главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (26) « Первая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> столкновения и крушения судов
artem
йожыг
автофорумцы



QUOTE
с моста бежать

метров 40-50 (vlcc) по трапам да через двери
QUOTE
с цпу до рулёвки

20 метров по прямой
14.10.14 - 15:07 #6105873
gogson
зайчег
спортсмены



Интересные ход мысли, капитан знал что рулевка может выйти из строя и не сообщил, не предсказал и т.д. А вот дед не знал походу этого, никак, поставить вахту туда или усилить контроль никак нельзя, с него спросу нет.

Мое оборудование сломалось, но пускай отвечает кто угодно, недобежавший помошник, не вангующий капитан, не предсказавший поломку и не сообщивший властям, а я в домике цпу.

QUOTE
что с моста бежать,что с цпу до рулёвки.далеко в обоих случаях.

:D

14.10.14 - 15:09 #6105874
DESIRE
посетители



QUOTE (artem @ 14.10.14 - 16:07)
QUOTE
с моста бежать

метров 40-50 (vlcc) по трапам да через двери
QUOTE
с цпу до рулёвки

20 метров по прямой

все суда однотипные?
с моста по наружным трапам до рулёвки добежать нельзя? обязательно нужно гнать через всю настройку с дверьми? :(

увы,но первый спрос-с капитана.
как он уже будет спрашивать с дедушки,следующий этап.

гоги,ты переводишь тему в русло рогатые/маслопупы :unsure:
14.10.14 - 15:18 #6105878
artem
йожыг
автофорумцы



вот например:
при приемке дел сменщик говорит "один пару раз рулевка отказала\работала не корректно. хрен знает почему. лазили смотрели, все в порядке." вы же примете это во внимание и перестрах%$тесь?
или один раз у вас отказывала, но причин тоже не нашли. Что? теперь всем портовым властям об этом докладывать? нет. но себе зарубочку поставите

desire
я не говорю за все суда. если заметил, в скобочках специально отметил VLCC
это все частности. НО одно могу сказать, что на большинстве судов от цпу до рулевки ближе, чем от моста. факт

QUOTE
увы,но первый спрос-с капитана.

вооот! поэтому капитан и организует все. и в этом случае
"Master's word is the law"
капитан должен действовать по инструкциям, но если он считает необходимым, то может и "ужесточить".
14.10.14 - 15:23 #6105880
gogson
зайчег
спортсмены



QUOTE (DESIRE @ 14.10.14 - 15:18)
QUOTE (artem @ 14.10.14 - 16:07)
QUOTE
с моста бежать

метров 40-50 (vlcc) по трапам да через двери
QUOTE
с цпу до рулёвки

20 метров по прямой

все суда однотипные?
с моста по наружным трапам до рулёвки добежать нельзя? обязательно нужно гнать через всю настройку с дверьми? :(


Это еще более долгий путь. <_<

Во вторых кто бежит. Помощник или матрос в принципе не разбирается в машинном отделении, они там бывают хорошо если раз в месяц, и то если тревоги нормально проводятся. Реально в панике, при обесточке, они тупо не добегут или не найдут само румпельное, где правая а где левая рулевая машина, где переключить на местное управление и какие ручки зажимать и куда смотреть. При этом в десяти метрах будут сидеть 3-4 человека в цпу, знающие это все как свои пять пальцев, но считающие что это не их дело и ответственность.
14.10.14 - 15:28 #6105884
DESIRE
посетители



артём,всё верно.
конечно ближе,я не спорю,но в принципе глупо в критической ситуации бежать из любого места в рулёвку :unsure:
есть проблема в заведовании смх-доклад ктм-а он уже принимает решение,которое посчитает необходимым.
если своевременного доклада от смх не было,дело совершенно иное.
я так считаю.
но двойных стандартов в данной ситуации можно подогнать целую кучу)))

гоги,ты ещё рассчитай,кто быстрей добежит.помощник,или матрос,который знает,или который не умеет :D
14.10.14 - 15:46 #6105891
FRONT
посетители



V.SHIPS
Contingency Checklist G22 - Steering Failure

Action:

Master:
After Briefing from OOW assume control of the ship
Give order to abandon ship
Give order to lower boats
Report made to coast state authority
Managing office informed
Is there any where the vessel can be anchored

OOW:
Alternative mode of steering engaged
Call Master
Advise engine room / duty engineer of situation
Engine to standby
Engine stopped
Pan Pan Message transmitted
NUC Signals displayed
Check proximity of navigational hazards
Watertight doors closed if appropriate
Commence record of incident

Engine Room Party:
Main engine ready for manoeuvring
Steering flat manned
Engage emergency steering
Commence investigation into reason for failure
14.10.14 - 15:46 #6105892
artem
йожыг
автофорумцы



Дизая
Так я изначально говорил, что держали человека в рулевке, что б свести к минимуму время взятие управления с аварийного поста. Вердикт же вырвал фразу и перевел все другое русло.
Мой косяк, что я повелся на троллизм.

Вопрос к вердикту.
Ты децствующий моряк или так, ох%$нный теоретик?
14.10.14 - 15:53 #6105895
Werdikt
посетители



1/ Уважаемые, к сожалению не могу просмотреть видео с ecdis, но по видео с "мобилки" - чистой воды - обгон.
Как вы классифицируете данную ситуацию ? Если не обгон, то почему (13.b. Судно считается обгоняющим другое судно, когда оно подходит к нему с направления более 22.5 градусов позади траверза последнего)

2/ Анализ подобных аварий показывает, что не предпринимались элементарные действия, например - переход со следящего на простое, а отказывало именно "сигнал следящего"
14.10.14 - 15:58 #6105896
DESIRE
посетители



мне кажется,в стародавние времена при проходе проливов нахождение моториста в/возле румпельного было обязательным :unsure:
хотя могу и ошибаться.

конечно,об этом мог рассказать капитан "сплита",который носом въехал на турецкую свадьбу на берегах босфора :D
но это совсем другая история))
14.10.14 - 15:58 #6105897
artem
йожыг
автофорумцы



Werdikt
Что есть следящее, а что есть простое?
Проход канала осуществляется на ручном управлении "hand steering"
14.10.14 - 16:03 #6105899
трайдент
посетители



QUOTE (artem @ 14.10.14 - 16:07)
QUOTE
с моста бежать

метров 40-50 (vlcc) по трапам да через двери
QUOTE
с цпу до рулёвки

20 метров по прямой

Там оба два длинные контейнеровозы с центральным расположением МО!
До румпельного с чердака проворней домчишь.
Далее , из машины не видно , что поехали не тудой.
В яму ещё надо дозвониться и растолковать что случилось.
Повторю вопрос: откуда инфа , что подвела именно рулевая машина?
Кто видел разбор происшествия?
14.10.14 - 16:06 #6105903
DESIRE
посетители



да никто не видел <_<
все чисто умничают :D

фронт вабще па-англицки пантанулся :(
14.10.14 - 16:07 #6105904
FRONT
посетители



QUOTE (DESIRE @ 14.10.14 - 13:07)
да никто не видел <_<
все чисто умничают :D

фронт вабще па-англицки пантанулся :(


Copy/past only :)
14.10.14 - 16:13 #6105908
DESIRE
посетители



да я понимаю :D
14.10.14 - 16:14 #6105910
gogson
зайчег
спортсмены



QUOTE (artem @ 14.10.14 - 16:03)
Werdikt
Что есть следящее, а что есть простое?
Проход канала осуществляется на ручном управлении "hand steering"

Наверное follow up и non follow up :ph34r:
Следящий типа с обратной связью, поправки вырбатываются от положения руля штурвала от которых зависит скорость перекладки. А простой просто сигнал идет сразу на механизм, гидравлические поршни, в обход всяких там дифференциальных интегральных сельсин приблуд, наверное так :ph34r:
14.10.14 - 16:18 #6105911
Werdikt
посетители



QUOTE (gogson @ 14.10.14 - 16:18)
QUOTE (artem @ 14.10.14 - 16:03)
Werdikt
Что есть следящее, а что есть простое?
Проход канала осуществляется на ручном управлении "hand steering"

Наверное follow up и non follow up :ph34r:
Следящий типа с обратной связью, поправки вырбатываются от положения руля штурвала от которых зависит скорость перекладки. А простой просто сигнал идет сразу на механизм, гидравлические поршни, в обход всяких там дифференциальных интегральных сельсин приблуд, наверное так :ph34r:

Именно это и нарабатывается до автоматизма во время тревог, а не скорость перепрыгивания балясин с моста до румпельного.

Еще бывает переключение телескопии. Тоже помогает.
14.10.14 - 16:40 #6105915
KNV
засранцы



QUOTE (artem @ 14.10.14 - 17:03)
Что есть следящее, а что есть простое?

Следящий режим - задание курса задается на мостике, автоматика крутит рулевую на соответствующее задание (положение балера руля) с точностью не хуже 0,5 градуса (могу ошибаться). "Простое" управление - по сути ты с мостика управляешь клапанами рулевой машины без лишних цепей. Нажал кнопку - сработал клапан.
14.10.14 - 17:21 #6105937
artem
йожыг
автофорумцы



Кнв
Это - автомат
14.10.14 - 17:40 #6105942
KNV
засранцы



QUOTE (artem @ 14.10.14 - 18:40)
Кнв
Это - автомат

Ну я вижу такие режимы: Автомат - задал курс, включил авто и ушел курить, автопилот работает по сигналу от гирокомпаса, управляя рулевой машиной по принципу ПИД-регулятора. Следящий - человек стоит и ручками/штурвалом или чем там еще сам задает нужный угол поворота пера руля, требуемый для поддержания необходимого курса. Заданием для рулевой машины является угол поворота штурвала на мостике, это классическая следящая система, ПИ-регулирование. Простой режим - кнопками на рулевой колонке, просто тупо щелкаешь клапанами на гидравлике.

Возможно кто-то следящий режим называет "авто", но считаю это не правильным, с точки зрения автоматики это следящая система без всяких авто-.
14.10.14 - 18:07 #6105949
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (26) « Первая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 22 23 24 25 26  ответить | новая тема | опрос