главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (128) « Первая ... 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> OFF : Обсуждаем КубаньЖилСтрой, делимся мнениями....
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Wager @ 19.09.18 - 16:27)
Фееричный вывод??? Граждане УЖЕ заплатили деньги. Мы же не скрудж макдаки и в золоте не купаемся. Можете помочь - помогите. Зачем государство??? Еще Сократ пытался ответить

Уже 100500 раз в этой теме говорил. Но так уж и быть для Вас повторю ещё раз.
С чего Вы взяли, что Вам кто то должен помогать?
Вы заключили ДОГОВОР. Вторая сторона по договору его не исполняет. Т.е. имеем спор двух субъектов гражданских правоотношений. Государство тут ни каким боком.

Говорите "граждане уже заплатили"? Так заплатили они не государству, а жулику Канаеву. Государство от этого имеет только геморой в виде жалоб и "проблемы любителей бесплатного сыра обманутых дольщиков".
19.09.18 - 17:40 #6695873
Antonoff
посетители



QUOTE (McDuck @ 19.09.18 - 17:40)
QUOTE (Wager @ 19.09.18 - 16:27)
Фееричный вывод??? Граждане УЖЕ заплатили деньги. Мы же не скрудж макдаки и в золоте не купаемся. Можете помочь - помогите. Зачем государство??? Еще Сократ пытался ответить

Уже 100500 раз в этой теме говорил. Но так уж и быть для Вас повторю ещё раз.
С чего Вы взяли, что Вам кто то должен помогать?
Вы заключили ДОГОВОР. Вторая сторона по договору его не исполняет. Т.е. имеем спор двух субъектов гражданских правоотношений. Государство тут ни каким боком.

Говорите "граждане уже заплатили"? Так заплатили они не государству, а жулику Канаеву. Государство от этого имеет только геморой в виде жалоб и "проблемы любителей бесплатного сыра обманутых дольщиков".

Вот здесь всё же не соглашусь. Государство приняв ФЗ 214 гарантировало ,что застройщик им(Государством) проверен от и до и находится под его(Государства) контролем.
И люди поверили, прежде всего тому факту, что теперь они под защитой Государства!
Когда начались проблемы с КЖС, и люди стали бить в колокола, Государство не сделало ничего из того, что должно было сделать !
Вот что нам обещали по закону:


Снижается риск двойных продаж квартиры.
Гарантом надежности сделки выступает Росреестр (Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, ранее, до 2008 года — Федеральная регистрационная служба), где документы, подписанные дольщиком и застройщиком, должны пройти обязательную регистрацию. Росреестр просто не сможет зарегистрировать два раза одно и то же строящееся жилье на разных лиц.

ФЗ-214 снижает риски того, что строящийся объект никогда не будет введен в эксплуатацию.
Дело в том, что, согласно третьей статье закона, возведение дома не может быть начато до тех пор, пока у застройщика не окажется на руках полный пакет разрешительных документов, а проектная декларация не будет опубликована. Впрочем, в нашей стране, как известно, согласование документов может длиться годами. Поэтому застройщики выходят из положения, получая согласования постепенно, по ходу строительства объекта.

В ФЗ-214 оговариваются правила возврата дольщику средств в случае, если договор будет расторгнут одной из сторон.
ФЗ-214 находится в большей степени на стороне дольщика, а не строительной компании.
Размеры штрафа для покупателя, затянувшего с очередным взносом, и застройщика, который не отдал в оговоренные сроки ключи от квартиры, согласно закону, несоизмеримы. Если дольщик имеет возможность отделаться формальной суммой, то для застройщика штраф будет очень крупным. Впрочем, сегодня девелоперы часто включают в договор дополнительные пункты, где оговаривается высокая неустойка для дольщиков, задерживающих взносы.

ФЗ-214 не позволяет застройщику отклоняться от согласованного проекта в плане высотности здания, планировки квартир и т. д.
Все это оговаривается в договоре. Если в итоге квартира окажется, например, меньше по площади, чем это заявлено в бумагах, или качество работы не устроит покупателя, он будет иметь все основания потребовать с застройщика снижения стоимости жилья.

ФЗ-214 не позволяет застройщику менять цену квадратного метра по своему усмотрению.
Попросить доплату девелопер имеет право, если возникают обстоятельства непреодолимой силы: дефолт, например. Однако, оценивать обстоятельства будет суд, который и примет решение о необходимости повышения цен.

ФЗ-214 четко все оговаривает причины, по которым покупатель может расторгнуть договор со строительной компанией и потребовать с нее неустойку.
По закону, застройщик обязан вернуть частному соинвестору сумму, внесенную им по договору долевого участия, а также выплатить пени в размере 1/150 ставки рефинансирования ЦБ РФ на момент возврата денег за использование средств.

Напомним, что Федеральный закон №214 хоть и является самым безопасным на сегодняшний день механизмом приобретения жилья, но и он не может полностью оградить покупателей от действий недобросовестных застройщиков. Защитить от банкротства строительной компании, а также ускорить возведение дома закон не сможет.

Но если Государство не в силах обеспечить выполнение принятых им же законов???? С Кого спрашивать????
19.09.18 - 20:08 #6695888
artem
йожыг
автофорумцы



А точно больщики кжс попали под этот закон. Вернее под поправки?
19.09.18 - 22:25 #6695911
Antonoff
посетители



QUOTE (artem @ 19.09.18 - 22:25)
А точно больщики кжс попали под этот закон. Вернее под поправки?

больщики кжс))) зачёт)) понимаю, что преднамеренно) ну вот прям в точку))
19.09.18 - 22:59 #6695916
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Antonoff @ 19.09.18 - 21:08)
Государство приняв ФЗ 214 гарантировало ,что застройщик им(Государством) проверен от и до и находится под его(Государства) контролем.

А разве Вас где то обманули в части исполнения закона 214-ФЗ?

QUOTE
И люди поверили, прежде всего тому факту, что теперь они под защитой Государства!

В 214-ФЗ нет ни одной нормы, говорящей о том, что если застройщик перестал выполнять свои обязательства, то за него отвечает государство.

Вы когда в интернет-магазине что то покупаете, а посылка не приходит что делаете? Пишете письмо президенту и просите государство исполнить обязательства нерадивого магазина? А ведь эта деятельность тоже регулируется Законом о защите прав потребителей, в котором государство гарантировало защиту прав потребителя.
QUOTE
Когда начались проблемы с  КЖС, и люди стали бить в колокола, Государство не сделало ничего из того, что должно было сделать !
Вот что нам обещали по закону:

Ваше основное заблуждение в том, что в законе Вам кто то что то обещает.
В законе нет ни одного обещания. А есть нормы, которые обязательны для исполнения, и есть нормы, регламентирующие последствия неисполнения закона.

QUOTE
о если Государство не в силах обеспечить выполнение принятых им же законов???? С Кого спрашивать????

С точки зрения закона бдольщики КЖС до сих пор не лишены ни права на расторжение ДДУ, ни права на получение жилья, ни права на получение выплат.
Но, все эти права могут быть реализованы только с использованием механизмов, предусмотренных законом. Но дольщики этого не хотят.

P.S. Попалось на глаза дело ЖК Курортный в г. Сочи. Ситуация практически один в один. За исключением того, что инвестор не дутый (как Акстрой).
Так вот именно администрация и инвестор настояли на том, чтобы все вопросы решались через суд. Дабы избежать негативных последствий от оспаривания сделок, заключенных в предверии банкротства.
20.09.18 - 10:29 #6695946
artem
йожыг
автофорумцы



Урбан груп в москве. Тоже вроде через банкротство решилось все
20.09.18 - 22:01 #6696044
Antonoff
посетители



Уважаемый McDuck, Вы всё абсолютно правильно пишете.
Закон(даже с его минусами) это вопрос доверия к системе!
Не можете гарантировать,не хотите контролировать..не издавайте закон! Люди чётко понимают, вкладываю деньги в недострой-иду на авантюру!

Власть как бы ничего не должна, но в то же время обязана была контролировать(на это есть тот же днсс,который умудряется даже сейчас не выполнять чётко изложенные положения,речь о новой законодательной базе КК в части долевого строительства, об этом кстати и было последнее письмо дольщиков). Под рукой нет первоисточника,чтобы не быть голословным, но поверьте,там всё чётко расписано со статьями итд..)
Банкротство...Я умом понимаю,что это единственный способ решить проблему, НО...Власть двумя руками упирается против, и по факту продолжает заниматься очковтирательством.Дольщиков запугивают банкротством сами же власти!

Во всей этой истории налицо сговор,что неудивительно, зная что Канаев был депутатом гордумы итд...итп...
Власть должна быть на нашей стороне(я не о Президенте..он космонавт, наши земные печали ему неведомы...да и не должен Президент заниматься лично подобными вещами), я о тех кто принимает решения на местах. А они играю СВОЮ Игру...и дольщики здесь разменная карта. Я уверен,что ключи от квартиры в итоге получу...Вопрос теперь стоит когда???
Я надеюсь,что голос разума у дольщиков победит, будет заключён контракт с толковым юристом и мы дружно выберемся из этого болота))
20.09.18 - 23:28 #6696076
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Antonoff @ 21.09.18 - 00:28)
Во всей этой истории налицо сговор,что неудивительно, зная что Канаев был депутатом гордумы итд...итп...
Власть должна быть на нашей стороне(я не о Президенте..он космонавт, наши земные печали ему неведомы...да и не должен Президент заниматься лично подобными вещами), я о тех кто принимает решения на местах. А они играю СВОЮ Игру...и дольщики здесь разменная карта. Я уверен,что ключи от квартиры  в итоге получу...Вопрос теперь стоит  когда???

Все верно. И вывод из этого очевиден (и был очевиден еще год назад) - не ищите решения проблемы дольщиков КЖС в местной администрации.
Это же "пчелы против меда".

Как минимум 50% проблем в сложившейся ситуаци создают сами дольщики.
Ну вот что мешало тем, что купил квартиры в Суворовском и СК (или кто там уже под крышу) ставить вопрос о создании ЖСК и передаче дома дольщикам? Не хотели нести дополнительные расходы.
Но при этом ни кто не принимает во внимание, что время идет, цены растут, % капают и т.д, и т.п.
Сколько там в Суворовском квартир 9х16=144. По 100 т.р. уже 14,4 млн.р.
Кстати не факт, что все квартиры проданы. А раз так, то у ЖСК появляется реальная возможность увеличить сумму за счет продажи свободных квартир.
Эти деньги пустить на внутренние коммуникации. На администрацию повесить обязанность подключения к сетям. Там глядишь и в эксплуатацию введут. А убытки уже взыскивать с КЖСа. Глядишь, что то и компенсируют.
Но ведь большинству проще сидеть10 лет у разбитого корыта недостроя и гундеть, что "я уже заплатил и ни копейки больше не дам".
21.09.18 - 09:06 #6696128
Staff80
посетители



QUOTE (McDuck @ 21.09.18 - 09:06)
Сколько там в Суворовском квартир 9х16=144. По 100 т.р. уже 14,4 млн.р.

:D
McDuck такой McDuck!
Это из серии: «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
21.09.18 - 10:29 #6696137
Listkoff
посетители



КЖС жи собирался сносить/застраивать все по ул. Суворовской? все. теперь вот 300 м. по генплану. https://kuban.rbc.ru/krasnodar/freenews/5ba..._medium=desktop
21.09.18 - 12:11 #6696154
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (Staff80 @ 21.09.18 - 11:29)
QUOTE (McDuck @ 21.09.18 - 09:06)
Сколько там в Суворовском квартир 9х16=144. По 100 т.р. уже 14,4 млн.р.

:D
McDuck такой McDuck!
Это из серии: «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

Это из серии, если вы не потратите рубль, вы потеряете 1000 рублей.
21.09.18 - 12:56 #6696159
Antonoff
посетители



QUOTE (McDuck @ 21.09.18 - 12:56)
QUOTE (Staff80 @ 21.09.18 - 11:29)
QUOTE (McDuck @ 21.09.18 - 09:06)
Сколько там в Суворовском квартир 9х16=144. По 100 т.р. уже 14,4 млн.р.

:D
McDuck такой McDuck!
Это из серии: «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

Это из серии, если вы не потратите рубль, вы потеряете 1000 рублей.

О да!
Наши люди это непроходимая стена...
Основной стереотип, Банкротство это:
1. Всё продадут за копейки
2. Нам ничего не достанется.
3. У моих знакомых был случай..так вот...их обанкротили ..всё продали за копейки , фирму забрали и по миру пустили.
4.Всё это тянется от 3 до 8 лет.
5. Мы никак не можем это контролировать. Нас обманут. Потому что обманут.
________________________________________________________________
Занавес...бесполезно объяснять и пытаться развернуть ситуацию.
ps.Деньги говорите)) А давайте скинемся по 100 руб))...Нет..100 это много...Я не дам!
Ну хорошо...по 80...И пусть юрист нам всё за всех сделает))
Ну Вы поняли
;)
21.09.18 - 19:40 #6696212
McDuck
скрудж
автофорумцы



КЖС продолжает биться в предсмертных судорогах. Судебное заседание опять перенесли. Аж на ноябрь. С очердной мотивировкой - должнику предоставить доказательства погашения долга.
24.09.18 - 14:30 #6696616
visiting
посетители



30.09.18 - 12:11 #6697397
AKIRA
посетители



QUOTE (visiting @ 30.09.18 - 12:11)
КЖС занимается постановкой спектаклей, «Акстрой» молчит, чиновники имитируют активность, -а дольщики Новороссийска пребывают в шоке

улыбнула логика:
QUOTE
- Такое впечатление, что эти два чувака на фото, вообще, не рабочие со стройки (ну, не похожи они на гастарбайтеров!) - просто пригласили первых попавшихся с улицы для постановочного фото, дав им немного заработать. Или же кого-то из своих знакомых попросили попозировать. Впрочем, как и все фото КЖС за последний год - сплошная постановка!

- Нарушение охраны труда. Где спецодежда? Где каски? Это объект строительства, ребята. Кого за дураков держите? Спецодежда должна быть. Что это за проходимцы? Так никто ничего не строит!
:D :D :D
По мнению писавшего, если на стройке УЗБЕК В СПЕЦОВКЕ И КАСКЕ, значит со стройкой всё в порядке. :P Вам что надо то, соблюдение охраны труда или что б работа шла?))
Да будет известно далёким от строительства людям, что в большинстве случаев у ген.подрядчика, из своих работников - бухгалтер, инженер, пара прорабов ну и ещё некоторый офисный планктон. А именно работяги, те кто "работает руками" - это частные субподрядные бригады. И не будет ген.подрядчик обеспечивать одноразовые бригады фирменной спецодеждой.

Ну и под конец
QUOTE
Так никто ничего не строит!

Именно так все и строят! :D
01.10.18 - 09:04 #6697478
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (AKIRA @ 01.10.18 - 10:04)
QUOTE (visiting @ 30.09.18 - 12:11)
КЖС занимается постановкой спектаклей, «Акстрой» молчит, чиновники имитируют активность, -а дольщики Новороссийска пребывают в шоке

улыбнула логика:

Да хрен с ней, с логикой.

Вы ответ администрации почитайте. Такого откровенного монопенисоулизма еще поискать надо. И ведь умудрились на два листа растянуть.
Дольщики: Мы хотим за свой счет нанять оценщика, чтобы он назвал стоимость достройки наших домов и сравнить его с тем, что говорит Акстрой.
Администрация: В соответствии с законом все застройщики проводят обязательный аудит. Аудит по Акстройю за 2017 год вот он.
Аудитор: Мамой клянусь, налоговая декларация Акстроя за 2017 год составлена как положено.


А теперь внимание, вопрос - где в письме администрации ответ на вопрос - как ознакомиться с экономическим обоснованием стоимости достройки объектов КЖС?

Оперативность также на высоте. Встреча была 16 августа, ответ составлен 21 сентября.
01.10.18 - 14:43 #6697535
Antonoff
посетители



Ситуация жуткая. Я помог организовать встречу с юристом компетентным в области банкротства и понимающего ситуацию. Люди были. Стена непонимания.
Нежелание что- либо понимать и хоть сколько-нибудь разобраться в ситуации.
"Юрист хочет на нас нажиться...всё продадут за три копейки... ждать квартиры 8 лет...."

Бредовые идеи у инициативной группы в телеге , а-ля "перекроем движение как в Москве"...Я попытался объяснить , что это чудовищно! Что Скорая помощь может не попасть вовремя к пациенту,что могут кого-то не довезти вовремя в реанимацию ....Кто готов взять на себя ответственность за возможную гибель человека???? А главное эффект будет нулевой.Не понимают.Верят в доброго царя.Он услышит Он поможет! Едут в Москву, скинул 500 руб на поездку..Не жалко. Не верю в эту поездку, но всё же..
Тем временем ск2 и участок ск 3 уже уплыли из под юрисдикции кжс при нашей активной помощи , вот в телеге почитал, со строек вывозят материалы, двери какие-то в упаковках итд....
Но проломить эту глухую стену непонимания сути, страхов, боязни "как бы не сделать хуже" невозможно. Администрация, Акстрой, Губернатор...ДНСС врут напропалую, кормят завтраками и это всё съедается, пусть и с неудовольствием но жадно и до крохи.
Я думал , что общность это сила, а теперь уверен..Это беда.... Особенно когда у этой общности нет головы с мозгами на плечах.

ps.Гори оно всё синим пламенем. Пусть будет как будет.
01.10.18 - 23:08 #6697607
AKIRA
посетители



QUOTE (Antonoff @ 01.10.18 - 23:08)
Я думал , что общность это сила, а теперь уверен..Это беда.... Особенно когда у этой общности нет головы  с мозгами на плечах.

ps.Гори оно всё синим пламенем. Пусть будет как будет.

Всё верно, не в нашей стране и не в наше время толпа рулит. При массовости получается не "сила", а "стадо". По этому (ИМХО) если и мутить что то, то мелкой группировкой. В маленькой "пати" проще прийти к компромису и общему решению, ибо в толпе всегда найдётся кучка иномышленников, не согласных с методами взаимодействия.
02.10.18 - 07:37 #6697627
McDuck
скрудж
автофорумцы



Печально в то, что все кричат "надо по закону" и тет же едут к темнейшему, чтобы он разрулил по понятиям.
02.10.18 - 09:17 #6697639
Antonoff
посетители



Есть мизерный шанс, что администрации удастся откусить федеральные земли...Но сколько этот шанс ждать???Ответа никто не даёт. Но все твёрдо уверены , что через банкротство квартиры ждать лет 8. Почему 8? Потому что гладиолус))
02.10.18 - 09:26 #6697641
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (128) « Первая ... 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128  ответить | новая тема | опрос