главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Интересный случай в мировом суде, Магазин 220 вольт + Судья Тупиков М.
zrc   
посетители



Пока расскажу вкратце:

В сентябре 2016 года в магазине 220 Вольт по ул. Волгоградская был приобретен стабилизатор напряжения ЭНЕРГИЯ.
Стоимость 31 000 руб. Срок гарантии 36 мес.
В августе 2017 года у стабилизатора вышел из строя экран. Т.е. нет информации о его работе.
Стабилизатор был отвезен в магазин 220 Вольт, сдан на гарантийный ремонт.

Через 50 с чем то дней не дождавшись никакой информации о судьбе стабилизатора, покупатель обратился в магазин, где ему предложили ехать в некий СЦ на Анапское шоссе и выяснять что с ним.

Покупатель предъявил претензию, с требованием возврата денег в связи с превышением срока устранения недостатков. На что был получен ОТВЕТ (в общих словах):
"Ваш товар был отремонтирован ПО ГАРАНТИИ В СРОК, мы вам звонили, но телефон был выключен, значит езжайте и забирайте". Все письменно с печатями и.т.д.

Покупатель обращается в суд, с теми же требованиями плюс пени 1% в день.

14.02 На предварительное заседании ответчик приносит АКТ о проведенном НЕГАРАНТИЙНОМ ремонте, вследствие залития водой, но "благородно" предлагает забрать товар бесплатно.

Покупатель резонно спрашивает, а на каком основании Вы проводили негарантийный ремонт без моего ведома, и кто вообще признал случай негарантийным и лишил покупателя остальных 2-х лет гарантии? Судья предлагает сторонам заключить мировое соглашение, и затем назначает судебное заседание.

01.03 На судебном заседание ответчик УСТНО сообщает судье, что он перепутал стабилизаторы, якобы в ремонте находился такой же, и он, к сожалению, ошибочно составлял документы о ремонтах и предоставлял их истцу, а стабилизатор истца он не ремонтировал, и он так и стоит залитый водой.

Судья сообщает, что это в корне меняет дело, и полностью отказывает истцу в удовлетворении иска, в связи с тем, что случай признан негарантийным, а требования истца в этом случае не правомерны.

Ну, как говорится, на нет и суда нет.

Скажу от себя, я сталкивался с судебным беспределом, и писал уже на форуме. Бывал не раз в роли ответчика в делах о ЗЗПП, как продавец. Но это, Господа, просто комедия какая-то.

Пока что подали ходатайство на получение копии мотивированного решения и протокола заседания суда (не терпится узнать, как это опишут). Исходя из этих данных, и имеющихся ОТВЕТОВ и АКТОВ ответчика будем составлять апелляцию. Но опять встает тот же вопрос, а есть ли в этом смысл???
01.03.18 - 21:53 #6664120
blaz
посетители



Это, кстати, всегда было интересно, положим сдаешь деталь в ремонт, что мешает сервису плеснуть стакан воды на устройство и сообщить - извините, не гарантийный ремонт, свободны.

Вот что мешает им делать так, если это будет выгоднее чем честно отремонтировать?
01.03.18 - 22:41 #6664128
zrc
посетители



QUOTE (blaz @ 01.03.18 - 22:41)
Это, кстати, всегда было интересно, положим сдаешь деталь в ремонт, что мешает сервису плеснуть стакан воды на устройство и сообщить - извините, не гарантийный ремонт, свободны.

Вот что мешает им делать так, если это будет выгоднее чем честно отремонтировать?

Совесть, репутация и прочие нематериальные активы.

Даже если плеснул, то должен оповестить покупателя в течение 45 дней, а покупатель может потребовать провести независимую экспертизу за счёт продавца, если не согласен с его выводами.

Но есть другие способы решения этих вопросов в суде. И закон тут не играет никакой роли.
01.03.18 - 22:50 #6664131
mxkmaster
посетители



Я лично вообще давно зарёкся покупать что-либо в этом магазине. Чего и всем добрым людям желаю!
01.03.18 - 22:54 #6664135
hedgehog
посетители



При приеме товара на гарантийный ремонт вам дают расписку, можно просить принимающего сделать запись прямо в ней об отсутствии внешних повреждений и следов залития водой, просите это сделать сразу, возможностей схитрить сразу станет меньше.
01.03.18 - 23:11 #6664139
zrc
посетители



QUOTE (hedgehog @ 01.03.18 - 23:11)
При приеме товара на гарантийный ремонт вам дают расписку, можно просить принимающего сделать запись прямо в ней об отсутствии внешних повреждений и следов залития водой, просите это сделать сразу, возможностей схитрить сразу станет меньше.

Совет конечно хороший, но здесь скорее всего просто забили на стабилизатор, а когда прошли 45 дней, начали выдумывать все подряд. Казалось бы, сами себе своими ответами яму копают, ан нет, перепутали просто, ну с кем не бывает. Не наказывать же продавца, из-за того что он случайно ошибался полгода.
01.03.18 - 23:24 #6664143
KNV
засранцы



QUOTE (blaz @ 01.03.18 - 22:41)
Это, кстати, всегда было интересно, положим сдаешь деталь в ремонт, что мешает сервису плеснуть стакан воды на устройство и сообщить - извините, не гарантийный ремонт, свободны.

Вот что мешает им делать так, если это будет выгоднее чем честно отремонтировать?

Как человек, связанный с гарантийным ремонтом (правда промышленного) оборудования скажу - гарантийщику вообще пох, из-за чего произошла беда. Нашел неисправность, отправил отчет в компанию (если просят, приложил фото/видео) и будь здоров. Лить воду в стабилизаторы нет никакого смысла: во-первых, это ничего не даст в плане диагностики неисправности, во-вторых все равно за все платит производитель.
Это конечно если гарантия "белая", а не "магазинная".
02.03.18 - 00:39 #6664160
blaz
посетители



QUOTE
Лить воду в стабилизаторы нет никакого смысла: во-первых, это ничего не даст в плане диагностики неисправности, во-вторых все равно за все платит производитель.


спасибо за разъяснение :)
02.03.18 - 01:12 #6664166
zrc
посетители



QUOTE (KNV @ 02.03.18 - 00:39)
QUOTE (blaz @ 01.03.18 - 22:41)
Это, кстати, всегда было интересно, положим сдаешь деталь в ремонт, что мешает сервису плеснуть стакан воды на устройство и сообщить - извините, не гарантийный ремонт, свободны.

Вот что мешает им делать так, если это будет выгоднее чем честно отремонтировать?

Как человек, связанный с гарантийным ремонтом (правда промышленного) оборудования скажу - гарантийщику вообще пох, из-за чего произошла беда. Нашел неисправность, отправил отчет в компанию (если просят, приложил фото/видео) и будь здоров. Лить воду в стабилизаторы нет никакого смысла: во-первых, это ничего не даст в плане диагностики неисправности, во-вторых все равно за все платит производитель.
Это конечно если гарантия "белая", а не "магазинная".

Тут ключевое слово "промышленного"

Во-первых предприятия не попадают под действие закона "о защите прав потребителей".
И у поставщика нет установленных законом сроков устранения недостатков.

Во-вторых оборудование дорогое, поставщик дорожит каждым клиентом-предприятием. Не говоря уже о том, что скорее всего предусмотрены договорные санкции за простой оборудования.

Розница же должна подчиняться закону о ЗПП, на устранение недостатков, включая доставку в АСЦ (а он бывает и в Краснодаре и в Москве) дается 45 дней. И крутись как хочешь.
Не успел - покупатель имеет право на возврат денег.

Но это по закону. Жду, по каким понятиям разложит наш случай суд...

02.03.18 - 08:44 #6664187
Malefic
посетители



Это судья такой. Был замечательный случай с телефоном и "экспертизами". Там на решения похоже фазы луны влияют.
03.03.18 - 13:39 #6664551
zrc
посетители



QUOTE (Malefic @ 03.03.18 - 13:39)
Это судья такой. Был замечательный случай с телефоном и "экспертизами". Там на решения похоже фазы луны влияют.

Почему то кажется, что фазы луны не совсем то, что влияет на судей.

Верить на слово ответчику, меняющему свои показания три раза, и не принимать письменные ответы того же ответчика во внимание, и стать на сторону ответчика, в связи с тем, что ответчик перепутал и просто ошибался.

Просто сначала он починил вовремя, а истец просто не хотел забирать и не брал трубку, а потом оказывается вообще не чинил. При этом есть Акт о негарантийном ремонте, но он от него теперь частично отказывается, типа акт есть, а ремонта не было.

И суд все это принимает за чистую монету (подходящий каламбур))))))))

Хотелось бы все таки чтобы отписались местные юристы. Есть ли смысл, по их мнению, подавать аппеляцию в Октябрьский суд?

ПыСы : В Краснодарский краевой суд я уже подавал, там смысла нет абсолютно, по причине тотальной Хахалевщины. Я уверен, что за большой занятостью, там даже никто ничего за бесплатно не читает, все остается в силе, решения изготавливаются путем копипасты решения первой инстанции.
03.03.18 - 14:07 #6664569
Malefic
посетители



QUOTE
Хотелось бы все таки чтобы отписались местные юристы. Есть ли смысл, по их мнению, подавать аппеляцию в Октябрьский суд?

я же говорю. судья такой. был с ним случай. сначала он взял дело, потом ушел в отпуск. ответчик не явился, др. судья принял решение в мою пользу. Вернулся этот, каким-то образом повторно открыл дело, хотя сроки на обжалование вышли, приняв за достаточное основание то, что не была проведена экспертиза(пытались обратно всучить телефон, магазин всё проигнорировал: претензии и заказные письма решить всё полюбовно).
На вопрос почему дело опять в производстве и нарушены сроки обжалования он сказал что он судья ему виднее. на просьбу заменить судью он ответил что он здесь судья. потом назначил пару экспертиз.
Всё в общем-то решилось подачей апелляции.
03.03.18 - 14:28 #6664579
zrc
посетители



QUOTE (Malefic @ 03.03.18 - 14:28)
QUOTE
Хотелось бы все таки чтобы отписались местные юристы. Есть ли смысл, по их мнению, подавать аппеляцию в Октябрьский суд?

я же говорю. судья такой. был с ним случай. сначала он взял дело, потом ушел в отпуск. ответчик не явился, др. судья принял решение в мою пользу. Вернулся этот, каким-то образом повторно открыл дело, хотя сроки на обжалование вышли, приняв за достаточное основание то, что не была проведена экспертиза(пытались обратно всучить телефон, магазин всё проигнорировал: претензии и заказные письма решить всё полюбовно).
На вопрос почему дело опять в производстве и нарушены сроки обжалования он сказал что он судья ему виднее. на просьбу заменить судью он ответил что он здесь судья. потом назначил пару экспертиз.
Всё в общем-то решилось подачей апелляции.

Вот это вот "он судья, ему виднее", в судопроизводстве не раз попадалось мне лично и в иной судебной практике. На мой взгляд, ни процессуальный, ни тем более какой либо другой кодекс вообще не нужен. А зачем, судья сам знает как, и какие выносить решения.

А можно поподробнее, какие были исковые требования? Почему судья (или ответчик?) сослался на отсутствие экспертизы?
03.03.18 - 14:49 #6664585
27071987
посетители



Уверен и настаиваю - оспаривать дело в суде высшей инстанции можно и нужно! мне в октябрьском отменяли решение мировой судьи Абштырь притом по существу!

не все судьи уроды, но все судьи - люди.

вы ничего не теряете, но приобретаете шанс отстоять свои права.
04.03.18 - 00:33 #6664733
zrc
посетители



QUOTE (27071987 @ 04.03.18 - 00:33)
Уверен и настаиваю - оспаривать дело в суде высшей инстанции можно и нужно! мне в октябрьском отменяли решение мировой судьи Абштырь притом по существу!

не все судьи уроды, но все судьи - люди.

вы ничего не теряете, но приобретаете шанс отстоять свои права.

Ну я и пытаюсь надеяться, что Октябрьский не Краснодарский краевой.
А там по факту буду публиковать.
04.03.18 - 19:00 #6664933
zrc
посетители



В мотивированном решении судья сослался на то, что ИСТЕЦ не доказал, что поломка стабилизатора являлась заводским недостатком.

А ОТВЕТЧИК в свою очередь предоставив АКТ о проведенном негарантийном ремонте, доказал, что поломка произошла по вине истца.

Только акт о ремонте не означает, что был ремонт, а просто означает, что случай был негарантийный.

А то что ОТВЕТЧИК два раза в ответах на претензию писал, что выполнил ремонт по правилам гарантийного ремонта в срок, также никакими доказательствами ремонта или гарантийного случая не является.

Да, и еще, АКТ о проведенном негарантийном ремонте, он же АКТ не о ремонте, а просто АКТ о негарантийном случае, выписан и подписан СУПРУГОЙ истца, которая у него сервисный центр. Но это тоже не важно.

Диагностикой стабилизатора занималась супруга, а ОТВЕТЧИК не про тот стабилизатор писал, просто они перепутали.

И еще они звонили истцу, но он то ли не брал трубку, то ли был недоступен, то ли еще чего, но доказать факт звонка они не могут, так как прошло много времени.

В связи с СТ 56 ГПК РФ
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Истец не предоставил никаких доказательств (каких именно? что прошло более 45 дней с момента сдачи оборудования?)

В требованиях ИСТЦА отказать полностью.
12.03.18 - 19:56 #6666504
volk1112
посетители



Ловко! Нужно взять на заметку.
12.03.18 - 21:45 #6666541
artem
йожыг
автофорумцы



вы меня простите но зачем было после этого
QUOTE
14.02 предлагает забрать товар бесплатно.

городить весь огород?
отремонтировали? забесплатно? так че не забрать? или я чего-то не понимаю?
13.03.18 - 06:34 #6666596
Listkoff
посетители



как можно технику за 30 косарей (даже) отдать куда то без бумажек да еще и "забыть" о ней на 50- !!!! -дней! ездил б да драл мозги через день - было б проще. обоим. наверное. продаван видит - покупашке пох, а че он то переживать больше собственника будет? а так то да...
13.03.18 - 09:16 #6666614
zrc
посетители



Сказали человеку позвонят, он ждет. Пользуется старым стабилизатором, меньшей мощности.
45 дней прошло, а продавец отправляет узнавать судьбу товара в другой конец города. Зачем такой "сервис" нужен?

Ежик - зачем забирать якобы "отремонтированный бесплатно", но снятый с трехлетней гарантии стабилизатор через полгода??? Или я чего то не понимаю?

Покупатель обратился за устранением недостатков товара, согласно гарантии. Никто в установленный срок о залитии не сообщил, также и акт гарантийного ремонта с продлением гарантии на срок ремонта не предоставил.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Если закон должен работать, то через 45 дней, не получив никакой информации от продавца, покупатель может вернуть деньги.

Но он сказал что звонил....
13.03.18 - 09:43 #6666619
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (2) [1] 2  ответить | новая тема | опрос