главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (4) 1 2 [3] 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Республика или Монархия, опрос
 
Каким вы считаете должно быть политическое устройство нашей страны...
1. Республика [ 20 ]  [51.28%]
2. Республиканская Монархия [ 8 ]  [20.51%]
3. Монархия [ 11 ]  [28.21%]
Всего голосов: 39
Гости не могут голосовать 
PAV
посетители



Клоун, ты кричкал что в Австралии нет монархии, получай правду от первоисточников:
CODE
1 октября правительство Австралийского Со­юза опубликовало принятый 20 сентября указ, со­глас­но которому всем мигрантам, особенно му­суль­ма­нам, предписывается принять ав­ст­ра­лий­с­кие ценности или убираться вон из Австралии.

Радикальные «шейхи» и вообще люди с двой­ным гражданством по указу подлежат де­пор­та­ции. В мечетях будет производиться тайный кон­т­роль и выявление радикалов среди прихожан и ду­хо­вен­ства. [B]Лояльные мусульмане обязаны при­не­с­ти при­ся­гу на Коране Австралии, королеве Ве­ли­коб­ри­та­нии Елизавете II и Британскому Со­дру­же­ству.[/B] Ми­нистр финансов Питер Костелло за­я­вил в прямом эфире: «… Если это не ваши цен­но­с­ти, если вы хотите жить в государстве, в котором господствует шариат или теократия, то Ав­ст­ра­лия не для вас… Я сказал бы исламистам, ко­то­рые утверждают, что существуют два закона, по которым живут в Ав­ст­ра­лии, законы ав­ст­ра­лий­с­кие и законы ислама, что они лгут. Если вы не согласны с законами, при­ни­ма­е­мы­ми пар­ла­мен­том, с независимыми судами, де­мок­ра­ти­ей и пред­поч­ли бы шариат и воз­мож­ность уехать в другую страну, в которой он прак­ти­ку­ет­ся, то, возможно, это было бы лучшим вы­бо­ром».

А вот ссылка: http://www.specnaz.ru/article/?978
12.11.06 - 14:13 #1277893
Stranger
свои пацаны



QUOTE (PAV @ 12.11.06 - 11:13)
Клоун, ты кричкал что в Австралии нет монархии, получай правду от первоисточников:
1 октября правительство Австралийского Со­юза опубликовало принятый 20 сентября указ, со­глас­но которому всем мигрантам, особенно му­суль­ма­нам, предписывается принять ав­ст­ра­лий­с­кие ценности или убираться вон из Австралии.

Лояльные мусульмане обязаны при­не­с­ти при­ся­гу на Коране Австралии, королеве Ве­ли­коб­ри­та­нии Елизавете II и Британскому Со­дру­же­ству.

=)
М-даа... Формально тогда и Канада - монархия. ;)
Но что-то не помню, когда в последний раз королева Великобритании издала Указ, хоть как-то серьезно касающийся жизни Канады или Австралии... Уже давно де-факто этими государствами руководят "свои" кадры...
12.11.06 - 16:04 #1277982
PAV
посетители



Разговор о Де юре, и в Канаде тоже монархия.
12.11.06 - 17:43 #1278048
Lingerie
спортсмены



Монархия однозначно
12.11.06 - 20:18 #1278149
Stranger
свои пацаны



QUOTE (PAV @ 12.11.06 - 14:43)
Разговор о Де юре, и в Канаде тоже монархия.

Если разговор о "де-юре", то он не имеет смысла.
Монархия - это государство, где решения монарха влияют на жизнь этого государства, как минимум. А если мы будем искать "формальные монархии"... Чем "монархическая" Великобритания по системе управления отличается от "республиканской" Франции ?

И да. Заметил совсем уж нелепость. В тексте ответов - "Республиканская монархия". Эт как ? "Либеральный фашизм", "Тоталитарная анархия" ? :)
Вы хотели сказать: "Конституционная монархия" ? :)
12.11.06 - 23:38 #1278297
PAV
посетители



НЕ ПОНЯЛ, ГДЕ ПОСЛЕДНИЙ ОТВЕТ?
13.11.06 - 14:43 #1278928
Побарабану
посетители



ПАВ, поддержал монархию. Не потому, что история подтверждает, а потому, что знаю, что одиночка всегда разумнее толпы.
19.11.06 - 05:57 #1286799
bugai
посетители



Однозначно монархия.[COLOR=red] :ph34r:
21.11.06 - 16:39 #1290885
ASD-QWE
бедняга
посетители



QUOTE (Stranger @ 12.11.06 - 23:38)
В тексте ответов - "Республиканская монархия". Эт как ?

А как в Туркмении. Сапармурат-баши - is dast БОГ!!! ОПАзиция - дьявол!!!
Библия сие запрщает, посему светское государство, следую церковным заветам, уничтожает "происки дьявола". Бля, умнейший шаг, тем более, шо туркмены довольны и Щасливы (Если забыть при этом, что Туркмения четвертая страна в мире по залежам природного газа)...
22.11.06 - 04:56 #1291571
PAV
посетители



QUOTE (ратмир @ 06.11.06 - 21:34)
... Процветать можно только тогда, когда у власти достойный человек, на смену которому приходит не его сын, а другой - достойный.Пока нам хазары и греки не навязали наследование власти по крови, жили мы совсем иначе.По совести.

CODE
...Как и у многих других народов это сотенная система, когда
каждое племя выставляло сотню воинов во главе с "сотским",
а союз племен должен был, по всей видимости, выставлять
тысячу, откуда и происходит должность "тысяцкого". Одним
из военных руководителей был и князь. [B]Слово "князь" -
общеславянское, заимствованное, по мнению лингвистов, из
древненемецкого языка. Слово это первоначально означало
главу рода, старейшину.[/B] Сведения о племенных
вождях-князьях сообщают нам иностранцы. Со временем, с
ростом населения, племя, подразделявшееся на несколько
родов, распадалось на ряд родственных племен, которые
образовывали племенной союз. Такими племенными союзами
скорее всего и были летописные "племена" полян, древлян,
дреговичей и т.д. Во главе этих союзов стояли вожди,
возвышающиеся над вождями отдельных племен, входивших в
союз (И. Я. Фроянов). Исторические свидетельства о
подобных князьях содержит летописная легенда о Кие и его
потомках, державших "княженье в полях". Такие княжения
были и у других восточнославянских союзов племен. Арабский
историк Масуди сообщает о древнем славянском князе
Маджаке, а уже известный нам готский историк Иордан - о
князе Боже. Таким образом, помимо вождей племен, были еще
вожди союзов племен. У этих князей были различные функции.
Племенной князь мог избираться на время, в период военных
действий. Его власть не велика по сравнению с властью
вождя племенного союза. Власть последнего постоянна,
функции разнообразнее. Такому князю приходилось заниматься
внутренним строительством союза, собирать, организовывать
и возглавлять, войско, ведать в целом внешней политикой.
Эти князья отправляли и некоторые религиозные и судебные
функции. В этом им помогал совет старейшин, или, как его
часто называют древнерусские памятники - старцы градские
(летописи употребляют термины "старейшины" и "старцы
градские" как равнозначные). В летописных сообщениях
старцы градские выступают в качестве полномочных
руководителей общества, с которыми князья вынуждены были
считаться. Даже во второй половине Х в., переломное время
княжения Владимира, они еще участвовали в управлении и
влияли на ход событий. Старцы-советники принимали участие
в княжеской думе, княжеских пирах, которые выполняли
важную социальную функцию - общения населения с князем.
Старцие градские - племенная знать, которая занималась
гражданскими делами.

В военных делах князю помогала дружина. Она также
зарождается еще в недрах первобытнообщинного строя, никак
не нарушая доклассовой социальной структуры. Дружина
срасталась с князем и также как и князь исполняла
определенные общественно полезные функции. Князь среди
дружинников был не господином, а первым среди равных.

Еще одним важнейшим элементом социально-политической
структуры было вече. Племенные веча - народные собрания -
возникают в глубокой древности. О них писал еще Прокопий
Кессарийский, повествуя об антах и склавенах. Изучение
древнейших свидетельств о вече свидетельствует о том, что
в нем участвовало все население, включая знать. Народное
собрание действовало непрерывно на протяжении IX-XI
столетий, но со временем, по мере распада родоплеменных
связей, оно активизировалось.

"История России от древнейших времен до начала XX в." Под.ред.И.Я.Фроянова.
Дак что там о выборности князей во все времена существования Славян?
25.11.06 - 15:02 #1296370
Олди
посетители



QUOTE
При неограниченной (абсолютной) монархии монарх является единственным высшим органом государства. Он осуществляет законодательную функцию (воля монарха - источник права и закон), руководит органами исполнительной власти, контролирует правосудие. В настоящее время к абсолютным относятся некоторые монархии Среднего Востока (Саудовская Аравия). При ограниченной (парламентарной, конституционной) монархии высшая государственная власть поделена между монархом и другим органом или органами. К ограниченной относятся современная конституционная монархия (Великобритания, Швеция), в которой власть монарха ограничена конституцией, парламентом, правительством и независимым судом. Монарх царствует, но не правит. В дуалистической монархии законодательствует парламент, а управление страной возглавляет монарх, перед которым (а не перед парламентом) несут ответственность министры. Власть носит двойственный характер. Юридически и фактически власть разделена между правительством, формируемым монархом, и парламентом. Правительство в дуалистических монархиях формируется независимо от партийного состава в парламенте и не ответственно перед ним. В парламентарной республике парламент наделен не только законодательными полномочиями, но и правом требовать отставки правительства, выразив ему недоверие, т. е. правительство несет перед парламентом ответственность за свою деятельность. Президент республики является только главой государства, но не главой правительства. Политически это означает, что правительство формируется партией (или партиями), победившей на парламентских выборах, а президент, не будучи лидером партии, лишен возможности направлять его деятельность. Руководит правительством премьер-министр (он может называться иначе). К парламентарным республикам можно отнести Италию, Австрию, Швейцарию, Исландию, Ирландию, Индию и др....


http://www.che47.ru/respublika.html
Другими словами - ТРИАДА.
Итак, тема начата в 2006 и заглохла. А на дворе - 2010-й, если кто забыл.
смотрим в будущее или по-прежнему - дружно шагаем на месте, в то время как - вся планета учится на своих ошибках. А нас всё исключают и исключают, как несправившихся школьников.
Я опять повторяю - при НОРМАЛЬНОМ триединстве - работы хватит всем. Было бы желание.
И опять же о девочках - мне понятны Маргарет Теттчер, Ангела Меркель.
А вот пацаны - пока в отстающих. Или где?
Женщины - берут тщательностью. Могут направить и показать путь. Да и работать не покладая рук - привыкли. А вот освободить их мало мальски, разгрузить от непомерного труда - ваша задача.
Зря у нас памятник поставлен - Женщина и мужчина? только зачем ей серп? О_о
Да и молотком сейчас много не наваяешь. Науку вернуть. Учителей мужчин в школу - привлечь. И начинать уже строить - наше светлое будущее.
Так что - только комплексные меры.

QUOTE
" иногда и в некоторых развивающихся государствах на основе демократизации политических режимов практически утратились различия между монархией и республикой (по своему характеру монархии в Великобритании или Японии мало чем отличаются от республик Франции или Италии). Говоря о смешанных и "гибридных" формах правления, мы отмечаем тот факт, что утрачивается жесткость существующих классификаций и по юридическим признакам: соединяются черты республики и монархии (например, в Малайзии), абсолютной и конституционной монархии (Кувейт), президентской и парламентарной республики (Колумбия)"


ну вот, видите, даже Колумбия идет вперед. Мы чем хуже?

И о востоке, все-таки мы страна дуальная- Евразия QUOTE
" Один из парадоксов новейшей истории состоит в том, что развитие капитализма во многих странах Востока (индустриализация, создание национального рынка, появление современных классов и слоев, организация развитой сети здравоохранения и массового образования, устранение одиозных форм правления) начиналось и сейчас осуществляется при активной поддержке самих феодальных правителей. В той мере, в какой позволяют национальные ресурсы, они способствуют социально-экономическим реформам. Если же они противятся переменам, их свергают, как свергли египетского короля Фарука или короля Ирака."

http://rexfor.ru/stati/113.htmlQUOTE
"В комплексе причин, вызвавших падение режима, — и жестокое диктаторское правление, и пренебрежение традициями, религиозными вопросами, и нетерпение шаха, пришпоривавшего подданных, которые вовсе не горели желанием скакать в светлое будущее западного образца. Но свергнута монархия, и ее сменила… да, республика по форме, но по сути — теократия, монархия во главе с религиозным деятелем. Согласно данным опросов общественного мнения, несколько процентов французов жалеют о том, что у них нет короля. Трудно назвать одну универсальную причину живучести монархической идеи. Тут уместно вспомнить высказывание видного английского ученого конца XIX века У.Беджгота, который писал: «Главная причина жизнеспособности королевской власти состоит в том, что она — «понятное правление»" "Часто говорят, что людьми управляет воображение, но было бы правильнее сказать, что ими управляет слабость воображения. Природа конституции, игра партий, скрытое формирование руководящего мнения — все эти сложные факторы понять трудно, а дать им ложное истолкование легко. Но единая действующая воля, единый повелевающий разум — это доступная идея, и, если ее хоть раз разъяснить, она никем и никогда уже на забывается». Итак, очевидно, что в этом вопросе играет роль ряд обстоятельств: на Востоке это объективно положительное значение деятельности некоторых восточных монархий; в Европе — традиции и элементы национализма в сознании многих европейцев, потребность в твердом государственном стержне в случае нестабильности. Ныне как на Востоке, так и на Западе монархи — часть политической структуры многих государств. В силу исторических особенностей в ряде стран Западной Европы произошел синтез традиционных и современных черт политической культуры, и королевская власть превратилась в неотъемлемый элемент системы, воспринимаемый многими как дань прошлому. Сам же институт монархии — не более чем форма государственного устройства, удобная для верхов и достаточно приемлемая для низов, своим наружным блеском делающая более привлекательной систему власти.
А. Яковлев

http://rexfor.ru/stati/113.html
Ну, как мы вас?
http://www.hrono.ru/metodika/zarubez/zarub_strany.php -а это экскурс - для мыслящих

А вот и Курилы, упс, японцы подтянулись

QUOTE
"Парламент - вещь абсолютно необходимая. Поэтому я думаю, что мятежи в государствах с ограниченной монархией гораздо лучше, чем спокойствие в государстве с абсолютной монархией. В странах с абсолютной монархией власть принадлежит только одному человеку - монарху, и, поскольку власть принадлежит только ему, корона без всякого труда командует подданными. И те, кто входит в парламент, и те, кто не входит в него, могут обсуждать положительные и отрицательные стороны государственной политики или же высказывать свое мнение в петициях, могут вести себя абсолютно свободно и не подвергаться ограничениям. Если же появляется жестокий монарх и власть короны слишком усиливается, она перестает считаться с мнением народа в парламенте, то народ имеет право не соблюдать приказы короны. Неудивительно, что нередко, когда жестокость становится чрезмерной народ поднимается на мятеж и свергает монарха. Поэтому в государствах с такой политической системой мятежи возникают легко. Естественно, что раз мятежи возникают часто, то корона вынуждена прислушиваться к мнению народа, она не может злоупотреблять своей властью. Таким образом, само по себе устанавливается справедливое управление страной. Примеров тому немало и в древности и в нынешние времена. Отсюда следует, что государство не ослабевает и не подвергается презрению со стороны иностранных государств. Разница состоит в том, что в государствах с неограниченной монархией все дела совершаются в интересах короны, при ограниченной монархии - в интересах страны и короны."

http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=s...&pid=967&page=4

Так что вопрос монархии - вопрос лишь времени.
Что хорошо всем - не может не победить.
Зря что ли парни нам пели "разум когда-нибудь победит"?
27.02.10 - 20:11 #3283888
Cadillac
отклоненные



Национальную Империю Великороссов. Первого Императора попросить назначить тибетских монахов.
И капец тогда всем сосунам придёт.
И крестьяне людьми считаться будут.
28.02.10 - 01:47 #3284415
Neltharion
посетители



Никакого обоснования на счет монархии так и не услышал.
Пожалуй разделю монархию на 3 вида, т.е. как и следует разделять: это абсолютная, это дуалистическая, это парламентская.
Помимо этого монарх является помазанником божьим, точнее являлся. Делалось это для того, что бы защитить монарха, что бы его при первой возможности не ликвидировали. Т.е. практически возносили его до уровня бога. Более того, что бы возразить монархию - нужно возрадить религию. Это как раз сейчас и можно пронаблюдать. И есть у меня подозрения, что монархию, за которую вы так ратуете восстанавливают, но в виде монархов будет царь Вова и царь Дима. Вы этого хотите? Ну если так, то вопросов не имею.
Есть еще один нюанс. Кого в цари то назначать или избирать? Давайте может как по норманской теории - забугорного? Да он не лучше нынешних будет. Да и к тому же при ликвидации монарха и отсутствии отпрысков - нужно будет избирать другого, а это уже чем-то смахивает на обычную республику. Опять же, если идет речь о дуалистической, т.е. смешанной. Абсолютная существовании в миг прекратит - неугодных ликвидируют и делов. Конституционная - такая же петрушка. Ликвидируют и наследственная прекратиться - нужно будет избирать нового.
Что бы решать одному столь важные вопросы - монарх должен быть просто гипер образованным, просто мега образованным. Возникает вопрос о коллективном уме, т.е. сразу отпадает абсолютная. А хотя черт с этой монархией, да и зачем теория эта?
Согласитесь, что в монархи при таком раскладе может попасть проходимец? Нечестный человек, как и при любой форме управления? Может следует вопрос иначе ставить, нежели зацикливаться на какой-то из форм правления?
Да и чем вы оправдываете монархию? Тем, что недоразвитые страны до сих пор живут при монархах и на этом ваши аргументы исчерпаны?

п.с. цитаты еще куда не шло, но по ходу у вас только Райкины в тексте. Ибо не ведаете, что говорите не по теме.
Аргументы будут?
28.02.10 - 09:40 #3284581
Олди
посетители



QUOTE (Neltharion @ 28.02.10 - 10:40)
Никакого обоснования на счет монархии так и не услышал.


Моя ли в этом проблема???
Т.е. А. Яковлев - не авторитет??? и все остальные? и ОПЫТ стран, и опыт думающих людей?
Ну и с кем я здесь общаюсь?
...................................

Там проскользнуло слово - СИНТЕЗ. Не заметили. Или не смогли, не заметили или не захотели???
Не люблю общаться с дилетантами.
Дуальность - по нынешним временам - мало.
Чтобы понимать развитие мира, нужно рассматривать его в комплексе - любое развитие идет либо по кругу, либо по спирали.
Что есть гармония? чтобы сохранить жизнь на земле - при любой власти, но монархия с ее подчинением - парламенту, республике - вижу смысл лишь в ТРИАДЕ - да, нужен коллективный ум. Извините, Вас я пока там не вижу.
Меркель вижу - моя ли задача называть имена?.. ну и смысл мне здесь распинаться дальше? Впрочем - свою задачу я выполнила. Здесь.
Только из уважения к словуQUOTE
монарх является помазанником божьим, точнее являлся.


И является. В мире.
Что есть Бог? много слов, но мы лишь на веру воспринимаем - то, что нам сказано. Изучая эзотерику по Щюре, проведя сравнительный анализ, заметила - человечество постоянно ищет себе власть выше - вполне вероятно - мы нуждаемся в защите и одобрении. Не брать на себя обязанность больше, чем в состоянии ответить.
На сегодняшний день человечество совершило столько ошибок!
Опыт предыдущих веков показывает - век Империй - имеет границы. Кому интересно - фильмов предостаточно. У меня они есть- от древних цивилизаций до Иоанна Грозного. Но здесь же видят только то, что хотят. Райкина... мда... ну вот и о чем же нам спорить? о каких аргументах?

Вы упорно не хотите замечать того, о чем говорю я. Гнуть свою линию - замечательно, но нельзя же так абсурдно. Впрочем, не пытаюсь никого переубедить.
Я вижу мир шире. Лучше я займусь другими вещами, поважнее на мой взгляд.
Ибо в вашем понимании - гармония - здесь неуместна. Тут же политика и экономика.
Коллективный разум - это круто. Но где его взять - здравомыслящие от нас сбежали, не так ли?
Засим откланиваюсь. Хотите пребывать в спячке - кто ж вам запретит?
Вот только жертв много - слишком много жертв за красногалстучниками - пионэрами, комсомольцами. Партией власти. По сути - рабовладельческо-феодальный строй. Подменили все понятия. Извращенцы.
Не выбирала я ни Путина, ни Медведева. Без меня обошлись.
последний раз голосовала против всех. А перед этим - за "Яблоко". А больше не за кого было.
А сейчас бы выбрала - возможно, как вариант, наследника династии Романовых .. Был бы выбор. Тогда можно было б и подумать. Не с бухты барахты. Коллективно. Выслушав все аргументы. Обещаний наслушалась за свой век предостаточно.

Эх, а Новороссийск так и остался город анархистов-жуков
Дальше своего носа видеть и не научились. А избиение палками человека - это настолько отбросило назад...
Вспомните Иисуса Христа - распяли. За что распяли, помните?
Определенно, время потрачено впустую.
28.02.10 - 12:09 #3284782
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



Клептократия!
28.02.10 - 13:05 #3284844
циник
посетители



QUOTE (Олди @ 28.02.10 - 12:09)
Вспомните Иисуса Христа - распяли. За что распяли, помните?

За то, что он провозгласил себя царём над всеми, если подходить буквально.

А по поводу царя вовы или романова...
Если из двоих - выбрал бы вову, но при условии, что монархия будет абсолютная с наследованием по крови. Ибо убеждён что стране нужен именно хозяин. В самом прямом смысле этого слова.
28.02.10 - 13:11 #3284853
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2циник
QUOTE

Ибо убеждён что стране нужен именно хозяин.

Сейчас так и есть, страной правят хозяева -клептократы.
А поскольку они хозяева , они её тупо и по хозяйски распродают по кускам. Это нормально.
28.02.10 - 13:16 #3284860
циник
посетители



QUOTE (onehalf3554 @ 28.02.10 - 13:16)
2циник
QUOTE

Ибо убеждён что стране нужен именно хозяин.

Сейчас так и есть, страной правят хозяева -клептократы.
А поскольку они хозяева , они её тупо и по хозяйски распродают по кускам. Это нормально.

ну вот, у меня уже один сторонник появился!
Раз как счас не нравится - значит будем менять.
Один, даже если враг, гораздо лучше чем много :)
28.02.10 - 13:33 #3284878
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



2циник
QUOTE

ну вот, у меня уже один сторонник появился!
Раз как счас не нравится - значит будем менять.
Один, даже если враг, гораздо лучше чем много

Любые перемены в РФ-ии всегда приводят к ухудшению жизни граждан.
На РФ-ию нужно просто болт забить она и сама развалиццо B)
28.02.10 - 13:37 #3284886
Dimplay
геймеры



QUOTE
Более того, что бы возразить монархию - нужно возрадить религию.

Согласен. Однако, возрождать религию - скорее всего невозможно в нынешних условиях. А раз нет национальной единой религии, нет и общенационального доверия к царю - как помазаннику Божьему... Отсюда вывод - религия и монархия, как единый механизм управления народом - удел оьсталых стран, ибо устаревший инструмент .
28.02.10 - 19:37 #3285067
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (4) 1 2 [3] 4  ответить | новая тема | опрос