354968
redvisor
мотозасранец
засранцы



Факт - это когда вы звоните в риэлторскую фирму, говорите что вам нужна однокомнатная квартира и вам предлагают за 1-1,5 млн. Где же эти фактические предложения с дисконтом по городу? Все это предпосылки, а вы говорите о наиболе вероятном развитии событий, причем в краткосрочном периоде.
18.11.08 - 12:37 #2354985
Maverik
посетители



QUOTE (redvisor @ 18.11.08 - 09:37)
Факт - это когда вы звоните в риэлторскую фирму, говорите что вам нужна однокомнатная квартира и вам предлагают за 1-1,5 млн.

а Вы туда меньше звоните. ;) Если есть знакомые или знакомые знакомых, которые действительно недавно умудрились продать недвижимость, вот у них и узнайте за сколько и всё поймёте.
Продавать однушку и сейчас можно и по 100 млн руб, а вот продать... :D
18.11.08 - 12:45 #2355006
iva
спортсмены



QUOTE
Как я уже говорили не понимаю восторгов по поводу падения цены в отрыве от других грядущих реалий как то падение уровня жизни.

И чего теперь? Повеситься? Или в запой уйти?
Я лучше порадуюсь чему-то положительному во всем этом!
18.11.08 - 12:54 #2355052
BOOSTER
автофорумцы



QUOTE (Maverik @ 18.11.08 - 12:29)
а экономика у нас в перманентном коматозе за небольшими исключениями - добывающая, перерабатывающая, транспорт, торговля и иже с ними.
мы то живем в городе, образующем крупнейший транспортный центр, поэтому у нас этого не видно.
что касается рынка недвижимости, скажем так, для тех у кого ее нет, шансы через годик-другой что-то купить действительно увеличиваются.

Вот эти самые отрасли скоро тоже будут в коматозе. В ноябре экспорт нефти сокращается на 25%, т.е. нефтяники и транспорт уже начинут загибаться, по прогнозам кризис наберет обороты весной. Уже знаю ряд предприятий в городе планирующих сокращать рабочие места, слышал на СРЗ народ начинают отправлять в отпуск без содержания. Шансов нет практически ни у кого и черз годик-два, так как после выхода из кризиса цены начнут опять рости, а в момент выхода, мало у кого останется капуста для покупки жилья ещё по низким ценам.

QUOTE
И чего теперь? Повеситься? Или в запой уйти?
Я лучше порадуюсь чему-то положительному во всем этом!


iva Вешаться и напиваться это по желанию. Но и повода для радости тоже нет особого. Может те у кого сейчас есть деньги на руках и смогут насладиться падением рынка недвижимости, но таких единицы. Конечно если у тебя завалялочь три - четыре ляма рублями, то повод для радости есть, а вот если не завалялось. то иначе чем глупым восторгом твоё высказывание не назовешь, ибо ни чего положительного пока не наблюдается.
18.11.08 - 14:21 #2355221
iva
спортсмены



Я предпочитаю глупый восторг нежели прочие меланхоличные состояния.
18.11.08 - 14:38 #2355263
redvisor
мотозасранец
засранцы



Наивная логика. Вся мировая экономика развалится, а "железный" доллар или, тем более рубль будут расти вверх? Если сыграет ваш сценарий, то через пару лет за 4 милллиона можно будет купить пару кило лимонов.
18.11.08 - 14:42 #2355277
Locust
хладовоин
посетители



2BOOSTER

QUOTE
Вот эти самые отрасли скоро тоже будут в коматозе


Два года назад нефть в своих максумамх стоила столько, сколько стоит сечас на своих минимумах. И, в принципе, ничего страшного тогда вроде не происходило - подъем был. Кризис действительно вырисовывается более тяжелый, чем ожидалось по началу, но до уровня 98 он вряд ли дотягивает.

QUOTE
Уже знаю ряд предприятий в городе планирующих сокращать рабочие места


Не без этого, но уходит, как правило, прослойка тех, кто не так уж нужен. В одном месте убыло, в другом - прибыло. В целом для экономики это не так уж плохо, тем более что в РФ безработица - это явление редкое (вот уровень зарплат - эт другая песня).

2Maverik

QUOTE
что касается рынка недвижимости, скажем так, для тех у кого ее нет, шансы через годик-другой что-то купить действительно увеличиваются.


Спорное утверждение, вообще-то. Во-первых потому, что ипотека становится уж совсем недоступной, уровень доходов снижается и т.д. Нет, разумеется, будут те, у кого эта возможность появится (скажем, моряки). Но так же появятся те, у кого эта возможность исчезнет. И кого больше, а кого меньше,я не берусь предсказывать.

Кстати, ты жук - кто продавал хату пару месяцев назад и утверждал, что к новому году цена вырастет? :) (ладно, я все понимаю...) :)

18.11.08 - 14:47 #2355288
Alesandr
посетители



Ну давай попробуем трезво на всё происходящее посмотреть, без учета персоналий. Постараюсь очередной раз провести анализ:
1. Возьмём до кризисную ситуацию. Была определённая стоимость недвижимости
2. Кризис ликвидности, увеличение ипотечного процента. Это должно повлиять на цену при условиях свободного рынка? - на мой взгляд, безусловно должно. Как, когда. дело другое - должно.
3. Всё тот же кризис ликвидности и увеличение процента по кредитованию организаций, и вообще частичное прекращение выдачи кредита. Должно повлиять на цену? - думаю да, так как инвесторы зная ситуацию придержали свои средства до прояснения.
Тут интересная ситуация, цену держали чтоб не потерять запланированную прибыль (думая что кризис долго не продлится), но на мой взгляд чуть-чуть передержали.
4. Девелоперам стало сложнее дышать и сейчас маленькая уступка может повлечь за собой крупное падение. Ввиду чего они договариваются поднять цену (на рынке), чтоб спровоцировать скупку, но сами при этом делают колоссальные скидки правительству. Все помнят хорошее высказывание председателя союза девелоперов о том, что скоро кризис придёт в наш дом, поэтому покупайте недвижимость сейчас. Все тогда недоумевали, к чему это всё? Ведь неизбежно падение цен на жильё, а он говорил о безработицах, о той стадии в которую мы сейчас входим (это кстати пункт №5). Вот если бы именно в этот промежуток продавцы стали скидывать цену, то результат был бы, а сейчас не ясно к чему всё это приведёт. Чем дальше тем меньше потенциальных покупателей и тем обвальнее может быть скачёк в пропость. Думаю рубль все ещё уверено стоит на ногах, поэтому люди не спешат тупо вкладывать деньги в недвижимость (лижбы всё не потерять) уж лучше создать бивалютную корзинку и разместить на депозите (или под подушку в конце концов).
И мы тут не экономику страны обсуждаем, а недвижимость, хотя можно и такую тему создать.
18.11.08 - 14:49 #2355295
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (909) « Первая ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос