главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (91) « Первая ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Неудачный запуск ракеты "Протон-М".
Sambura
посетители



:(
25.12.18 - 17:59 #6712773
Launa
посетители



циник - образ собирательный,сказочный долбоё6 персонаж
25.12.18 - 21:33 #6712820
Sambura
посетители



28.12.18 - 17:22 #6713233
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



Если мы знаем скорость и время, то почему мы не вычислим расстояние? Объекта которые летит исключительно по настильной траектории и на скорости 30MAX практически не управляемого?
Кстати а боеголовка не сгорит ли? Даже если она будет из чистого вольфрама, имхо сгорит она нафиг.
Температура плавления вольфрама:
3422°C если верить справочнику. У титана и того меньше. При 15MAX температура будет выше 8000°C. Что там за материалы?
Про вольфрам. Да тот самый, из которого спирали лампочек делают:
https://www.youtube.com/watch?v=_8DtSVM3y-w
28.12.18 - 20:37 #6713251
bambak
отклоненные



28.12.18 - 22:04 #6713260
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (bambak @ 28.12.18 - 19:04)
Ролик  2009 года

Есть небольшая разница ГДЕ лететь, в космосе, по настильной траектории или в воздухе, который нагреет всё выше чем до 6000 C . Гарант и вся шобла трепиться что эта вундервафля будет лететь низЭнько, как крокодилы в военное время. Т.е. в воздухе. А это бред полнейший.
В ролике речь идёт о хреновине которая в космосе летит.
28.12.18 - 22:26 #6713263
Sega62
посетители



Искать смысл в репортажах журналистов не имеет смысла :)
В выступлениях ответственных чиновников тоже его мало.
Там и цифру 300 могли поставить ни разу не усомнившись.
29.12.18 - 07:05 #6713299
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (Sega62 @ 29.12.18 - 04:05)
Искать смысл в репортажах журналистов не имеет смысла :)
В выступлениях ответственных чиновников тоже его мало.
Там и цифру 300 могли поставить ни разу не усомнившись.

Единственный, здравый им коммент.
29.12.18 - 09:13 #6713306
EugeneSe
посетители



QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 09:13)
QUOTE (Sega62 @ 29.12.18 - 04:05)
Искать смысл в репортажах журналистов не имеет смысла :)
В выступлениях ответственных чиновников тоже его мало.
Там и цифру 300 могли поставить ни разу не усомнившись.

Единственный, здравый им коммент.

Как-то в одном из итоговых донесений за день, полученных с Воронежского фронта, было написано, что в результате успешной контратаки наших войск захвачено 100 орудий противника. Это донесение было принято по телеграфу начальником направления, перепечатано на машинке, заверено и, как положено, сразу представлено в Ставку.Утром И. В. Сталин по телефону спросил меня:

* Захвачены ли вместе с орудиями снаряды?

* Я не знал. Он сказал:

- Поинтересуйтесь и доложите.

Срочно связался с начальником штаба фронта. Он тоже не знал и обещал немедленно выяснить и позвонить. А время шло. Часа через два Верховный Главнокомандующий позвонил снова и добавил:

- Если есть снаряды, то можно из захваченных фронтом орудий сформировать чуть ли не двадцать батарей. Так или нет?

Подтверждаю, что так. А он спрашивает:

- Не удалось выяснить, сколько снарядов?

- Пока нет,- отвечаю.

Он бросил трубку, явно, чувствую, недовольный.

Опять связался с начальником штаба фронта. На этот раз от него узнаю, что захвачено не 100, а всего 10 орудий, из них 6 разбитых и только 4 исправных; кто донес и почему так произошло - штаб разбирается.

Скандал был налицо. Я немедленно пошел к А. И. Антонову и доложил ему о последнем разговоре с начальником штаба,

- Ну, будет буря,- сказал Алексей Иннокентьевич.- Давайте звонить сами Сталину не станем: лучше доложим лично вечером. А если уж спросит - придется отвечать как есть...

До вечера звонка не было, а при очередном докладе в Кремле Верховный Главнокомандующий сам напомнил об этих злосчастных орудиях. Как и предполагали, была буря: нам пришлось выслушать в свой адрес и по поводу штабов вообще много разных весьма выразительных слов о безответственности, халатности в работе, ротозействе, головотяпстве, отсутствии контроля... В конце концов А. И. Антонову было приказано лично дело расследовать и о виновных в искажении фактов доложить.

Выяснилось, что в донесении Военного совета фронта было написано 10 орудии, а когда передавали по аппарату Бодо, то телеграфисты цифру исказили и передали 100. Алексей Иннокентьевич доложил об этом и сказал, что приняты строгие меры контроля с целью не допускать впредь таких ошибок. Виновных не назвал.

Сталин посопел трубкой, прошелся вдоль стола с картами и сказал:

- Девчонок с телеграфа надо, конечно, предупредить, чтобы были внимательней... Но что с них возьмешь: они в содержании телеграмм не разбираются. А вот оператор, который принимал донесение, обязан был проверить подлинность цифры. Это же не две пушки, и не каждый день мы захватываем сразу такое количество орудий, а, пожалуй, первый раз с начала войны...

Он долго еще говорил на эту тему, а затем спросил:

- А кто принимал донесение из операторов?

Я ответил, что у аппарата был сам начальник направления.

- Вот его и снять! Назначить на менее ответственную работу, и не в Генштабе...

https://dom-knig.com/read_342469-177
29.12.18 - 10:13 #6713319
samozvanec
посетители



QUOTE (onehalf3554 @ 28.12.18 - 22:26)
Гарант и вся шобла трепиться что эта вундервафля будет лететь низЭнько, как крокодилы в военное время. Т.е. в воздухе. А это бред полнейший.
В ролике речь идёт о хреновине которая в космосе летит.

Вундервафля «Авангард» - фейк для россианских дебилов

Вот тут ещё один разбор полётов

Оно если и есть, то весьма преувеличено:
Оно либо кирпич, запендоленный под сраку хрен знает куда?
Либо оно аж супер-пупер-гиперзвуковой летательный аппарат?

Если второе, то у него должны быть хоть какие-то движки. Но какие у него движки? Насколько я помню, когда я заканчивал МАИ (ещё в совке), на переднем крае разработок маячил некий прямоточник с гиперзвуковым горением топлива. Причём, у него напрочь отсутствовал воздухозаборник как таковой, да и сама камера сгорания (в нынешнем понимании) отсутствовала. Топливо должно было впрыскиваться непосредственно под хитровыипанный фюзеляж и только лишь на определённых углах атаки. Но и в этом случае даже теоретическая скорость, при котором можно было поддерживать скорость без срыва пламени не превышала число М=8-9.
29.12.18 - 20:44 #6713450
Sega62
посетители



Когда ты учился ещё в совке, то ты, к примеру, даже и не мечтал о сотовом телефоне со встроенным компьютером (помощнее всех вместе взятых тех времён), а так же встроенной фото-видео и так далее продолжая. Сейчас же это обыденность и вполне доступная вещь.
Времена и технологии меняются и не стоят на месте.
29.12.18 - 22:22 #6713459
samozvanec
посетители



QUOTE (Sega62 @ 29.12.18 - 22:22)
Времена и технологии меняются и не стоят на месте.

Но законы физики не меняются.
Я говорил о теоретических расчетах. Они подразумевают любую мыслимую технологию.

Ты реально считаешь, что если мы смогли запустить Фобос-Грунт (единственный аппарат, разработанный с нуля в РФ) на орбиту ниже уровня моря, то мы смогли изобрести и эту вундервафлю, которой тебе продувают уши из тивилизара?
29.12.18 - 22:23 #6713460
Sambura
посетители



:(
29.12.18 - 22:53 #6713461
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (Sega62 @ 29.12.18 - 19:22)
Когда ты учился ещё в совке, то ты, к примеру, даже и не мечтал о сотовом телефоне со встроенным компьютером (помощнее всех вместе взятых тех времён), а так же встроенной фото-видео и так далее продолжая. Сейчас же это обыденность и вполне доступная вещь.
Времена и технологии меняются и не стоят на месте.

А что изменилось? Наша РФ и сейчас не может произвести даже подобие DragonSnap-а или Mediatek-а, да и состовый тоже под большим вопросом.

2samozvanec
QUOTE

Насколько я помню, когда я заканчивал МАИ (ещё в совке), на переднем крае разработок маячил некий прямоточник с гиперзвуковым горением топлива. Причём, у него напрочь отсутствовал воздухозаборник как таковой, да и сама камера сгорания (в нынешнем понимании) отсутствовала. Топливо должно было впрыскиваться непосредственно под хитровыипанный фюзеляж и только лишь на определённых углах атаки.

А как топливо окислялось? Воздухозаборника небыло-же? Где кислород брали для горения водорода? Дополнительный полезный груз?
И ещё вопрос, чтобы пламя не срывало, можно же использовать что-то вроде стабилизатора?
который будет всегда переподжигать поток? В инжекционных горелках для этого стоит решётка-стабилизатор.
Или там всё сильно-сильно сложно с этим?
29.12.18 - 23:16 #6713473
samozvanec
посетители



QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 23:16)
А как топливо окислялось?

Кислородом атмосферы.
QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 23:16)
Воздухозаборника небыло-же?

Верхней частью воздухозаборника служил сам фюзеляж ЛА (его нижняя, специально спрофилированная часть).
QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 23:16)
Где кислород брали для горения водорода?

Кислород брали из атмосферы. Роль нижней части воздухозаборника выполняла гиперзвуковая ударная волна, генерируемая носовой частью ЛА. (С соплом, кстати, история примерно такая же.)
QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 23:16)
Дополнительный полезный груз?

О дополнительном полезном грузе тогда ещё ваще даже и не думали.
QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 23:16)
И ещё вопрос, чтобы пламя не срывало, можно же использовать что-то вроде стабилизатора?
который будет всегда переподжигать поток? В инжекционных горелках для этого стоит решётка-стабилизатор.
Или там всё сильно-сильно сложно с этим?

Там проблема была в том, что даже за ударными волнами поток воздуха оставался сверхзвуковым. Делались попытки для поддержания горения направлять горящий поток пламени навстречу этому потоку. Успехи были, но весьма не значительные и не стабильные. При любых мало-мальских манёврах пламя срывалось.

Плюс ко всему, даже при идеальных условиях, запаса топлива для любого мыслимого гиперзвукового ЛА хватало бы на пару-тройку сотен километров. Преодолевать такое сопротивление атмосферы на протяжении тысяч километров никакое химическое топливо не способно в принципе.
29.12.18 - 23:42 #6713479
YanSmit
посетители



QUOTE (onehalf3554 @ 29.12.18 - 23:16)
QUOTE (Sega62 @ 29.12.18 - 19:22)
Когда ты учился ещё в совке, то ты, к примеру, даже и не мечтал о сотовом телефоне со встроенным компьютером (помощнее всех вместе взятых тех времён), а так же встроенной фото-видео и так далее продолжая. Сейчас же это обыденность и вполне доступная вещь.
Времена и технологии меняются и не стоят на месте.

А что изменилось? Наша РФ и сейчас не может произвести даже подобие DragonSnap-а или Mediatek-а, да и состовый тоже под большим вопросом.

2samozvanec
QUOTE

Насколько я помню, когда я заканчивал МАИ (ещё в совке), на переднем крае разработок маячил некий прямоточник с гиперзвуковым горением топлива. Причём, у него напрочь отсутствовал воздухозаборник как таковой, да и сама камера сгорания (в нынешнем понимании) отсутствовала. Топливо должно было впрыскиваться непосредственно под хитровыипанный фюзеляж и только лишь на определённых углах атаки.

А как топливо окислялось? Воздухозаборника небыло-же? Где кислород брали для горения водорода? Дополнительный полезный груз?
И ещё вопрос, чтобы пламя не срывало, можно же использовать что-то вроде стабилизатора?
который будет всегда переподжигать поток? В инжекционных горелках для этого стоит решётка-стабилизатор.
Или там всё сильно-сильно сложно с этим?

на гиперзвуке кислорода дохренища - вместо заборника годятся типа обводы фюзеляжа .

поджиг топлива научились через поддержание "плазменной дуги" делать .

держать гиперзвук тоже научились - в плазменной "каверне" (по аналогиии с реактивными торпедами "шквал" , принципиально они смахивают слегка) .

а в физике изменилось то , что официальная наука в наши дни нужна лишь для ещё большего оболванивания нас .
а НЕофициальное естествознание , наука , которую можно знать лишь НЕофициальным (да уже и себе не принадлежащим) людишкам , ещё больше обособилась , нынче она существенно веселее и обширнее , чем дозволенная умам простолюдинов "наука" .

короче - "где надо" , по всему миру - на подземныхдонных (не шутка . под дном океана) наукоградах японии , в "оборонных" комплексах сша , даже на закрытых объектах нашей многострадальной родины используется , по слухам , весьма много интересных девайсов - начиная от электрокаров в духе настоящего Теслы (без аккумулятора или проводных токосъёмников) до источников тепловой (или уже ещё каких-нибудь видов ?) энергии в духе товарища Болотова . перспективные движки для леталок тоже есть и обкатываются .

правда , избавиться от перегрузок у нас пока нигде не умеют . так что , если увидите нло - обратите внимание на наличие инерционности . если может менять траекторию мгновенно - это инопланетный , настоящий нло , а если нет - то ненастоящий , а чей-то местный аппарат ;-)
30.12.18 - 00:00 #6713481
samozvanec
посетители



QUOTE (YanSmit @ 30.12.18 - 00:00)
держать гиперзвук тоже научились - в плазменной "каверне" (по аналогиии с реактивными торпедами "шквал" , принципиально они смахивают слегка) .

Полный пипец и полная безграмотность!
Какая нах "плазменная каверна"?
Какое отношение гидродинамическая кавитация может иметь к газодинамическим ударным волнам?
QUOTE (YanSmit @ 30.12.18 - 00:00)
а в физике изменилось то , что официальная наука в наши дни нужна лишь для ещё большего оболванивания нас .

О твоих познаниях в физике (и вообще о твоём подходе к науке) я уже в курсе. Ты на этом форуме уже не один раз соизволил по этому поводу полностью расчехлиться.
30.12.18 - 00:13 #6713482
YanSmit
посетители



QUOTE (samozvanec @ 30.12.18 - 00:13)
QUOTE (YanSmit @ 30.12.18 - 00:00)
держать гиперзвук тоже научились - в плазменной "каверне" (по аналогиии с реактивными торпедами "шквал" , принципиально они смахивают слегка) .

Полный пипец и полная безграмотность!
Какая нах "плазменная каверна?
Какое отношение гидродинамическая кавитация может иметь к газодинамическим ударным волнам?
QUOTE (YanSmit @ 30.12.18 - 00:00)
а в физике изменилось то , что официальная наука в наши дни нужна лишь для ещё большего оболванивания нас .

О твоих познаниях в физике (и вообще о твоём подходе к науке) я уже в курсе. Ты на этом форуме уже не один раз соизволил по этому поводу полностью расчехлиться.

а ты почитай да подумай . глядишь , частично дойдёт )

впрочем , объясню для непосвящённых , но разумных :
1) официально плазму вокруг летательного аппарата до сих пор стараются позиционировать под "мирные цели" . ну , в духе "чтобы при спуске космонавтов на землю радиосвязь не прерывалась" - https://topwar.ru/110676-pobeda-nad-plazmoy...-apparatom.html
2) но и стратегические задачи дают утечку на публику . впрочем , скорее это можно объяснить не информационной утечкой , а тем , что слишком много умов работали в одном направлении слишком много лет - идеи "проросли" в умы следующих , уже гражданских поколений :-) пример заметки об использовании плазменной каверны (ага - "Какая нах "плазменная каверна?" (ц) Самозванец) вокруг летательного аппарата именно для улучшения маневренности - http://www.poletim.net/technology/plazmenn...-manevrennost-l
3) кому упёрлось изучить теорию плазменной каверны (да , да , г-н самозванец , каверны . плазменной .) , можете почитать вполне официозных наукообразных статеек вроде "Прямое наблюдение ленгмюровских каверн лазерными методами в экспериментах по нагреву плазмы пучком электронов "
ну , или чуть более практические материалы - http://chem21.info/info/324964/

4) а г-н , как его тут обозвали удачно , "самосранец" может и дальше выпендриваться в своей невежественности .
:-)
30.12.18 - 00:14 #6713483
samozvanec
посетители



Если у кого есть желание сравнить уровень компетенций РФ и США по части боевых ракет, гляньте ТТХ героя недавнего прошлого - МБР Тополь и его "аналога" - старенькой Минитмен 3. Все есть в рус. Вики. Или Булавы, в сравнении с Трайдент 2, появившейся на свет почти на 25 лет раньше. Можно глянуть и ТТХ Трайдент 1 70-х годов выпуска - тут таки да, паритет. По части современных пиндосских достижений, можно "sm-3" в Яндексе забить.

Впечатление такое, что для увеличения КПД попила и наращивания пиар-эффекта, решили перейти от реальных изделий (Тополь, Булава), над которыми надо трудиться годами и ТТХ которых можно видеть и сопоставлять с аналогичными образцами, к каким-то сказочным достижениям, существующим, по большей части, только в виде мультиков.

С наступающим!
30.12.18 - 00:22 #6713484
YanSmit
посетители



QUOTE (samozvanec @ 30.12.18 - 00:22)
Если у кого есть желание сравнить уровень компетенций РФ и США по части боевых ракет, гляньте ТТХ героя недавнего прошлого - МБР Тополь и его "аналога" - старенькой Минитмен 3. Все есть в рус. Вики. Или Булавы, в сравнении с Трайдент 2, появившейся на свет почти на 25 лет раньше. Можно глянуть и ТТХ Трайдент 1 70-х годов выпуска - тут таки да, паритет.  По части современных пиндосских достижений, можно "sm-3" в Яндексе забить.

Впечатление такое, что для увеличения КПД попила и наращивания пиар-эффекта, решили перейти от реальных изделий (Тополь, Булава), над которыми надо трудиться годами и ТТХ которых можно видеть и сопоставлять с аналогичными образцами, к каким-то сказочным достижениям, существующим, по большей части, только в виде мультиков.

С наступающим!

г-н самозванец нашёл старый срач про мбр и жидко облился тонкой эмоцией ? :-)
ну да , "выкладки" явно оттуда . нехватает лишь дурацкой картинки из газетки (!) аргументы и факты , вот она
(IMG:https://topwar.ru/uploads/posts/2017-02/thumbs/1487080653_topol-m-vs-minuteman-iii.jpg)
есть только важный секрет : минитмен 3 с указанными характеристиками - не тот минитмен 3 , что разрабатывался с 1966 года !
на сегодня это комплекс , который НЕСКОЛЬКО раз перерабатывался . можно утрировать - от старого у него лишь корпусные детали да название ;-)

а специалисты дадут такой ответ о сравнении "плохих тополей с хорошим минитменом 3" :

QUOTE
...С точки зрения только технических характеристик российские разработки превосходят американскую только по мощности боевого блока («Тополь-М» с его 800-килотонным моноблоком), по возможностям комплекса преодоления противоракетной обороны и по гибкости применения. Последняя обеспечивается существованием двух вариантов комплекса с разными способами базирования.

Сравнение по характеристикам оказывается явно не в пользу российских разработок. Более того, ситуацию можно усугубить при помощи некоторой хитрости: для этого следует отметить, что ракета РТ-2ПМ2 «Тополь-М» была принята на вооружение в 1997 году, РС-24 «Ярс» – в 2009-2010 годах, а эксплуатация изделия «Минитмен-3» стартовала четыре с половиной десятилетия назад. Естественно, пытаясь сгустить краски, ни в коем случае не следует упоминать о многочисленных модернизациях американской МБР, позволяющих сохранять ее характеристики на требуемом уровне.

Имеющаяся ситуация с характеристиками имеет достаточно простое объяснение. Действительно, заказчик вооружений всегда склонен требовать максимально возможные характеристики. Тем не менее, бесконечное повышение параметров, в том числе достигаемое неприемлемым усложнением конструкции, попросту не имеет смысла. Новейшие отечественные МБР имеют характеристики, требовавшиеся изначальным техническим заданием военного ведомства. Требования к проектам формировались с учетом существующих стратегий, нужд армии и уровня существующих технологий. Кроме того, в некоторых случаях имели место ограничения, накладываемые существующими международными соглашениями. Как следствие, принятые на вооружение комплексы полностью соответствуют концепции их применения, что гораздо важнее выдернутых из контекста цифр.

В контексте сравнения состоящих на вооружении МБР России и США, вероятно, есть только один тезис, который вряд ли может быть оспорен. Текущая ситуация, в которой РВСН России эксплуатируют ракеты сухопутного базирования нескольких типов, а ВВС США располагают только одной моделью подобного оружия, прекрасно демонстрирует разные подходы двух стран и их военных ведомств. Советское, а затем и российское военное руководство считает необходимым постоянное развитие ракетной техники с созданием модернизированных или совершенно новых комплексов. Пентагон, в свою очередь, посчитал целесообразным планомерное обновление и совершенствование существующего образца, созданного почти полвека назад.

Как показывает практика, оба подхода имеют право на жизнь и вполне пригодны для решения поставленных задач. Единственная ракета Соединенных Штатов и несколько комплексов России продолжают играть важнейшую роль гарантов стратегической безопасности своей страны. А если поставленные цели успешно достигнуты, то, вероятно, не имеет значения, как именно это было сделано, сколько лет состоящему на вооружении ракетному комплексу и каковы его технические характеристики.


PS: а , ну и ещё один нюанс - Тополь и Ярс бывают мобильные . а минитмен , он живёт только в шахте :-)
30.12.18 - 00:42 #6713486
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (91) « Первая ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос