главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (61) « Первая ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Мы готовы поддержать санкции ?, санкции.
друид
автофорумцы



Werdikt С другой стороны, то что сейчас происходит в Европе - это тоже своего рода самоуничтожение. Теряется культура, обычаи, корни.
Да и в тех случаях, когда военные действия могли поправить финансовые проблемы, европейские лидеры не упускали такую возможность ( пример участия Саркози
в компании против Каддафи, который незадолго до этого вложился в его предвыборную компанию).

balu А точно ли это будет независимость России? Может быть поискать другие способы? Хотя, уже очевидно что не при нынешней системе
И самое интересное - а готова ли российская элита принять удар ради этой независимости? Судя по всему нет.
Дзюдоисты Ротенберги попали под санкции - "Платон" им в помощь.
В прошлом году Игорек Сечин не учел снижения цен на нефть - в итоге, когда помогали "Роснефти" чуть не угробили весь финансовый сектор.
12.12.15 - 08:46 #6386548
циник
посетители



QUOTE (Werdikt @ 12.12.15 - 04:12)

Отнюдь, второй вопрос далеко не риторический, потому как сравниваются разные материи - "бомбардировки" и "присоединение территории"

В том-то и дело, что уже вопрос стал риторическим. После развала Югославии и "бомбардировки", и присоединение территорий" - понятия настолько изжеванные, что только риторическими и остаются....

Да и почему именно Демократия - Базовая ценность?
12.12.15 - 10:16 #6386569
balu
посетители



Вердикт - чем дальше в лес, тем больше нестыковок. Говорю же - методичку поменять надо
QUOTE
Европа, прошедшая самые кровавые войны, связанные с "защитой соотечественников", осознала, что это путь к самоуничтожению - уж больно часто "соотечественники" владели территориями друг друга и перемешаны на небольшом участке суши и решила у себя - еще раз подчеркиваю - у себя и для себя, принять за правило - военные захваты территорий прекратить. (еще раз повторяю - не военные операции прекратить, а военные захваты территорий прекратить) СССР а затем и Россия под этим правилом, в свое время, подписались. Так что, Крым - дело принципа и санкции лишь демонстрация данного принципа.

Т.е. исходя из принципа "не военные операции прекратить, а военные захваты территорий прекратить" и "бомбардировки - это одно, а захваты территорий - другое" у России есть возможность провести бомбардировку, например, Киева или Анкары или Парижа и это не будет "хамством" ?? :D :D Не, ну а чО - территории-то не захватываются, всё в пределах "принципа" !
Причем, для этих бомбардировок необходимо только собственное желание, а всякие ООН и прочие международное право - нафиг, нафиг, это для лохов. Ведь также было в Югославии

Теперь насчет Европы - что тогда насчет захвата Хорватией Сербской Краины в 90-х ?! А как же Европа решила "у себя и для себя, принять за правило - военные захваты территорий прекратить" ?!

Это как в анекдоте с интервью на демонстрации пофигистов:
- Вам действительно всё пофиг ?
- Да, вообще всё !
- И женщины пофиг, и работа пофиг, и власть пофиг ?
- Да !
- И деньги пофиг ?
- Нет, деньги не пофиг !
- А как же ваши принципы ?
- А принципы - пофиг !

Друид
Я не понял твоего вопроса насчет независимости - что именно ты имеешь в виду под
QUOTE
А точно ли это будет независимость России? Может быть поискать другие способы?

И почему опять смешиваются понятия Родины и членов её руководства ?
12.12.15 - 14:32 #6386695
EugeneSe
посетители



QUOTE (Werdikt @ 12.12.15 - 05:12)
.....
Вы готовы "принять удар" ради независимости России ?

Блажен кто верует.
12.12.15 - 15:52 #6386733
друид
автофорумцы



balu ;) Этот вопрос риторического плана и направлен был не тебе. Но суть не меняет.
Видишь, речь идет не про смешение понятий Родины и членов ее руководства, а про подмену этих понятий. Подмену одного другим.
Когда с придыханиями упоминают, про титанические усилия одного человека по подъему страны с колен, при этом совершенно упуская, что в предыдущей
своей должности он на эти же колени ее загонял. Но это нормально. По крайней мере судя по рейтингу
12.12.15 - 16:24 #6386753
balu
посетители



Я не согласен, что даже в нынешней пропаганде понятия Родина и Путин подменяют друг друга - на чём основывается это утверждение ? Лично у меня эти понятия не смешиваются. И дело не в Путине и не в России, я никогда не буду смешивать саму страну и её народ с её руководителем.

Насчет усилий одного человека - это очень большое поле для разных мнений. Допустим, твоя точка зрения зрения правильная, но это значит только то, что данный человек не соответствует своей должности и всё. Почему это означает подмену им понятия Родины ?

Насчет системы "Платон" - такая система существует во всех странах той же Европы, о ценностях которой так вздыхает Вердикт. Ну да, везде свои нюансы, везде по-разному взимают сбор, везде по-разному он тратится., но такие системы существуют. Да, я согласен, что именно по "Платону" есть очень много вопросов и особенно по распределению собранных денег, но почему-то никто не выступает против именно этих вопросов, а все кричат о самом факте существования системы.
Вот тут, как раз, и есть самая чистая подмена понятий: требовать отмены всей системы вместо требований прозрачного контроля над её сборами. И ведь это неспроста ...

Я к тому, что в отечественном протестном движении подмена понятий выражена очень сильно и напоминает бревно в глазу. И я сейчас не защищаю власть, там тоже дела не лучшим образом обстоят, но уж если начинать говорить о подмене понятий, то надо видеть её везде, а не только у одной из сторон.
12.12.15 - 18:28 #6386795
друид
автофорумцы



Эти утверждения основываются на словах разных государственных деятелей:

"Путин — это наше все" - первый зампред Госдумы четвертого созыва Любовь Слиска. 3 мая 2007 г., в интервью ГТРК "Саратов"

"Разве Путин может быть не прав?" - председатель Центризбиркома Владимир Чуров. 9 апреля 2007 г., в интервью газете "Коммерсантъ"

"Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства" - член Общественной палаты Сергей Марков. 4 августа 2007 г.

"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные, и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин — везде, Путин — все, Путин абсолютен, Путин незаменим" - лидер Евразийского движения Александр Дугин. 17 сентября 2007 г., на пресс-конференции на тему "Преемник. Преемственность. Империя"

"Если бы не было семи лет президентства Путина, мы бы сейчас не находились здесь и не говорили о будущем литературы. Мы бы говорили, почему писатели пьют водку" - первый зампред Госдумы четвертого созыва Олег Морозов. 20 ноября 2007 г., на круглом столе "Культурное развитие страны в ходе реализации Плана Путина"

"Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным" - кинорежиссер Федор Бондарчук. 21 ноября 2007 г., на форуме сторонников Путина в Москве

Не правда ли, захватывает дух от такой всесторонней развитости гаранта?
12.12.15 - 19:43 #6386831
циник
посетители



"Путин - политический труп" - Яценюк
12.12.15 - 21:36 #6386943
balu
посетители



Друид
Ну, ё-моё, это же банальные вещи - они так говорят, потому что лижут Путину попу, ну это же понятно.
И все знают об этом, и все поэтому не верят. Как будешь опять на работе, открой любой HSEQ Manual и прочитай вступление: любая, даже самая завалящая, Компания будет говорить, что они идеал и первый выбор своих клиентов. Но разве кто-то в это верит, включая самих авторов ?! Так пишут, потому что так необходимо писать для достижения своей цели. Тоже самое насчет Путина, вот такая у нас система на данный момент "хорошая"

Но разве это значит, что идет подмена понятий Родины и самого Путина ? Нет. Вот почитай внимательно свои цитаты, там прославляется Путин, спору нет и ему приписываются дела и качества, которых он не делал и которых у него нет - жополизство, да, откровенное и противное.
Но разве эти "наше все", "прав или не прав", "институты государства", " противники", "успехи" и прочее - это всё синонимы понятия Родина ? Ну, конечно - нет !

Да и ради истины, можно привести кучу цитат и противоположного толка, которые также шли по СМИ от известных людей - разве такого не было ?

Не всё так однозначно (с) ;)
12.12.15 - 23:52 #6387121
Rusi
жёппотрах
засранцы



мне почему-то кажется, что володьке уже глубоко поx%& на страну :) он реально сейчас в геополитике, экономику оставил димону, а сам решил поебашить по крупному, войти в историю так сказать :)
13.12.15 - 00:08 #6387138
Марвин Химайер
посетители



Да в историю книги по психиатрии, раздел маразматизм.
13.12.15 - 01:19 #6387192
Werdikt
посетители



QUOTE (balu @ 12.12.15 - 23:52)
Друид
Ну, ё-моё, это же банальные вещи - они так говорят, потому что лижут Путину попу, ну это же понятно.
И все знают об этом, и все поэтому не верят. Как будешь опять на работе, открой любой HSEQ Manual и прочитай вступление: любая, даже самая завалящая, Компания будет говорить, что они идеал и первый выбор своих клиентов. Но разве кто-то в это верит, включая самих авторов ?! Так пишут, потому что так необходимо писать для достижения своей цели. Тоже самое насчет Путина, вот такая у нас система на данный момент "хорошая"

Но разве это значит, что идет подмена понятий Родины и самого Путина ? Нет. Вот почитай внимательно свои цитаты, там прославляется Путин, спору нет и ему приписываются дела и качества, которых он не делал и которых у него нет - жополизство, да, откровенное и противное.
Но разве эти "наше все", "прав или не прав", "институты государства", " противники", "успехи" и прочее - это всё синонимы понятия Родина ? Ну, конечно - нет !

Да и ради истины, можно привести кучу цитат и противоположного толка, которые также шли по СМИ от известных людей - разве такого не было ?

Не всё так однозначно (с)  ;)

Откройте мануал - Вы найдете восхваление Лидера своей компании ?
или все же самой Компании без привязки к личности ?
Именно в этом подмена понятий.
13.12.15 - 07:34 #6387216
друид
автофорумцы



Может быть вернемся к проблеме санкций?
13.12.15 - 07:43 #6387217
Werdikt
посетители



Находясь в разных системах координат, тяжело привязаться к местности - к теме - к спорному вопросу.

Россия бомбила Чечню и стирала селения в пыль - санкций не было - у каждого была своя правда, но "система координат" была одна
Россия вторглась на территорию Грузии и бомбила грузинские города - санкций не было - у каждого была своя правда, но "система координат" опять одинакова
Россия бомбит Сирию (кого то там на ее территории) - санкции за это нет - у каждого своя правда, но "система координат" понятна всем.

Но, санкции за Крым - стоит задуматься - а почему здесь оказались "в разных системах координат"
13.12.15 - 08:20 #6387221
друид
автофорумцы



Werdikt А дело не в Крыме. Санкции ввели бы под другим предлогом.
Меня очень удивляет одна вещь, о которой кстати на центральных каналах не упоминают. Это нахождение России в составе ВТО. Напомню, в эту организацию мы вступили в 2012 году.
За 2 года до санкций.
Просто если нам объявляет санкции и мы в ответ объявляем контрсанкции - то про какую совместную торговую организацию может идти речь?
По моему понятию надо разрывать все соглашения ( по сути они уже разорваны)
Но раз это не делается, то наводит на определенные мысли. Такие как легальный отток капиталов из страны
13.12.15 - 09:10 #6387226
Werdikt
посетители



История не знает сослагательного наклонения

Санкции против банковского сектора, против нефтянки и вооружений (двойных технологий)
Контрсанкции против продуктового сектора и медицинских товаров
Посмотрите внимательно соглашение о ВТО и многое станет ясно

США, в прошлом веке, на своего рода санкции со стороны Саудитов - шантаж нефтяными ценами, приняли закон запрещающий экспортировать нефть, а не запрет на импорт условного "рахат лукума"

Если Кремль ответит на санкции аналогично, и нефть и газ направят на развитие своей страны (как сделали пиндосы), тогда понятен будет призыв поддержать
наши контрсанкции.

13.12.15 - 10:21 #6387239
друид
автофорумцы



Werdikt Можно поконкретней, поскольку соглашения по ВТО включают в себя свыше 14 нормативных документов
13.12.15 - 10:49 #6387247
Werdikt
посетители



Окончательный пакет договоренностей по условиям присоединения к ВТО включает в себя следующие основные элементы, касающиеся финансовых услуг:

1) запрет на деятельность филиалов иностранных банков («прямых» филиалов) в России....
=======================

Санкции против Российских банков - не дают дешевых баксов ? - нарушение норм ВТО ?
13.12.15 - 14:22 #6387310
balu
посетители



Вердикт, а чего вопросы простые пропускаются ? Как бы не замечаются неудобные вещи, а ? Так я повторю, мне не трудно
QUOTE
Т.е. исходя из принципа "не военные операции прекратить, а военные захваты территорий прекратить" и "бомбардировки - это одно, а захваты территорий - другое" у России есть возможность провести бомбардировку, например, Киева или Анкары или Парижа и это не будет "хамством" ??  biggrin.gif  biggrin.gif Не, ну а чО - территории-то не захватываются, всё в пределах "принципа" !
Причем, для этих бомбардировок необходимо только собственное желание, а всякие ООН и прочие международное право - нафиг, нафиг, это для лохов. Ведь также было в Югославии

Теперь насчет Европы - что тогда насчет захвата Хорватией Сербской Краины в 90-х ?! А как же Европа решила "у себя и для себя, принять за правило - военные захваты территорий прекратить" ?!

И насчет второго
QUOTE
Откройте мануал - Вы найдете восхваление Лидера своей компании ?
или все же самой Компании без привязки к личности ?
Именно в этом подмена понятий.

Об этом и речь - в Мануалах восхваляется Компания без привязки к лидеру, хотя это неправда и все знают. В цитатах Друида восхваляется Путин без привязки к стране и это тоже неправда и все знают. Те же яйца, только в профиль. Но в обоих случаях нет связи лидера с его Компанией или страной - это то, о чем я и говорю.

Это и есть самое опасное в нашей, т.н. "свободной" оппозиции, именно то, на что ей дают деньги из зарубежных фондов (не будете же спорить, что это не так?) - смешать понятия Путин и Россия(Родина). Тогда недовольство лидером, во многом оправданное, будет проецироваться на недовольство страной. Именно отсюда идут "рашка", "ватники" и прочее
13.12.15 - 14:44 #6387320
друид
автофорумцы



;)
2) допуск в Россию «прямых» филиалов страховых компаний через длительный переходный период при условии соблюдения требований лицензирования и финансовой устойчивости.
Однако нашими обязательствами не предусмотрено каких-либо ограничений на отдельные виды банковских операций. То есть, в случае получения необходимых лицензий, банки с иностранными инвестициями смогут работать на всех сегментах российского банковского рынка без ограничений.

3) сохранение 50% квоты иностранного участия в совокупном капитале российских банков и страховых компаний

Кроме того, что значит дешевые баксы? Если до похолодания отношений еще в 2013 году гражданин России мог обратиться к примеру в краснодарский филиал Райффайзенбанк и взять кредит, то в случае
подобного обращения непосредственно за рубежом процентная ставка значительно отличалась ( в меньшую сторону). Вот об этих дешевых баксах и грустят сейчас комерсанты
13.12.15 - 14:46 #6387321
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (61) « Первая ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61  ответить | новая тема | опрос