главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (85) 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Контейнерные линии в Новороссийске, новости, обсуждения
Automan
посетители



QUOTE (Dimplay @ 09.06.11 - 08:15)
QUOTE
Потому как линиям его давай похрани за 3 копейки...да ещё и платное хранение сделай начиная с 30-го дня.

Мало того, линии имеют отвратительную привычку выдавать под релизы именно те ящики, которые им вздумается, абсолютно не вникая в особенности работы контейнерного терминала, и абсолютно не желая понимать, что для выдачи указанных ими ящиков, приходится перекапывать половину бунта...
Иногда бывают форс-мажорные ситуации, (например, торговый не принимает порожняк ZIM), линия просит найти площади для хранения порожних из под импорта на время неприема в НМТП, оговариваем условия хранения, забиваем терминал под завязку, через некоторое время выясняется, что планируется вывоз только HC, хотя оговаривалось зараннее, что ставим порожняк в один бунт без сортировки на драйваны или хайкьюбы.. И начинается геморрой.

Это не просто прихоти
В первую очередь выдаются ящики зашедшие раньше всего на терминал чтобы избежать хранения
Также при эвакуации даются приоритеты какие типы контейнеров куда эвакуировать, т.е. туда где они больше всего нужны под экспорт
Насчет 3 копеек тоже странное заявление, если посчитать общий оборот порожних получаются очень внушительные суммы включая лифты и хранение
09.06.11 - 08:51 #4367165
Black Bug
посетители



QUOTE
Это не просто прихоти
В первую очередь выдаются ящики зашедшие раньше всего на терминал чтобы избежать хранения
Также при эвакуации даются приоритеты какие типы контейнеров куда эвакуировать, т.е. туда где они больше всего нужны под экспорт
Насчет 3 копеек тоже странное заявление, если посчитать общий оборот порожних получаются очень внушительные суммы включая лифты и хранение


Automan, смотри выше Новоморснаб совершенно верно написал про "копательство". Увеличение количества контейнеров единовременно хранящихся на терминале результирует на выходе рост себестоимости услуги хранения/приемки/выдачи порожняка. Именно за счет увеличения таких холостых перевалок порожняка + сокращение площадей под контейнера с грузами, где порядок ставок совершенно иной. Ну а принимая во внимание свободные периоды по хранению, то можно работать и вообще бесплатно, если линия эвакуирует в свободные сроки.
09.06.11 - 10:03 #4367267
Automan
посетители



QUOTE (Black Bug @ 09.06.11 - 10:03)
Automan, смотри выше Новоморснаб совершенно верно написал про "копательство". Увеличение количества контейнеров единовременно хранящихся на терминале результирует на выходе рост себестоимости услуги хранения/приемки/выдачи порожняка. Именно за счет увеличения таких холостых перевалок порожняка + сокращение площадей под контейнера с грузами, где порядок ставок совершенно иной. Ну а принимая во внимание свободные периоды по хранению, то можно работать и вообще бесплатно, если линия эвакуирует в свободные сроки.

Как же бесплатно если лифты терминал выставляет в любом случае?
Не думаете же вы что руководство терминала настолько недальновидно что не включало в стоимость лифтов такие "копания" при заключении договора?
09.06.11 - 10:32 #4367299
Black Bug
посетители



QUOTE
Как же бесплатно если лифты терминал выставляет в любом случае?
Не думаете же вы что руководство терминала настолько недальновидно что не включало в стоимость лифтов такие "копания" при заключении договора?


Терминал учитывает 2 лифта при расчете ставки: снял и поставил. Холостые перекопки ричстакерами, козловыми кранами и т.п. не учитываются и собственно они труднопрогнозируемы, т.к. непрогнозируемы инструкции линий по выдаче порожних. Это в принципе непостоянные расходы, которые трудно оцифровать..
09.06.11 - 10:38 #4367318
Automan
посетители



QUOTE (Black Bug @ 09.06.11 - 10:38)
Терминал учитывает 2 лифта при расчете ставки: снял и поставил. Холостые перекопки ричстакерами, козловыми кранами и т.п. не учитываются и собственно они труднопрогнозируемы, т.к. непрогнозируемы инструкции линий по выдаче порожних. Это в принципе непостоянные расходы, которые трудно оцифровать..

Тем не менее холостые перекопки на нормальном терминале должны учитываться при ценообразовании и хотя бы частично закладываться в стоимость лифтов.. чтобы потом дежурные терминала не постили здесь душещипательные посты какие же линии негодяи :)
09.06.11 - 10:45 #4367340
Black Bug
посетители



QUOTE
Тем не менее холостые перекопки на нормальном терминале должны учитываться при ценообразовании и хотя бы частично закладываться в стоимость лифтов.. чтобы потом дежурные терминала не постили здесь душещипательные посты какие же линии негодяи smile.gif


Вот мы и пришли к тому о чем я писал выше....кто хочет за 3 копейки, получит вынужденный отказ терминала.
09.06.11 - 11:43 #4367519
Dimplay
геймеры



QUOTE
В первую очередь выдаются ящики зашедшие раньше всего на терминал чтобы избежать хранения

Для того, чтобы эвакуировать долгостоящие ящики так, как удобно под нужды линии, логисты и прочие менеджеры линий должны наладить слаженную работу с терминалами, заранее оговаривая различные ньюансы, а не тупо: "ну вы щас примите хоть сколько-нибудь, куда-нибудь, потому что порт не берет и клиенты сходят с ума, а нам некуда разворачивать порожняк". Причем, линия соглашается на любые условия, проходит время, начинается эвакуация и офисные логисты, сидя в мягком кресле перед своими мониторами, тыкают на номера первых понравившихся контейнеров, абсолютно не понимая, что такое работа терминала. ;)


QUOTE
Не думаете же вы что руководство терминала настолько недальновидно что не включало в стоимость лифтов такие "копания" при заключении договора?

Black Bug ниже ответил весьма четко: терминал учитывает два лифта + хранение через 30 календарных дней. А потом начинаются звонки: "ну вы не включайте в стоимость перекопку", а кто извините, должен платить за работу ричтакериста, за солярку? ;)

QUOTE
Тем не менее холостые перекопки на нормальном терминале должны учитываться при ценообразовании и хотя бы частично закладываться в стоимость лифтов..

Чушь, линии отказываются платить за "копательство". А даже если и что-то оговаривается за дополнительную плату, зачастую копать просто невозможно. Ибо, попросту, некуда отставлять или невозможно развернуться технике с сороковкой.


Automan - все проблемы линейщиков - абсолютное отсутствие слаженного взаимодействия линейщиков и терминалов хранения, ага. ;)
09.06.11 - 11:52 #4367541
Automan
посетители



QUOTE
Чушь, линии отказываются платить за "копательство".


QUOTE
терминал учитывает два лифта + хранение через 30 календарных дней. А потом начинаются звонки: "ну вы не включайте в стоимость перекопку", а кто извините, должен платить за работу ричтакериста, за солярку? 


Так нужно эти возможные доп. расходы включать в стоимость лифтов заранее
09.06.11 - 13:16 #4367724
Black Bug
посетители



QUOTE
Так нужно эти возможные доп. расходы включать в стоимость лифтов заранее


Automan, вот ведь как все просто оказывается :)
Да не совсем все так просто:

- я уже писал о невозможности предусмотреть количество вынужденных перекопок. Это нереальная цифра.
Вывод возможен на основе среднестатистических данных за периоды и т.п. Но их обоснованность будет под сомнением. Пальцем в небо, а вопрос (минимизации не технологических операций) организационный по сути.

- Заклад в ставку терминала возможных на перспективу расходов делает ставку неконкурентоспособной. И на выходе мы имеем коммент из серии: "...да, раньше терминалы "ходили" по линиям с просьбой о сотрудничестве, а сейчас при упоминании о хранении порожняка носом воротят....", т.к. опять же "..линии отказываются платить за "копательство.."
09.06.11 - 13:25 #4367751
Dimplay
геймеры



QUOTE
Так нужно эти возможные доп. расходы включать в стоимость лифтов заранее

Судя по данному посту, вы абсолютно не имеете представления, как работают терминалы.


А как вам такая, весьма типичная ситуация: допустим, некая линия просит накапливать порожняк под дальнейшую эвакуацию. Причем, заранее оговаривается прием любых типов ящиков, в любом состоянии, в один бунт. Проходит время, линия просит выдать под муку идеальные ящики, причем, от клиента для досмотра и выборки ящиков приезжают сюрвейера, которые отказываются открывать ящики собственными ручками (они, видите-ли, сюрвейера и открывать грязные ящики не их забота), далее, с грехом пополам, ящики досматриваются, естественно, более половины бракуется, начинаются звонки с выяснением отношений.
Вопрос: кто мешал линейщикам заранее оговорить с терминалом места для раздельного хранения пригодных/непригодных под экспорт или описать конкретные условия по приему порожнего оборудования?
09.06.11 - 13:31 #4367762
Black Bug
посетители



QUOTE
Вопрос: кто мешал линейщикам заранее оговорить с терминалом места для раздельного хранения пригодных/непригодных под экспорт или описать конкретные условия по приему порожнего оборудования?


Dimplay, Ну тут нужно понимать и специфику работы линий. Сдавая к вам свой порожняк они и не планировали к примеру какие-либо движения подобного рода. А пока он там валялся, появился клиент-экспортёр со своими требованиями, сюрвейерами и т.п. Вывод: линия совместно с терминалом должна тесно взаимодействовать и согласовывать все такие темы. Чтобы на этапе продажи экспортной ставки, заложила все возможные расходы, которые ей предварительно просчитает и транслирует терминал. Соответственно и обратка должна быть терминалу для оптимизации своих внутренних процессов и снижения своей себестоимости если ставка будет высокой и т.п. Сотрудничество короче..
09.06.11 - 13:49 #4367804
Automan
посетители



QUOTE (Black Bug @ 09.06.11 - 13:25)
- я уже писал о невозможности предусмотреть количество вынужденных перекопок. Это нереальная цифра.
Вывод возможен на основе среднестатистических данных за периоды и т.п. Но их обоснованность будет под сомнением. Пальцем в небо, а вопрос (минимизации не технологических операций) организационный по сути.

- Заклад в ставку терминала возможных на перспективу расходов делает ставку неконкурентоспособной. И на выходе мы имеем коммент из серии: "...да, раньше терминалы "ходили" по линиям с просьбой о сотрудничестве, а сейчас при упоминании о хранении порожняка носом воротят....", т.к. опять же "..линии отказываются платить за "копательство.."

Ну хорошо, но даже в проформах договоров отдельной строкой это зачастую не предусматривается терминалами

QUOTE
кто мешал линейщикам заранее оговорить с терминалом места для раздельного хранения пригодных/непригодных под экспорт или описать конкретные условия по приему порожнего оборудования?


Ну если говорить именно о муке то там все довольно специфично
Дело в том что даже посторонний резкий запах внутри контейнера может стать причиной неприема данного контейнера хоть он и будет в отличном состоянии
09.06.11 - 13:50 #4367805
Dimplay
геймеры



QUOTE
Вывод: линия совместно с терминалом должна тесно взаимодействовать и согласовывать все такие темы.

Я рад, что ты это понимаешь, еще бы как-то осуществить это на практике.
QUOTE
Дело в том что даже посторонний резкий запах внутри контейнера может стать причиной неприема данного контейнера хоть он и будет в отличном состоянии

Если брать в пример вышеописанный мною случай, то там были абсолютно чистые, не ржавые, без посторонних запахов ящики. Когда сюрвейера забраковали партию, на наш резонный вопрос о причине отказа (ящики были в отличном состоянии), парень мне честно ответил, что дорожит своей работой и лучше перестрах%$тся, чтобы клиент не дай бог, не пожаловался в фирму с претензией на недобросовестность их работников. Вот и получился один сплошной головняк. Кстати, в дальнейшем линия отказалась от этого клиента.
QUOTE
Dimplay, Ну тут нужно понимать и специфику работы линий. Сдавая к вам свой порожняк они и не планировали к примеру какие-либо движения подобного рода. А пока он там валялся, появился клиент-экспортёр со своими требованиями, сюрвейерами и т.п.

Я конечно все понимаю, но логистика линий в своей работе должна как-то просчитывать возможность возникновения
QUOTE
движения подобного рода.
09.06.11 - 14:16 #4367864
FWD
посетители



QUOTE (Dimplay @ 09.06.11 - 14:16)
Я конечно все понимаю, но логистика линий в своей работе должна как-то просчитывать возможность возникновения
QUOTE
движения подобного рода.

Если сам терминал при ценообразовании не просчитывает возможность НОМЕРНОЙ выдачи порожнего оборудования и не указывает это в проформе договора, то, простите, нахрена линии забивать себе голову этой проблемой?
Терминал раз за разом сталкивается с одной и той же проблемой, не вносит изменений в договор, а виноват линейщик, который получает от планера задачу по эвакуации конкретного оборудования. Весьма интересное мнение...
09.06.11 - 15:54 #4368053
Dimplay
геймеры



QUOTE
возможность НОМЕРНОЙ выдачи порожнего оборудования

Если линии необходима НОМЕРНАЯ выдача, линия должна ЗАБЛАГОВРЕМЕННО оповестить терминал о номерной эвакуации, чтобы терминал мог своевременно ЗАРЕЗЕРВИРОВАТЬ эти ящики, а не заставлять их вновь прибывшими контейнерами, лишая линию возможности вывезти наиболее долгостоящее оборудование. ;)

QUOTE
простите, нахрена линии забивать себе голову этой проблемой?

Если вы не желаете забивать себе голову этой проблемой, это можно расценить как нежелание линии наладить слаженное взаимодействие с терминалом, что повлечет за собой различные вышеописанные траблы.
QUOTE
а виноват линейщик, который получает от планера задачу по эвакуации конкретного оборудования. Весьма интересное мнение...

Вы считаете, обязанность линейщика - отсылать по электронке заявки на эвакуацию и все? Простите, это обязанность диспетчера. Логист ДОЛЖЕН просчитывать будущие потребности, примерные объемы, оповещать терминал о малейших изменениях, своевременно планировать перемещение порожнего оборудования, согласовываться с терминалом каждый день, в общем, РУКОВОДИТЬ процессом, а не тупо отсылать релизы и заявки.
09.06.11 - 17:20 #4368318
Хитрец
клаббер
посетители



Dimplay,
QUOTE
Логист ДОЛЖЕН просчитывать будущие потребности, примерные объемы, оповещать терминал о малейших изменениях, своевременно планировать перемещение порожнего оборудования, согласовываться с терминалом каждый день, в общем, РУКОВОДИТЬ процессом, а не тупо отсылать релизы и заявки.

Уж не знаю кого ты имел ввиду под словом логист, но ты примерно хотя бы представяешь себе экспортную работу линий?
Один клиент хочет забирать ящики не старше 5 лет, другому под foodstuff надо не вонючие и не грязные, третьему только усиленные, четвёртому надо незвёздные ЗИМовские лизинговые GLDU и AMFU - и у всех клиентов есть на то серьёзные причины, некоторые оговаривают особые условия в аккредитивах...
А терминалам и линиям приходится подстраиваться, ведь клиент всегда прав.
09.06.11 - 18:27 #4368497
Black Bug
посетители



Коллеги, резюмируем: Линия де-факто не должна переживать проблемы терминала в части номерной, не номерной выдачи, перекопок и прочих тем. Терминал, подписавшись на принятие порожняка линии взял все это на себя и это его личные как грицца трудности...обязан обеспечить. Если он что-то и где-то не учел в части расходов и т.п., то пост-фактум эти вещи не должны вешаться на линию. Это косяк терминала. Но а линия же должна согласовывать все неплановые (как сюрвей и прочие незапланированные движения) вещи с терминалом, дабы последний дал линии их себестоимость и она учла их в своей ставке клиенту.
09.06.11 - 19:53 #4368692
FWD
посетители



QUOTE (Dimplay @ 09.06.11 - 17:20)
Если линии необходима НОМЕРНАЯ выдача, линия должна ЗАБЛАГОВРЕМЕННО оповестить терминал о номерной эвакуации, чтобы терминал мог своевременно ЗАРЕЗЕРВИРОВАТЬ эти ящики, а не заставлять их вновь прибывшими контейнерами, лишая линию возможности вывезти наиболее долгостоящее оборудование.  ;)

Коллеги, мне одному кажется, что случай клинический? :blink:
У крупных линий тысячи контейнеров на колесах, что из этого кол-ва вернется сегодня, а что завтра, сказать не сможет ни диспетчер, ни логист, ни папа римский, к сожалению. Ну и Хитрец тебе уже раскрыл некоторые нюансы
Единственное решение, на мой взгляд, ввести в договор отдельной строкой пункт "номерная выдача", как это реализовано у ОАО "НУТЭП".
Dimplay, что мешает терминалу сделать это? Лень? Недальновидность? Безграмотность?

PS. Под "линейщиком" я имел ввиду представителя линии, не более ;)
09.06.11 - 22:59 #4369249
Dimplay
геймеры



Не согласен с вашим резюме. :)
В интересах линии вести постоянный мониторинг положения дел на терминалах, мониторинг возврата порожних из под импорта.

Вот пример корректной, добросовестной, своевременной работы линии:
QUOTE
Тема: возврат/разворот

Возврат до 19.00 10/06/11
5*40HC/2*20DV - можно сдать на терминал Рускон (оборонка)
Требования к контейнерам при приеме:
1. целостность конструкции
2. целостность уплотнителей
3. читаемость номера контейнера со всех четырех сторон (не допускается отсутствие хотя бы одного знака или цифры)
4. исправность запорно-пломбировочных устройств.
5. отсутствие масляных пятен и гвоздей.

40HC - чистые без повреждений сдавать на терминал Мега.
40 - поврежденные сдавать в Лесной порт. На ТТН должна быть отметка терминала.

20DV - Лесной порт
40HR - Лемсной порт
40DV - Лесной порт
40/20FL - Лесной порт.
09.06.11 - 23:03 #4369262
Хитрец
клаббер
посетители



А что, бывают ли 20'FR? Именно 20' FR кто-нибудь видел в Ново своими глазами?
Dimplay - а куда сдавать 20 OT и 40 OT ? ;)
09.06.11 - 23:18 #4369287
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (85) 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос