главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (61) « Первая ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Мы готовы поддержать санкции ?, санкции.
циник
посетители



значит нужно заранее быть на дне, поджидая там туристический бизнес и страховые компании..
30.09.14 - 07:23 #6096423
KNV
засранцы



QUOTE (друид @ 30.09.14 - 08:12)
Санкции и их влияние на экономику страны.
Вот, туристический бизнес идет ко дну.

Ситуация в турбизнесе совершенно не связана с санкциями. Это началось довольно давно и ситуация усугублялась с каждым годом благодаря попустительству ответственных ведомств.
30.09.14 - 08:22 #6096451
друид
автофорумцы



Есть разные мнения. Но утверждать, что совершенно не связанно - тоже нельзя. Это все звенья одной цепи
30.09.14 - 08:37 #6096462
KNV
засранцы



QUOTE (друид @ 30.09.14 - 09:37)
Есть разные мнения. Но утверждать, что совершенно не связанно - тоже нельзя. Это все звенья одной цепи

Все началось ГОРАЗДО раньше, даже не один год назад. А год назад уже все просто стало рушиться, события этого года всего лишь продолжение прошлых лет, не более того.

Тяжело искать кошку в темной комнате, особенно если там ее нет.
30.09.14 - 08:49 #6096470
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Все началось ГОРАЗДО раньше, даже не один год назад. А год назад уже все просто стало рушиться, события этого года всего лишь продолжение прошлых лет, не более того.

Всё верно, но... Нельзя возводить в абсолют тезис об отсутствии какой-либо зависимости обрушения туристического рынка и западных санкций.
Очевидно, что в этом году заметно упал спрос на турпоездки за рубеж. На это указывают источники непредвзятой статистики. Причины падения спроса носят комплексный характер, но в основе своей они вполне корреспондируются с реакцией граждан России на введенные Западом в марте этого года и позже экономические санкции. Я говорю именно о реакции, т.е. о о моментах преимущественно психологического, а не материального и правового свойства. Хотя имеется определенная группа мобильного населения, которая уже ощутила последствия санкций и на своем кошельке.
Во всяком случае, у турфирм, привыкших работать по схеме "утром - стулья, вечером - деньги" возникли очевидные финансовые трудности. Замечу при этом, что источники заимствования средств (помимо новых клиентов) у них крайне ограничены. Банки не дадут кредиты фирмам, у которых практически нет ликвидных активов.
Следует также отметить, что европейские страны болезненно воспринимают подобную ситуацию. Турбизнес приносит им огромные доходы. Вот почему Европа, с одной стороны, ограничивает въезд неугодных ей российских граждан, но при этом создает комфортные условия для российских туристов. Я, например, был удивлен, что при оформлении визы для ординарной турпоездки в Грецию мне дали 2 года "шенгена". Раньше такой щедрости как-то не наблюдалось.
30.09.14 - 09:46 #6096516
DESIRE
посетители



турфирмы сильно подкосил запрет на выезд заграницу для силовиков и других гос.лиц :( многие из них имеют доходы,позволяющие турагентсвам вести довольно комфортную жизнь,но...
крым-наш! ведь так. :(
30.09.14 - 10:13 #6096545
KNV
засранцы



QUOTE (Segen @ 30.09.14 - 10:46)
QUOTE
Все началось ГОРАЗДО раньше, даже не один год назад. А год назад уже все просто стало рушиться, события этого года всего лишь продолжение прошлых лет, не более того.

Всё верно, но... Нельзя возводить в абсолют тезис об отсутствии какой-либо зависимости обрушения туристического рынка и западных санкций.
Очевидно, что в этом году заметно упал спрос на турпоездки за рубеж. На это указывают источники непредвзятой статистики. Причины падения спроса носят комплексный характер, но в основе своей они вполне корреспондируются с реакцией граждан России на введенные Западом в марте этого года и позже экономические санкции.

Падения спроса на турпродукты нет, даже есть некоторый рост по сравнению с прошлым годом. Дело совсем в другом. Туриндустрию поразил тяжелейший системный кризис, который длится уже несколько лет, но на свой пик начал выходить в прошлом году. И дело тут совершенно не в падении спроса, а в организации работы всей отрасли и существующих там "правил игры", больших возможностей для организации безнаказанных (полу)криминальных схем увода денег.
Некоторые факты вообще говорят о возможности криминального сговора между некоторыми участниками рынка.

Обратите внимание, о банкротстве туроператоры стали объявлять в разгар сезона, что говорит о том, что все причины скрыты еще в прошлом сезоне, ведь за этот сезон окончательные расчеты проводятся только по его окончанию, т.е. осенью.

QUOTE
урфирмы сильно подкосил запрет на выезд заграницу для силовиков и других гос.лиц sad.gif многие из них имеют доходы,позволяющие турагентсвам вести довольно комфортную жизнь,но...
крым-наш! ведь так. sad.gif

Это распространенное мнение среди обывателей, но общего с действительностью оно имеет мало. Отрасль рушит воровство и демпинг.
30.09.14 - 10:50 #6096577
DESIRE
посетители



вам,багачам,видней <_<
30.09.14 - 11:07 #6096589
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Падения спроса на турпродукты нет, даже есть некоторый рост по сравнению с прошлым годом.

Откуда дровишки? В смысле, где почерпнули статданные? Официальная статистика публикуется на сайте Федерального агентства по туризму.
Так вот, по данным Роскомстата в первом полугодии 2014 года число туристов, выезжавших на отдых за рубеж, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократилось на 3%. В абсолютных цифрах: 8 293 036 против 8 522 617 чел.
30.09.14 - 14:42 #6096702
FreeMan
посетители



Многие уже давно отказываются от услуг тур-операторов. Возлагая на них лишь оформление виз и т.д.
Все больше народа своим ходом (авто) в Чехии и Болгарии добираются. Вполне обосновано полагают, что туристическое агентство не особо нужны. Через интернет бронируются гостиницы и все такое...
30.09.14 - 15:30 #6096734
друид
автофорумцы



А много было побывавших прошлым летом в Чехии и Болгарии и добиравшихся своим ходом?
30.09.14 - 15:54 #6096764
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Многие уже давно отказываются от услуг тур-операторов.

Это вопрос довольно спорный. В первый раз вряд ли кто-то отважится ехать своим ходом. Да и второй - сто первый раз для многих туристов ничего не меняет: нужно быть достаточно современным, ориентирующимся в сфере туруслуг и особенностей страны пребывания, знающим на среднем уровне хотя бы английский язык, чтобы отважиться на подобное предприятие. К тому же, большинство наших туристов привыкли к усредненному по качеству и относительно недорогому туризму, когда о тебе позаботятся за тебя.
В любом случае статистические тренды остаются неизменными. Целью такой поездки ведь всё равно остается туризм. Если же говорить о глобальной мобильности, то число выезжавших за рубеж граждан РФ сократилось по итогам первого полугодия 2014 г. на 2,1 млн. чел. по сравнению с первым полугодием 2013 года.
30.09.14 - 16:04 #6096777
DESIRE
посетители



а сколько у нас в стране силовиков и лиц,состоящих на госслужбе? скольких официально/неформально заставили ехать в крым,а не заграницу?
30.09.14 - 16:26 #6096788
KNV
засранцы



QUOTE (Segen @ 30.09.14 - 15:42)
Откуда дровишки? В смысле, где почерпнули статданные? Официальная статистика публикуется на сайте Федерального агентства по туризму.
Так вот, по данным Роскомстата в первом полугодии 2014 года число туристов, выезжавших на отдых за рубеж, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года сократилось на 3%. В абсолютных цифрах: 8 293 036 против 8 522 617 чел.

Дровишки из двух источников - СМИ (интервью какого-то турчиновника), правда он говорил про летний период. И собственно второй источник - люди, занимающиеся турбизнесом, которые подтверждают, что желающих отдохнуть за границей меньше не становится.
Но даже если принять Вашу точку зрения, что падения туроператоров произошли из-за снижения спроса, то жалкие 3% никак не могли способствовать этому. Посмотрите статистику за первое полугодие 2012 года - 6473165 туристов против 8293036 человек за этот же период в 2014 году. Существенная разница, не находите? И тем не менее особых проблем, тем более массового падения туроператоров в том году не было.

Чиновникам из Ростуризма очень хочется свалить с себя всю ответственность за дела в своем ведомстве на санкции, потому и культивируется слух о том, что во всем виноваты санкции, а не бездеятельность, некомпетентность и воровство в их ведомстве.

QUOTE
Многие уже давно отказываются от услуг тур-операторов. Возлагая на них лишь оформление виз и т.д.

Во-первых есть достаточно большой объем пакетных предложений, которые формирует сам туроператор, соответственно без него такими турами воспользоваться невозможно. Так же как и купить билет на чартер, организованный этим туроператором. Самостоятельный турист вынужден же пользоваться услугами регулярных перевозчиков, услуги которых сильно дороже. Как и трансфер, кстати. Что же касается виз, то туроператор "левым" людям визы вообще не открывает, этим занимаются некие фирмочки, ибо дело это связано с некоторой "химией" с документами, ибо просто так визы посольства не дают. Стоимость услуг по оформлению виз этими фирмочками порой в 5-10 раз превышает стоимость визы в пакетном туре у туроператора.
30.09.14 - 18:31 #6096852
ратмир
посетители



темка активизировалась на фоне чудвищных потерь нашей страны от провала туроператорских пирамид... как резонансно на фоне освоения Арктики и покупки "Мистралей" )))
30.09.14 - 19:32 #6096897
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Чиновникам из Ростуризма очень хочется свалить с себя всю ответственность за дела в своем ведомстве на санкции, потому и культивируется слух о том, что во всем виноваты санкции, а не бездеятельность, некомпетентность и воровство в их ведомстве.

Мне не очень понятно, каким образом воровство в федеральном органе исполнительной власти взаимосвязано с экономической деятельностью хозяйствующих субъектов? Федеральные чиновники могут разворовывать только казенные деньги и имущество. Все наши "разорившиеся" туроператоры - частные конторы, им бюджетных денег и госимущества никто не давал. Они все работают на свой страх и риск, разделяя его со своими клиентами.
30.09.14 - 19:50 #6096909
Werdikt
посетители



Профильный комитет Госдумы рекомендовал парламенту принять в первом чтении законопроект имени Аркадия Ротенберга, позволяющий всем добрым россиянам, чье имущество было отчуждено иноземными судами, требовать через российские суды компенсации из бюджета (тоже, разумеется, российского).
30.09.14 - 19:53 #6096910
циник
посетители



QUOTE (Segen @ 30.09.14 - 20:50)
Они все работают на свой страх и риск, разделяя его со своими клиентами.

Разделять риск со своими клиентами - весьма порочная практика.
Ничего удивительного в том, что они разоряются, при таком подходе, нет.
30.09.14 - 20:23 #6096920
Segen
редактор
свои пацаны



QUOTE
Разделять риск со своими клиентами - весьма порочная практика.

Клиенты всегда рискуют чем-то. Вопрос заключается в том, надлежащим ли образом застрахованы их риски.
В данном случае ответ будет отрицательным. Серьезные страховые компании не станут страховать потенциальных банкротов (коими являются большинство туроператоров). Однако всегда найдется сомнительная конторка, которая за скромную страховую премию готова "застраховать" компанию-камикадзе. Финал этой истории предрешен заранее: в момент наступления страхового случая у подобного рода "страховщика" не находится ни копейки на исполнение своих договорных обязательств по возмещению ущерба. И в этом месте Ростуризм абсолютно не при делах. Претензии нужно предъявлять ЦБ РФ, который ныне является монополистом в сфере регулирования, контроля и надзора в глобальной сфере финансовых рынков (включая и полномочия по страховому надзору).
30.09.14 - 20:50 #6096940
KNV
засранцы



QUOTE (Segen @ 30.09.14 - 20:50)
Мне не очень понятно, каким образом воровство в федеральном органе исполнительной власти взаимосвязано с экономической деятельностью хозяйствующих субъектов?

Обратите внимание - воровство я поставил на последнее место. Впереди бездеятельность и некомпетентность.
Многим участникам рынка туруслуг давно понятно, что сложившаяся ситуация ведет к катастрофе, но компетентные органы пальца о палец не ударили, чтобы навести порядок в сфере своей деятельности.

QUOTE
Серьезные страховые компании не станут страховать потенциальных банкротов (коими являются большинство туроператоров). Однако всегда найдется сомнительная конторка, которая за скромную страховую премию готова "застраховать" компанию-камикадзе. Финал этой истории предрешен заранее: в момент наступления страхового случая у подобного рода "страховщика" не находится ни копейки на исполнение своих договорных обязательств по возмещению ущерба. И в этом месте Ростуризм абсолютно не при делах.

Серьезные страховые компании ранее без проблем страховали не только крупных туроператоров, но и более мелких. РЕСО тому пример. Но вот какая оказия вдруг приключилась - несколько "столпов" туриндустрии несмотря на обилие предложений от других участников страхового рынка вдруг страхуются в никому не известной страховой конторе, у которой и денег-то на счету толком нет. При этом они копят долги поставщикам услуг - отелям и авиаперевозчикам (долги исчисляются миллиардами рублей!), но исправно собирают деньги с туристов и турагентов. Некоторые из них устанавливают явно демпинговые цены на свои туристические продукты, что вызывает подозрения даже у партнеров по бизнесу. Работа по такой схеме продолжается до тех пор, пока не начинает взбрыкивать авиаперевозчик и требовать оплаты уже произведенных рейсов за несколько месяцев. В ответ туроператор объявляет себя банкротом, а туристов шлет в страховую компанию (в которой пусто). У самого туроператора в наличии арендованный офис, несколько компьютеров стол и диван. Деньги, собранные с людей пощезли неизвестно где, и до сих пор никто этим не интересовался, все сходило с рук! Не думаю, что в Ростуризме сидят наивные буратины, которые не замечали, что происходит. Не думаю, что "неизвестная страховая компания" случайный участник событий - как вариант, она могла быть создана участниками преступного сговора через подставных лиц. Но даже если это не так, факт остается фактом - создана система, при которой можно безнаказанно аккумулировать и выводить огромные средства, исчисляющиеся миллиардами рублей, рискуя всего лишь банкротством и потерей уставного фонда в несколько миллионов рублей (реже- десятков миллионов) и страхового взноса.

А Ростуризм тут конечно не при чем. Он поставлен следить за порядком в отрасли. Беспорядок его не касается...
30.09.14 - 21:41 #6096982
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (61) « Первая ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 [41] 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос