главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (5) [1] 2 3 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> лицензия на газовое оружие
nikolay
посетители



Здравствуйте!
Кто нибудь продлевал в ближайшее время (после нового года) лицензию на владение газовым оружием ? Интересует предъявлялись ли Вам требования пройти обучение и сдать экзамены и как Вы его (это требование) осуществляли, если конечно осуществляли. :)

Спасибо.
20.04.15 - 10:06 #6245532
mxkmaster
посетители



А на газовое разве требуется лицензия?? Вроде только на травмат и огнестрел было раньше.
20.04.15 - 11:06 #6245578
nikolay
посетители



на огнестрел отдельная, а газовое и травмат насколько я понимаю это одна и та-же.
20.04.15 - 14:36 #6245698
CTAPbIu
посетители



не одна и та же, на газовое так и осталась ЛОа, на травмат теперь РОХа. Экзаменов вокруг Крд минимум два, заморочек на полдня вместе с дорогой.
20.04.15 - 14:44 #6245702
nikolay
посетители



Читаю свою, действительно ЛОа.
"Владелец лицензии имеет право приобретать газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие".

"огнестрельное бесствольное оружие" это не травматы?

Это просто сдача экзамена или как "обучение" ? Кому поручено в Новороссийске ? Скока стоит ? Обязательно ли ???
20.04.15 - 19:02 #6245904
27071987
посетители



"огнестрельное бесствольное оружие" -это "страж" и ОСА вроде б.....
20.04.15 - 21:50 #6246024
nikolay
посетители



Ну так это травматическое оружие, нет ?
самое главное в моем вопросе - при ПРОДЛЕНИИ (уже в третий раз) лицензии типа ЛОа необходимо ли проходить обучение-сдачу экзаменов ?
мое изучение законодательства пока говорит мне, что обязанности такой у меня нет. Неужели я ошибаюсь?
20.04.15 - 22:09 #6246040
27071987
посетители



травматы бывают на газу и огнестрел. Бесствольных НЕтравматов я даже представить не могу...... на вторые как раз нужна лицензия.

я некомпетентен отвачать по делу но по опыту решения других вопросов - не проще написать оф.письмо уполномоченному органу с требованием разъяснений в письменном виде. любой чиновник обязан ответить на любой вопрос любого гражданина тем более по теме.
20.04.15 - 23:07 #6246076
nikolay
посетители



по моему опыту писать надо выяснив 100% требования закона что-то вроде "в соответствии с *** прошу продлить мне лицензию ***" и с этим направляться в уполномоченный орган, ибо разъяснения они обычно дают такие, что только запутают... к тому-же иногда сами не в теме и куча потерянного времени :(
20.04.15 - 23:23 #6246082
27071987
посетители



QUOTE (nikolay @ 20.04.15 - 23:23)
по моему опыту писать надо выяснив 100% требования закона что-то вроде "в соответствии с *** прошу продлить мне лицензию ***" и с этим направляться в уполномоченный орган, ибо разъяснения они обычно дают такие, что только запутают... к тому-же иногда сами не в теме и куча потерянного времени :(

Ну давай разбираться вместе. граждане имеют право носить/владеть/стрелять/хранить то или иное оружие на основании конституции, ГК и Закона об Оружии. Нас интересует последний.

В нём скорее всего прописана кто как и по чему владеет, и там же ссылка должна быть на НПА которые регламентируют порядок выдачи и обновления лицензий.
21.04.15 - 09:10 #6246182
nikolay
посетители



И снова здравствуйте! спасибо что пытаетесь разбираться вместе, собственно в этом и заключался вопрос из темы :)

повторюсь - КТО НИБУДЬ ПОСЛЕ нового года продлевал лицензию ???
опыт есть у кого-нибудь ?

мое изучение законодательства пока говорит мне, что обязанности пройти некое "обучение" у меня нет.
У сотрудников в отделе лицензирования на ул. Индустриальная 6а конечно-же свои взгляды на закон :)

мне интересен именно опыт людей - заставляют ли проходить "обучение", соглашается ли народ, сколько платит ?
21.04.15 - 12:14 #6246342
27071987
посетители



"У сотрудников в отделе лицензирования на ул. Индустриальная 6а конечно-же свои взгляды на закон"

взгляды их не интереуют никого. пишите письменно заявление, требуйте письменного МОТИВИРОВАННОГО отказа со ссылками на НПА. Чиновниу, соблюдающему закон нечего боятся и он даст такой ответ. отказ или игнорирование вашего заявление - это "волокита". наказывается между прочим.
21.04.15 - 12:18 #6246345
nikolay
посетители



Блин.... так чтоб писать и ТРЕБОВАТЬ надо сначала удостовериться что мои требования законные и никакого обучения проходить ненадо :)

законодательство я изучил, теперь хочу узнать опыт людей если такой имеется.


закон об оружии, ст. 13:

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

тут меня смущает, что во фразе "за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия" отсутствует упоминание "газовых пистолетов" отдельно упоминаемых чуть ранее...

Но есть козырь:

Приказ МВД РФ от 14 мая 2012 г. N 508
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение газовых пистолетов, револьверов, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой"

9.3. Для продления срока действия лицензии заявитель представляет паспорт, заявление (приложение N 2 к Административному регламенту), лицензию, срок действия которой необходимо продлить, а также технические паспорта и приходно-расходные документы (при их наличии) на указанное в лицензии оружие.
К заявлению прилагаются:
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
две фотографии размером 3x4 см.
Абзац пятый утратил силу .

А абзац пятый как раз и говорил:
"
Владельцы газовых пистолетов, револьверов дополнительно представляют документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса).
"


10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных настоящим Административным регламентом.



Теперь вопрос - это я дурак или сотрудники лицензионно-разрешительной системы не читают своих МВДшных приказов и граждане почему-то обязаны их учить ?
21.04.15 - 12:20 #6246347
CTAPbIu
посетители



1. В выделенном фрагменте ЗоО ст. 13 нет НИЧЕГО о ООП ( оружии ограниченного поражения) как и о газовом оружии. Формально граждане имеющие и лицензию на огнестрельное оружие и лицензию на ООП не должны проходить обучения, по факту если это Ваша ситуация - пободайтесь.
2. Никакие подзаконные акты и приказы МВД не могут противоречить или тем более отменять ФЗ, коим является ЗоО.
Есть ресурс ганз.ру там есть юридический раздел где уже год мусолят эту тему.
21.04.15 - 15:04 #6246455
nikolay
посетители



"если это Ваша ситуация - пободайтесь."

не понимаю моя-ли это ситуация, у меня газовый пестик и лицензия ЛОа, которая заканчивается на днях.
я считаю что ни законом ни адм. регламентом на меня не возложенна обязанность проходить обучение, что скажете ВЫ ?

"Никакие подзаконные акты и приказы МВД не могут противоречить или тем более отменять ФЗ, коим является ЗоО".

где Вы увидели в данной части адм. регламента попытку противоречить ЗоО ?
админ. регламент устанавливает очередность действий и перечень документов необходимых для получения услуги, что не предусмотрено законом, где, как я понимаю, устанавливаются некие общие нормы.


вижу темы на ганз.ру - там последние сообщения датированы началом-серединой 2014 г. а изменения в приказе МВД от декабря 2014 и вступили в силу только ...

http://forum.guns.ru/forummessage/69/1302691.html
http://forum.guns.ru/forummessage/69/1370043-2.html
21.04.15 - 15:50 #6246470
27071987
посетители



давайте разберёмся в ст. 13 ЗоО:

Граждане..... впервые приобретающие ..... обязаны пройти подготовку .... за исключением ....

Вас вообще никак этот закон не касается. Он говорит о тех кто приобретает впервые. Я в этой статье не вижу ничего о обновлении лицензии.


Указанный Вами приказ МВД как раз и касается Вас. И при отказе сотрудника МВД исполнять ваши требования ( п 9.3 приказа) либо требования пройти подготовку (пункт 10 приказа) Вы преспокойно говорите что данные требования нарушают приказ МВД и Ваши гражданские права. А посему если сотрудник реально настолько крут. то вот ему заявление в письменном виде (в канцелярию сданное под роспись секретаря и отмеченное в книге входящих) и вот обещание непременно пойти в рокуратуру ибо нарушение внутренних приказов МВД - это как минимум служебное несоответствие, а как максимум - увольнение из органа.

вот и вся любовь. Чего тут "бодаться" ??? пишете заявление на имя начальника органа. отправляете по почте заказным письмом с уведомлением и описью вложения. ждёте ответа. Если ответ противоречит действующему законодательству или отсутствует - пишите письмо в прокуратуру.... по почте заказным письмом с уведомлением....

Хера ли бодаться когда дела в суд можно направлять почтой? дома сидючи.
21.04.15 - 18:24 #6246542
nikolay
посетители



я в соседней теме про доверенности на представительство в суде провел очередной эксперимент - по времени доказать что ты не верблюд заняло 9 мес. (с июля 2014 когда 1-й раз обратился в НУК по 16 апреля 2015 когда вступило в силу решение суда, а еще приставы остались...).

действия милиции обжаловал 100500 раз, даже если чьи-то действия признавали незаконными никого не увольняли и не признавали служебно несоответствующим :)
А историю когда бездействия/незаконные действия прокуроров обжалуешь вверх до ГП РФ, а для ответа они спускаются назад в прокуратуру города т.е. в "орган, действия которого обжалуются" что прямо запрещено законом я Вам и рассказывать не буду - и так весь интернет такими историями пестрит. И решения судов по таким жалобам имеются-все бестолку!

по ДТП в котором пострадали 4 машины, виновник скрылся а его даже искать не стали - 3 года просто нет ответов :)

Так что я завидую Вам просто белой завистью! у Вас так все просто, и служебное несоответствие и увольнение ? часто получалось так делать с милиционерами-нарушителями закона ?

что касается этого случая - мое мнение совпадает с Вашим, обязательно напишу заяву со всеми аргументами и лично схожу вручить - нефиг затягивать :)
22.04.15 - 00:06 #6246723
mxkmaster
посетители



Застрелите уже их всех наконец-то, пока лицензия ещё действует :D
22.04.15 - 00:21 #6246725
nikolay
посетители



"Злые вы...."
:)

я мирный человек и даже милиционеров мне жалко застреливать :D
22.04.15 - 08:29 #6246783
netman
посетители



Сейчас сходите в ЛРО или как его там, у Вас изымут оружие, если действительно лицензия заканчивается на днях. Потом найдут что нибудь ещё, чтобы составить административку т. к. у них план. Потом побегаете за участковым. Наверняка миролюбия поубавится.
22.04.15 - 08:44 #6246792
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (5) [1] 2 3 4 5  ответить | новая тема | опрос