главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Повышение мощности с 5 до 15 кВт. в НЭСК
gplex
посетители



Повышение мощности с 5 до 15 кВт. в НЭСК или "использование права гражданина на ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ" ..... (трагедия в 5 частях)


Не даю никаких личных данных !
Если кто-то в курсе ситуации или сотрудники НЭСК услышат про эту публикацию и захотят поспорить со мной или что-то прокомментировать еще раз прошу - никаких личных данных!

Участок для ведения садоводства.
В 2009 году после длительного бодания с тем-же НЭСК был установлен столб, ящик, счетчик, сделано заземление и после долгих усилий подключена мощность 5 кВт.
Пришло время увеличивать мощность до 15 кВт.

ссылки на законодательство - курсивом, важное - жирным шрифтом.
и еще - я не юрист а просто задолбало.... поэтому пришлось изучать ППРФ, если что-то в законе неправильно трактую - прошу сильно не пинать.

часть 1 - подача заявки

--------------
Постановлением Правительства РФ № 861 для подключения к сетям (или в моем случае увеличения мощности) подается заявка по форме Приложения N 6 к Правилам технологического присоединения энергопринимающих устройств.


согласно п. 8(3) ПП РФ № 861 от 27.12.2004 г.:

Заявители, указанные в пунктах 12(1), 13 и 14 (а это физические лица) настоящих Правил, в случае осуществления
технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям классом
напряжения до 20 кВ включительно вправе направлять заявку и прилагаемые документы
посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в
информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством
Российской Федерации.

Подача заявок и документов в электронной форме осуществляется заявителем с использованием
идентификатора и пароля, выданных посредством сайта сетевой организации в порядке,
установленном сетевой организацией. Информация о порядке выдачи и использования
идентификатора и пароля размещается на сайте сетевой организации.

------------------

Для получения доступа в личный кабинет в конце мая 2017 я потратил примерно неделю на переписку с техподдержкой (которая (техподдержка) по привычке вопросы заявителя игнорирует, не отвечает, не признается, является ли сотрудник отвечающий (и не отвечающий) на мои вопросы сотрудником компании НЭСК или сотрудником сторонней организации, и вообще не выражают большого желания общаться в электронном виде). Будьте терпеливы, требуйте выдать логин-пароль от личного кабинета и ощутите кайф от нестояния в очередях в НЭСК.

Для подачи заявки я регистрировался в личном кабинете по адресу http://www.sirz.nesk-elseti.ru/
Конкретно мне, на вопросы о работоспособности личного кабинета, хоть и неохотно, но отвечали с адреса sio@nesk.ru и Support1C@nesk.ru, и совсем НЕ ОТВЕЧАЛИ с адресов novoross-elseti@nesk.ru, novoross-elseti@nesk-elseti.ru

там у них на сайте выложено "Соглашения о правилах подачи заявки на технологическое присоединение с ОАО
«НЭСК-электросети» по сети Интернет", и особенно интересный п. 2.2.6

2.2.6. Исполнитель в течении 1 дня направляет по электронной форме заявителю сообщение о
принятии заявки к рассмотрению, либо при отсутствии необходимых документов предложение о
дополнительной отправки заявителем необходимых документов. До момента передачи необходимых
документов заявителем исполнение заявки приостанавливается.

который естественно никто не соблюдает и в течение 1 дня никто сообщений о принятии заявки не шлет - приходится подтверждать все по телефону в голосовом режиме.

Но заставлять заработать эту систему надо !


Итого - заявка на подключение (или в моем случае на увеличение мощности) может подаваться в электронном виде в личном кабинете на сайте http://www.sirz.nesk-elseti.ru/


Несмотря на то, что Вам будут рассказывать в НЭСК (а там будут требовать от Вас к заявке приложить кучу документов в том числе ....... охохо, вот прям смотрю на листик исписанный девочкой из НЭСК:
- договор "инфраструктуры" (если Вы член СОТ и получаете электричество не напрямую от электросетей а от СОТ, то да, нужно договор с СОТ. иначе ссылаетесь на п. 8.5 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861)
- выписка из налоговой ЕГРЮЛ о закрытии юрлица (в случае с СОТ) (охренеть!)
- ситуационный план 1:2000, топосьемка, публичная кадастровая карта (охренеть опять !!!)
- АРБП, договор электроснабжения, последняя квитанция об оплате (что такое АРБП ваще ???)

если мы внимательно изучим положения ПП РФ № 861 приведенные ниже, то увидим, что реально прилагать необходимо ТОЛЬКО следующие документы (конечно это конкретно для моей ситуации, когда участок в собственности а электричество берем напрямую с городской опоры электросетей):

1. План расположения энергопринимающих устройств
2. свидетельство о праве собственности на землю
3. копию паспорта собственника

Как рисовать план посмотрите в https://www.forumhouse.ru/attachments/4952762/

-------------------

В соответствии с п. 14 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861:

В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, должны быть указаны:
а) фамилия, имя и отчество заявителя, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) место жительства заявителя;
в) сведения, предусмотренные подпунктами "б", "и" и "л" пункта 9 настоящих Правил;
г) запрашиваемая максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя.

В соответствии с п. 9 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861:

В заявке, направляемой заявителем (за исключением лиц, указанных в пунктах 12 - 14 настоящих Правил), должны быть в зависимости от конкретных условий указаны следующие сведения:

б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;

и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);

л) наименование субъекта розничного рынка, с которым заявитель намеревается заключить договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, и вид такого договора (договор энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности));


В соответствии с п. 10 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 «к заявке прилагаются следующие документы»:

а) план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
..
в) перечень и мощность энергопринимающих устройств, которые могут быть присоединены к устройствам противоаварийной автоматики;
г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (для заявителей, планирующих осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителей, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, - копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);

и) документы заявителя, предусмотренные пунктом 34 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, в случае, если в заявке указаны сведения в соответствии с подпунктом "л" пункта 9 настоящих Правил.

11. Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.


-----------------



После недолгого бодания по телефону с сотрудниками НЭСК каб. 207 моя заявка с приложениями поданная посредством электронного личного кабинета была принята.

Итог - подача заявки на подключение - простая процедура которую можно провести вообще не появляясь в НЭСК. Надо иметь терпение и напор, добиться доступа к электронному личному кабинету и проделать все это не являясь к ним на прием. Прилагать необходимо только документы, которые требуют прилагать Правила техприсоединения. Для физлица с его смешными 15 кВт там заявка и набор приложений минимальны. Настаивать на приеме заявки без лишних приложений ссылаясь на п. 11 правил!

начал все движения в мае 2017
Продолжение следует.
16.02.18 - 11:08 #6661304
APA
призрак
засранцы



"трагедия в 5 частях" - звучит так как будто под конец кого-то столбом привалило)
16.02.18 - 11:37 #6661309
gplex
посетители



часть 2 - получение ТУ


после подачи заявки, согласно п. 15 ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ...
"
В адрес заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 (мы помним, это физлицо т.е. МЫ) настоящих Правил, сетевая организация направляет в бумажном виде для подписания заполненный и подписанный проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 15 дней со дня получения заявки от заявителя (уполномоченного представителя) или иной сетевой организации, направленной в том числе посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством Российской Федерации.

"

ПЯТНАДЦАТЬ ДНЕЙ СО ДНЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЗАЯВКИ ! не рабочих дней, как Вам будут рассказывать в НЭСК !!!

итак через 15 дней мы должны получить ТУ и договор!
изучаем ТУ на предмет грубых ошибок и недочетов и пишем в случае необходимости мотивированный отказ от подписания.
Мотивированных отказов нагуглить можно примерно мильён, поэтому дерзайте!

В моем случае ошибок было несколько, перечислю самые важные:

Ошибка 1 - в ТУ было написано "Точка присоединения: опора ВЛИ-0,4кВ от ТП-***"

а мы пишем что должно быть "вводные клеммные зажимы вводного коммутационного аппарата, установленного в составе вводного распределительного устройства Заявителя (ВРУ) – 0,4кВ, расположенного в границах земельного участка Заявителя не далее 25 метров от границ участка" !

Основания:

- согласно п. 16.1 Правил заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация.

В соответствии с п.7 Приложения к Типовому договору (Приложение №8 Правил) установлен исчерпывающий перечень точек присоединения ЭПУ заявителя, а именно: вводные распределительные устройства, линии электропередачи, базовые подстанции, генераторы. Из перечисленных точек присоединения, в целях технологического присоединения, в границах участка заявителя (физ.лица) может быть расположено исключительно вводное распределительное устройство, так как в соответствии с п. 11 Приложения к Типовому договору (Приложение №8 Правил) в обязанностях заявителя закрепляется исполнение технических условий в пределах границ участка, на котором расположены ЭПУ заявителя, за исключением обязанностей, обязательных для исполнения сетевой организацией за счет ее средств.
Решение арбитражного суда Краснодарского края по делу №а32-26095/2012 от 28.03.2013г.
Определение Верховного суда Российской Федерации №АПЛ14-12 от 25.02.2014г.
Постановление Президиума ФАС РФ № 16008/10 от 18 мая 2011 года разъясняет, что «норма подпункта «а» пункта 25.1 Правил технологического присоединения устанавливает пределы возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя».
На основании пункта 25.1 «а» Правил, точка присоединения не может располагаться за пределами границ участка заявителя.
Также определение понятия "точка присоединения" дано в п. 2 Правил: место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации.


Ошибка 2 - в ТУ было "После автоматического выключателя установить прибор учета класса точности 2,0 устойчивый к воздействию окружающей среды и обеспечивающий контроль величины максимальной мощности или установку отдельного прибора учета и прибора с функцией контроля величины максимальной мощности". Прибор учета должен быть внесен в государственный реестр средств измерений РФ"

Это важная ошибка, ее обязательно надо исправить иначе попадете на лишние деньги (устанавливать требуемый НЭСК счетчик и отдельный прибор контроля мощности) !!!

Этот пункт ТУ я требовал изложить в виде:
Произвести организацию учета электроэнергии в ВРУ применив прибор учета электрической энергии класса точности 2.0 в соответствии с ПП РФ № 442 от 04.05.2012 г.

Основания:

Пунктом 25.1 Правил установлен полный перечень требований и иных сведений, которые должны быть указаны в технических условиях.
Требований к характеристикам вводного автоматического выключателя в этом перечне не имеется.
В заявке на технологическое присоединение указана максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя равная 15кВт. Указаний о том, что заявленная максимальная мощность в случае применения трехфазной электрической сети определяется как сумма равных значений мощности по каждой фазе отдельно, в Правилах не имеется. Прошу учесть это при расчёте номинальных параметров коммутационного аппарата.
Согласно подпункту «б» пункта 25.1 Правил, обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств.
п.76 Постановления правительства от 04.05.2012 №442 выдвигает требования только к классу точности прибора учёта.


После 2-х мотивированных отказов мне изложили этот пункт в таком виде: "после автоматического выключателя установить прибор учета класса точности не ниже 2.0" - и меня это устроило!


Ошибка 3 - в ТУ было "Выполнить монтаж электрической сети в соответствии с требованиями ПУЭ (седьмое издание)"

Надо исключать ссылку на ПУЭ, ибо ПУЭ - это заземление, испытание изоляции, выполнение работ лицензированное бригадой.

Основания:

Предисловие к ПУЭ действующей редакции определяет круг лиц, для которых обязательны требования Правил устройства электроустановок:
«Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций, независимо от форм собственности и организационно-правовых норм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.»
Из этого следует, что требования ПУЭ не распространяются на физ.лица, не занимающиеся предпринимательской деятельностью.


Ошибка 4 - в ТУ было "До прибора учета установить автоматический выключатель с расцепителем тока 25А, соответствующий максимальной (разрешенной) нагрузке с возможностью его опломбирования".

Тут признаюсь, я дал слабину и сдался..... Несмотря на то, что весь изученный мною опыт говорил, что это требование незаконно, после недолгих уговоров я согласился установить автоматы на 25 А, ибо просто времени пожалел.... Однако основания есть и для исключения этого пункта ТУ !



Итог - добиваемся выдачи нормальных ТУ, незаконные требования НЭСК обжалуем в Мотивированном отказе!
это в дальнейшем значительно сократит нам процедуру монтажа ВРУ и проверки исполнения ТУ.


Мототказов было написано 2 шт., нормальные ТУ получены кажется в сентябре 2017.
после их подписания (договора и ТУ) на этом этапе я собственно и заплатил единственную законную квитанцию на 550 р. - не за выдачу ТУ, как любят писать в НЭСК а именно за "Техприсоединение к сетям" !
Продолжение следует.
16.02.18 - 11:38 #6661310
gplex
посетители



часть 3 - исполнение ТУ и проверка их выполнения


Перед монтажом ВРУ (шкаф, автоматы, счетчик) НЭСК требует сдать им счетчик на процедуру, которую они называют ?? ПРОВЕРКОЙ ?? (я сам не понял нифига, как они называют).
Фактически это видимо просвечивают счетчик на предмет жучков, программируют в него диапазоны времени и опломбируют ?
Я приобрел счетчик в полном соответствии с выданными мне ТУ (класс точности не ниже 2.0) а именно модель трехфазного двухдиапазонного счетчика Меркурий 231 АТ-01, и поэтому не подозревая подвоха и надеясь, что прохождение этой процедуры ускорит процесс моего подключения к сетям, понес его сдавать на эту процедуру (и заплатил кстати за эту процедуру 468 руб. 70 коп. которые ваще незаконно требуют и теперь надо возвращать :) ).

Однако у НЭСК свое понимание данного пункта ТУ и требований к счетчику. Мало того, что сроки на процедуру они назвать не могут (ни от одного сотрудника я не смог добиться, чтоб мне сообщили сроки этой процедуры, ссылку на норму закона, требующий от меня сдавать счетчик и устанавливающей сроки проверки), так еще и через 2 недели оказалось, что мой счетчик "не программируется, необходимо заменить на другую модель".
Оказалось что требования НЭСК немного расширенны от законных - они требуют установки счетчика с дистанционным снятием показаний, однако, поскольку выставлять эти требования в ТУ незаконно, то получилось с их стороны так некрасиво.

В итоге после небольшого скандала:
"
- ваш счетчик не соответствует требованиям
- в ТУ указаны требования "класс точности не ниже 2.0, этот счетчик соответствует?
- да, классу точности соответствует, но нам надо счетчик меркурий № ****
- а об этом написано в ТУ ?
- нет не написано, но у нас такие правила
- ой, отдайте счетчик, давайдосвиданья.....
"

я просто забрал неопломбированный счетчик (полностью соответствующий требованиям ТУ) и пошел монтировать его в ВРУ.

Когда ВРУ смонтирован НЭСК требует подавать им "Заявление - прошу оформить акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности по ТУ и провести совместный осмотр" по определенной ими форме и с приложением конечно же кучи никомуненужных приложений, например:
-ТУ (которые они-же сами мне выдавали с боем неделю назад) и договор техприсоединения
- проект электроснабжения (однолинейная схема согласованная в НЭКС)
- технический отчет по испытаниям и наладке электроустановок и электрооборудования (wtf ????)
- копия паспорта владельца
- копия паспорта счетчика
- свидетельство о гос. регистрации права
- ФОТО монтажа (узел учета, контур заземления, трубостойка, ВЛ) ой блиииин......

Посколько я не проходил странную процедуру ПРОВЕРКИ и у меня не было подтверждения о прохождении, у меня не было техпаспорта испытаний заземления (точнее был 2009 года, а оно надо ? какой нормой закона предусмотренно ?) и не было однолинейной схемы - принимать НЭСКовское заявление тем более без приложений у меня отказывались.

Тогда я подал первой попавшейся девушке в каб. 207 на имя директора НЭСК документ под наименованием "Уведомление об исполении ТУ" с приложением.... копии паспорта на установленный электросчетчик.

вот текст уведомления:

УВЕДОМЛЕНИЕ О ВЫПОЛНЕНИИ ТУ № ***** от **** г.

В соответствии с пп. 81 – 90 «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей» утвержденных ПП РФ № 861 от 27.12.2004 г. уведомляю Вас о выполнении ТУ № **** от **** г.
В соответствии с п. 85 «Правил технологического присоединения» прилагаю копию сопроводительной технической документации (технические паспорта оборудования), содержащей сведения о сертификации.
В соответствии с п . 87 - 90 «Правил технологического присоединения» прошу в установленный законом срок осуществить совместный осмотр электроустановок заявителя, составить и направить мне для подписания подписанный со своей стороны в 2 экземплярах акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15 ПТП.


90. Срок проведения мероприятий по проверке сетевой организацией выполнения заявителем технических условий (с учетом направления заявителю подписанных со стороны сетевой организации акта осмотра (обследования) электроустановки и акта о выполнении технических условий) не должен превышать 10 дней со дня получения сетевой организацией уведомления от заявителя о выполнении им технических условий либо уведомления об устранении замечаний.


ДЕСЯТЬ ДНЕЙ !!! а не рабочих дней как будет втирать вам НЭСК!!!


Итак после приема заявления в течение 10 дней (п. 90 ППРФ 861) сотрудники НЭСК обязаны были прибыть на место установки ВРУ с целью проверки исполнения ТУ.
С небольшой задержкой, после нескольких телефонных напоминаний, "Комиссия" (из 1 человека) прибыла, осмотр был проведен, недостатков не обнаружено, комиссия подумала.... и отбыла испрашивать разрешения главного начальства на эксплуатацию счетчика не прошедшего процедуру проверки.
Правда к чести "комиссии" этим же вечером мне позвонили и сказали что начальство разрешило использовать мой счетчик и теперь осталось подписать акт прохождения проверки ТУ и акт технологического подключения, дождаться "наряда" из "энергосбыта" и физического подключения.

К нечести НЭСК акт мне выдавали не 10 дней а 15, но тут уже не до жиру....


Итог - не ведемся на требования НЭСК, не тратим время и не сдаем счетчик на проверку! Если у нас хорошие, правильные ТУ, и соответствующий счетчик, сразу монтируем ВРУ, счетчик и "уведомлением о выполнении ТУ" вызываем комисиию для проверки исполнения ТУ.
Не прикладываем к заявлению об исполнении ТУ кучу приложений, которые НЭСК не имеет права требовать.


Этот период закончился в октябре-ноябре 2017 г.
Продолжение следует.

P.S. Забыл!!! Самое веселое в этой части!!! Даже если сдаем счетчик на поверку (а в итоге части 4 ведь получается что и я сдал на поверку счетчик, правда уже установленный в ВРУ и прошедший процедуру проверки в составе ВРУ и получивший (ВРУ) акт о технологическом присоединении) мы имеем право НЕ ПЛАТИТЬ за эту процедуру, т.к. законных оснований брать с нас 468 руб. 70 коп. у НЭСКа нет.
Даже не знаю как это сделать, если сдаем в момент ДО монтажа ВРУ.... ведь сдаем - требуют оплату, иначе не примут... Хм..., можно наверное заявление на имя директора написать типа "прошу принять счетчик соответствующий требованиям ТУ на поверку, в случае требования оплаты указать для этого законные основания" :)
16.02.18 - 15:32 #6661365
Djemil
посетители



Ну что сказать? НЭСК - козлы и уроды во главе с кандидатом технических наук. И если грянет у нас майдан, первыми подвергнутся люстрации именно они. Беспощадно!!!
16.02.18 - 21:09 #6661431
bond
посетители



Автору кучу плюсов в карму!
17.02.18 - 09:09 #6661489
snork
посетители



Отлить автора в бронзе и поставить перед НЭСК в назидание..
17.02.18 - 14:06 #6661533
blaz
посетители



тему прикрепить бы, ибо качественный контент (с) как он есть, эталонный :)
17.02.18 - 15:41 #6661544
gplex
посетители



часть 4 - технологическое присоединение

после подписания акта о выполнении ТУ у НЭСК пошел срок на выполнение фактического подключения Вашего ВРУ к сетям.

Однако делать это НЭСК не спешит, лично меня через несколько дней после выдачи акта о выполнении ТУ позвали подписать "Акт об осуществлении технологического присоединения" - приложение N 1 к "Правилам технологического присоединения энергопринимающих устройств" в котором написано например:

1. Сетевая организация оказала заявителю услугу по технологическому присоединению объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя в соответствии с мероприятиями по договору об осуществлении технологического присоединения от _______ N ___ в полном объеме на сумму

По мнению НЭСК подписав этот акт, приложив к нему по традиции кучу документов я и подав все это в "энергосбыт" (кто это ваще? зачем мне их разделять???), стартует некий процесс .... мне выдается лицевой счет (а лицевой счет у меня уже был с 2009 года), в энергосбыте создается "наряд на подключение", после чего меня приедут подключат, опломбируют счетчик и мне наступит счастье.

На процесс подключения мне обещали "не более 120 рабочих дней"
Сколько на это отводит закон я сейчас сказать не готов, юристы пусть подскажут!?

Я этот акт подписывать отказался, сославшись на п. 7 правил ТП, в которых установлена следующая процедура технологического присоединения:

а) подача заявки ...
б) заключение договора;
в) выполнение сторонами договора мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных договором;
г) .... (какая то фигня)
д) !!! осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям ... !!!
е) составление акта об осуществлении технологического присоединения по форме согласно приложению N 1


после моего отказа к ЧЕСТИ девушек из 207 каб. НЭСК они засуетились и в этот-же день мне позвонили монтажники, которые были готовы подключить мой ВРУ при наличии провода СИП, проколов и зажима (это необязательное условие но за ускорение процесса я готов был уже и купить недостающие элементы конструкции :) ).

Подключение произошло на следующий день после отказа подписать акт. Одновременно монтажники отрубили мой старый СИП со счетчиком.
Фактически мне только подключили СИП в мой ВРУ и подали энергию, счетчик при этом никто не опломбировал.

после фактического присоединения необходимо подписать акт технологического присоединения, что я и сделал на следующий день.

это все - ноябрь 2017 г.
Окончание следует.
21.02.18 - 18:21 #6662329
Listkoff
посетители



подкину 5 копеек.
Лет несколько назад пришлось вести линию. 280 метров где то. После ТУ (их относительно нормальные дали), встал вопрос по обязательствам. Так вот в ТУ негодяи прописали: оплата 550 рублей траншами в 3 раза. это должно быть первое, что я должен был сделать. Но! - квитанцию на оплату этих 550 рупий - ТОЛЬКО после подписания акта разграничения балансовой принадлежности! (который делают после того, как построют линию и т.д.) Т.Е по договору - я не выполнил ТУ в части оплаты подключения (все остальное - трубостойка, ВЩУ было готово), поэтому .... даже суд бы не помог. я просто произвел оплату по договору в сбере по реквизитам с печати в договоре! (это потом банкам запретили так делать). А посему, после оплаты, приложив квитанцию, отправил в НЭСК претензию по невыполнению договора с их стороны. У теток глазья повылазили - как так оплата без квитанции... кудых-кудых...
Короче, тогда был ФАС и жестко имел за такие оказии сетевиков... повезло. света пришла через месяц. (жалобу из УФАС я отозвал после беседы с гл. инженером и его гарантиями). так как нервов было жалко, на все приблуды типа "согласование однорелейной схемы подключения", "счетчик Меркурий 230" (-на них был бешенный дефицит и цена, а использовать его для дистанционной передачи данных - до сих пор не могут), я плюнул и платил. как то так.
ТС - красава.
21.02.18 - 20:06 #6662348
gplex
посетители



Всем спасибо за хорошие каменты, я все жду когда набегут юристы и начнут критиковать :)
но ...
Главная задача этого рассказа - не получение лайков а помощь страждущим в подключении к электросетям !!!
Помогайте людям, консультируйте, читайте ППРФ, пишите заявления/жалобы... заставляйте НЭСК работать по закону.
22.02.18 - 08:40 #6662404
gplex
посетители



QUOTE (Listkoff @ 21.02.18 - 20:06)
После ТУ (их относительно нормальные дали), встал вопрос по обязательствам. Так вот в ТУ негодяи прописали: оплата 550 рублей траншами в 3 раза. это должно быть первое, что я должен был сделать. Но! - квитанцию на оплату этих 550 рупий - ТОЛЬКО после подписания акта разграничения балансовой принадлежности!

Сами же себе противоречите - "ТУ нормальные" и "неправильно в ТУ написали" :) - надо было писать мототказ.

я перед походом в НЭСК изучал форумхаус пару месяцев, готовился... и после того как получит первые ТУ писал мотивированный отказ почти месяц - все людей опрашивал и готовил-вылизывал его! И хорошо что я так сделал, это оказалось важно т.к. хорошие ТУ это гарантия быстрого подключения в будущем.
правда времени ушло дофига.
22.02.18 - 13:01 #6662478
Listkoff
посетители



в первых ТУ, полученных за год до этого (и до выхода ППр), нэск вешал на меня строительство линии в 400 м. и даже на мои возражения, что мол там участки , поле размежовано и так ставить опоры нельзя - не внимал. Поэтому получив новые ТУ, минусом которых было ... ну мелочи короче, главное - строительство линии (там еще и подстанция планировалась) - за счет нэска... на фоне этого остальное блекло... можно было "жужать" и счетчик повесить "в доме" + другие плюшки, но... я в поле один был, все соседи нарисовались через неделю после появления опор... да и времени было в дефицит...

думаю, что эта статья сильно ударит по карманам "комунадо". Публикуйтесь на форумхаусе. Разные регионы - есть особенности "решения". Люди спасибо скажутъ. От души. Удачи!
22.02.18 - 17:16 #6662515
hedgehog
посетители



В одиночку с НЭСКом бодаться, круто, молодец!
Только вот счетчик сдается не на пРоверку, на поверку, к нему подключают нагрузку и смотрят как он работает+ конечно рентген.
На счет тех.условий, совершенно верно, если подписал неглядя то все, пипец, выполняй, изменения вносить муторно.
"""подав все это в "энергосбыт" (это еще кто?)""". "НЭСК-энергосбыт" это та контора, с которой у вас будет договор на электроснабжение. Теперь со всеми проблемеми стоит обращаться туда , а не в "НЭСК-электросети" находится на Леднева, через дорогу от того места, где выдавали ТУ.
По поводу всяких протоколов испытания заземления и тому подобного, разве при строительстве дома менее 3х этажей для проживания одной семьи требуется проект??

ПС счетчик то опломбировали?? а то через год придет НЭСК и скажет," ой как нехорошо, пломбы нет, воруешь!!" и тысяч в 100 выставит счет, отыграется за все.
23.02.18 - 21:30 #6662763
gplex
посетители



QUOTE (hedgehog @ 23.02.18 - 21:30)
В одиночку с НЭСКом бодаться, круто, молодец!
Только вот счетчик сдается не на пРоверку, на поверку, к нему подключают нагрузку и смотрят как он работает+ конечно рентген.
На счет тех.условий, совершенно верно, если подписал неглядя то все, пипец, выполняй, изменения вносить муторно.
"""подав все это в "энергосбыт" (это еще кто?)""". "НЭСК-энергосбыт" это та контора, с которой у вас будет договор на электроснабжение. Теперь со всеми проблемеми стоит обращаться туда , а не в "НЭСК-электросети" находится на Леднева, через дорогу от того места, где выдавали ТУ.
По поводу всяких протоколов испытания заземления и тому подобного, разве при строительстве дома менее 3х этажей для проживания одной семьи требуется проект??

ПС счетчик то опломбировали?? а то через год придет НЭСК и скажет," ой как нехорошо, пломбы нет, воруешь!!" и тысяч в 100 выставит счет, отыграется за все.

Про энергосбыт это был вопрос формальный - я знаю что такое энегросбыт но знать я этого не обязан и ходить туда (в моем случае) не было необходимости - по закону организация производящая Техприсоединение обязана и опломбировать счетчик и оформить все бумаги самостоятельно.

Сейчас кстати в 207 каб. в окошке 5 уже сидит представитель энергосбыта, видимо положительные сдвиги случаются даже в НЭСК. А может додолбили возмущенные граждане (и свое скромное участие я не отрицаю).

Насчет опломбировки счетчика будет 5-я часть
27.02.18 - 08:50 #6663492
gplex
посетители



Уф.... Оказалось что кроме части 5 будет видимо и 6, которая совсем не входила в мои планы!


ЧАСТЬ 5 - "ввод в эксплуатацию" счетчика, опломбирование.

С актом техприсоединения, копией паспорта, копией свидетельства о праве собственности на участок и копией паспорта счетчика я пошел в приемную энергосбыта (стеклянное здание напротив НЭСК), написал заявление о изменении данных с повышением мощности (не помню уже дословно, надо помнить свой старый лицевой счет по которому оплачивал электроэнергию когда было подключено 5 кВт.).

Вообще судя по моему общению в forumhouse делать этого ненужно - по закону после фактического подключения мне должны были выдать Акт технологического присоединения и сразу опломбировать счетчик.

Однако этот момент я упустил, да и требовать опломбировки счетчика от бригады монтеров было как-то странно...

После неоднократных писем в НЭСК (я по всем электронным адресам из первой части отправлял свое подписанное-отксанированное заявление с возмущением что счетчик с ноября 2017 г. не опломбирован с требованием опломбировать счетчик так как я не могу оплачивать услуги электроснабжения а также о том, что существует вероятность несанкционированного доступа злоумышленниками) в сбыте наконец засуетились и соединили меня с опломбировщиком.

В середине февраля 2018 г. он приехал на участок, осмотрел ВРУ ..... и выписал предписание о проведении "входного контроля счетчика" (это видимо та процедура, которую я пытался делать при выполнении ТУ, т.е. сдать его на проверку). В ответ на мое возмущение тем, что "я на эту процедуру счетчик сдавал, ваши сказали что не могут его проверить и отдали мне его неопломбированным" сотрудник НЭСКа выдавший предписание убеждал меня что проблем не возникнет, девочки примут счетчик на проверку.

Счетчик я снял и отнес в НЭСК.

Проблемы конечно же возникли!!!

Девочка в 1 окне каб.207 отказалась принимать счетчик на проверку.
-счетчик не подходит под наши требования, иди к начальнику
-так Ваш же сотрудник сказал что проблем не возникнет. я хочу отдать Вам счетчик и уйти - примите пожалста.
-нет, только через начальника, я тут ничего не решаю...

ок, пошел к зам. директора каб. 203 кажется.
он посмотрел на мой счетчик... "ничего не понял, покажи свои ТУ".
посмотрел ТУ - "ничего не понял, как так".... позвал девочку "почему мы выдали такие ТУ?"
мои скромные реплики что мол "эти ТУ в четком соответствии с ПП РФ" были пропущены мимо ушей (это еще раз предупреждение всем, кто будет обращаться в НЭСК - им пофиг что там написано в ПП РФ, им пофиг что один-два клиента проскочили - они ВСЕМ пишут в ТУ незаконные требования а 99% их не оспаривают и потом вынуждены исполнять. Поэтому не пожалейте времени, потребуйте соблюдения закона и это, надеюсь, будет НА БУДУЩЕЕ всем обращающимся большой помощью).
Вобщем в итоге договорились - примут счетчик.

уф.....

поверка заключалась видимо в наклеивании своей пломбы, т.к. прошла очень быстро.
счетчик забрал, электрик приехал на участок и установил его.
звоним опломбировщику - "приезжайте опломбировать".
Приехали опломбировать через неделю или полторы.

И вот тут я совершил первую серьезную ошибку, не подготовившись и не приняв во внимание их (НЭСК) необразованность и пофигизм !

Опломбировщик после проверки счетчика
- выписал какое-то смешное предписание об установке какого-то ОПС, о котором в ТУ не было не слова,
- составляя «акт о проведении установки (замены) элементов узла учета электрической энергии» указал в качестве показаний нового счетчика ДЕНЬ=0, НОЧЬ=0.
Это притом, что неопломбированный счетчик мало того, что ДВАЖДЫ сдавался на проверку в НЭСК но и висел у меня под напряжением с ноября 2017 г., ветрами гонимый, солнцем палимый, открытый врагам и совсем неопломбированный с доступом для всяких недоброжелателей (в том числе видимо сотрудников НЭСК).
Это как выяснилось обычная практика НЭСК - сначала по пол года не опломбировать а потом писать в акте нулевые показания.
Эта практика НЕЗАКОННА, и поэтому я написал очередное заявление директору НЭСК:


ЗАЯВЛЕНИЕ.

___ноября 2017 г. на основании данных Акта о выполнении технических условий № ___11.2017 г. АО «НЭСК Электросети» осуществлено технологическое подключение к трехфазной сети энергоснабжения принадлежащего мне на праве собственности участка, о чем 16.11.2017 г. составлен акт технологического подключения № ___.

___03.2018 г. в 08 ч. 14 мин. сотрудник НЭСК приблизительно в 10 часов 40 мин. произвел осмотр, фотографирование показаний и опломбировку прибора учета и выдал «акт о проведении установки (замены) элементов узла учета электрической энергии» № ___ в котором указал в качестве показаний установленного прибора учета показания Т1 (день)=0, Т2 (ночь)=0, и предписание № _____ (приложения 1,2).

Последующие изучение акта, предписания и консультации с юристами привели меня к выводам, что указанный сотрудник НЭСК совершил нарушение действующего законодательства а именно:

1. В соответствии с п . 26 «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861.

Требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и мощности (активной и реактивной) в соответствии с пунктами 25 и 25(1) настоящих Правил, должны соответствовать требованиям, установленным Правилами оптового рынка электрической энергии и мощности - для субъектов оптового рынка и Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии - для субъектов розничных рынков.

- в соответствии с п . 154 ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442

154. В ходе процедуры допуска прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат место установки и схема подключения прибора учета (в том числе проверка направления тока в электрической цепи), состояние прибора учета (наличие или отсутствие механических повреждений на корпусе прибора учета и пломб поверителя) и измерительных трансформаторов (при их наличии), а также соответствие вводимого в эксплуатацию прибора учета требованиям настоящего раздела в части его метрологических характеристик.
...
Процедура допуска прибора учета в эксплуатацию заканчивается составлением акта допуска прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
...
дата, время и адрес проведения процедуры допуска прибора учета в эксплуатацию;

характеристики прибора учета и измерительных трансформаторов, входящих в состав измерительного комплекса (при их наличии), заводской номер и состояние прибора учета и измерительных трансформаторов, входящих в состав измерительного комплекса (при их наличии), допуск которого в эксплуатацию осуществляется, !!!!!!!!!его показания на момент завершения процедуры допуска__!!!!!;

Таким образом, показания прибора учета указанные в акте не соответствуют фактическим показаниям установленного в составе моего ВРУ прибора учета на момент завершения процедуры допуска.

2. В соответствии с п. 19 «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 «Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами».
Выданными мне ТУ от ___.10.2017 г. никакая установка ОПС НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА!

В связи с изложенным прошу:
- внести в «акт о проведении установки (замены) элементов узла учета электрической энергии» № _____ корректные показания прибора учета на момент опломбировки ___.03.2018 г. (имеются у сотрудника, проводившего опломбировку и у меня).
- предписание № ________ с требованием «установить ОПС согласно тех. документации» аннулировать.


Сдал я это заявление 13 марта 2018 года и ЕСТЕСТВЕННО за почти месяц мне никто не ответил.
Следовательно теперь будем решать вопрос через жалобу в ФАС, где придется перечислять ВСЕ незаконные действия и косяки нэска которые они натворили в течение всей процедуры моего технологического присоединения!

P.S.
а еще через несколько дней после техприсоединения (ноябрь 2017) мне позвонили из сбыта и поставили условия - для перезаключения договора с 5 на 15 кВт. принести выписку ЕГРН, ссылаясь на то, что "у вас старое свидетельство о праве собственности на участок и наши юристы отказываются подписывать Ваш договор электроснабжения".

Я предложил прислать мне на бумаге письмо с требованием принести то, что им надо, и пообещал рассмотреть это предложение. :)
письмо подписанное 21.11.2017 пришло 05.03.2018 г. (ага ага, прям 3 месяца шло по городу) и там было написано следующее:

...согласно ст. 28 ФЗ от 13.07.2015 № 218-ФЗ "о гос. регистрации недвижимости" гос. регистрация возникновения или перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется выпиской из ЕГРН.
на основании вышеизложенного сообщаю что рассмотрение вашего заявления о перезаключении договора электроснабжения приостановлено до момента предоставления выписки из ЕГРН.

Это конечно полный сюр.... юристы.... "НЭСКа".... не ПЕРЕЗАКЛЮЧАЮТ мне договор электроснабжения.... пока я не принесу им СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА УЧАСТОК.... и ссылаются на закон о гос. регистрации недвижимости....
Притом что лицевой счет у меня есть, старый договор электроснабжения есть... блин....

Ну да ладно, будем решать неприятности по мере их поступления - сначала организуем правильную опломбировку прибора учета, а потом уж и о перезаключении договора со сбытом озаботимся.
11.04.18 - 17:08 #6672940
hedgehog
посетители



1. НЭСК-электросети и НЭСК-энергосбыт это разные конторы, но как по мне, так одинаков хреновые.
2. если писать в фас, нужно подтягивать юр. лицо, если шарящее юр лицо-стоить это будет ОТ 20 тыс рублей за все доки, скорее больше.
3. какие были показания счетчика в момент покупки? (должно быть записано в паспорте) . или вы хотите списать все то, что накрутил счетчик, пока не стояла пломба??
4. в ТУ видимо написано про ОПН, ограничитель перенапряжения, лучше поставить, при переключениях на подстанциях и грозах это устройство сбережет вам технику, работает полностью автоматически, требуется периодическая замена на аналогичный.
http://ingsvd.ru/main/electrics/1083-ustro...kih-setyah.html
5. все вопросы можно было решить прямо по месту за симовилическую оплату или без неё, переговорить на месте, где выдавали ТУ, найти понимающего инженера, он бы всё обьяснил на пальцах
11.04.18 - 23:14 #6672980
gplex
посетители



QUOTE
1. НЭСК-электросети и НЭСК-энергосбыт это разные конторы, но как по мне, так одинаков хреновые.


а вот мне по большому счету пофиг... не должно меня это интересовать !

QUOTE
2. если писать в фас, нужно подтягивать юр. лицо, если шарящее юр лицо-стоить это будет ОТ 20 тыс рублей за все доки, скорее больше.


ст. 9.21 КоАП РФ почитайте, какой 20 тыс. блин - жалобу напишем со всеми фактами, пусть ФАС и рассматривает.

QUOTE
3. какие были показания счетчика в момент покупки? (должно быть записано в паспорте) . или вы хотите списать все то, что накрутил счетчик, пока не стояла пломба??


а Вы с какой целью показаниями интересуетесь ? :)
насчет списать - блин, Вы прочитайте мое заявление а потом ссылки на законодательство!
где там про списание ? я же требую чтоб законность при составлении акта была соблюдена.

а как вам такой пример - например, переходим дорогу в неположенном месте на советов сегодня, а сотрудник милиции выпишет штраф за переход в цемдолине... вчера...
а на просьбу составить протокол правильно скажет "вы что, платить штраф отказываетесь? хотите ответственности избежать ?"

QUOTE
4. в ТУ видимо написано про ОПН, ограничитель перенапряжения, лучше поставить, при переключениях на подстанциях и грозах это устройство сбережет вам технику, работает полностью автоматически, требуется периодическая замена на аналогичный.
http://ingsvd.ru/main/electrics/1083-ustro...kih-setyah.html


нет, в ТУ не написано ничего такого, для этого я и требовал выдать мне нормальные ТУ почти 3 месяца...
а для себя - возможно поставлю... потом... если захочу....
но не по незаконному требованию нэск да еще и через предписание!

QUOTE
5. все вопросы можно было решить прямо по месту за симовилическую оплату или без неё, переговорить на месте, где выдавали ТУ, найти понимающего инженера, он бы всё обьяснил на пальцах


Вы наверное не поняли....
это история не про то, что "я пошел в нэск, там огромная очередь но у меня там знакомый помог/или за символическую плату я все решил и мне быстро все подключили!
такую историю никто афишировать не будет.

это история про "по закону действовать должны ВСЕ" !!!

а если нет денег на "символическую плату" (нет знакомых-друзей которые помогут) ?
а насколько она "символическая" ? для разных уровней дохода наверное разный размер "символический", да ? для наших в среднем 30 тыс. рублей или для нэска с их доходами, да ?
в месте где выдавали ТУ ? в кабинете 207 НЭСК ? с кем там переговорить подскажите ? кто там "понимающий инженер" и "на пальцах объяснит" ?
12.04.18 - 08:35 #6673008
hedgehog
посетители



QUOTE (gplex @ 12.04.18 - 08:35)

QUOTE
2. если писать в фас, нужно подтягивать юр. лицо, если шарящее юр лицо-стоить это будет ОТ 20 тыс рублей за все доки, скорее больше.


ст. 9.21 КоАП РФ почитайте, какой 20 тыс. блин - жалобу напишем со всеми фактами, пусть ФАС и рассматривает.

фас не принимает жалобы от физ. лиц, либо коллективные, либо от юриков, сейчас этим занимается потребнадзор или какая другая контора, которая тупейшим образом пересылает ваше заявление адресату. Такая ситуация года полтора уже.

По поводу к кому обратится, ну кто к вам ходил, проверял выполнение ТУ? Пригласили бы в дом, угостиле бы чаем с печеньками. Вам расскажут, покажут, обьяснят. Или например при поверке счетчика можно было пообщаться.

По теме, если все вопросы юридические уже изучены, коапп выучен, почему еще пломбы нет??

П.С. Символическая оплата это шоколадка или коробка коркунова+кофе, и ещё: вы слабо представляете уровень зарплат рядовых сотрудников НЭСК-электросети.....я вообще не понимаю как они там работают.
П.П.С. что-то мне подсказывает, что ТС пытется нае..ать НЭСК на потребленное электричество, пока те тупили с подключением и пломбированием, это можно не комментировать, есть другие более наглые но безотказные варианты. Если это сот/снт, то заплатят соседи, если просто тп нэска, то за эти потери заплатим все мы.
12.04.18 - 10:53 #6673035
Forester
посетители



У кого есть однолинейная однофазная схема для нэска
не хотят согласовывать без объяснений т к согласователя вечно нет на месте
12.04.18 - 11:09 #6673038
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (3) [1] 2 3  ответить | новая тема | опрос