главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (40) 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Цены на видеокарты
romaneus
профессор
автофорумцы



QUOTE (samozvanec @ 21.06.17 - 00:08)
Отсюда делаю вывод, что это очередной пузырь.

Если спрос на криптовалюту упадет, она упадет в цене и обесцениться может до 0 как и билеты МММ поскольку за ней не стоит экономика. А согласно денежной теории деньгами может служить всё что угодно. В советское время деньгами служила бутылка, шоколадка и т.д. Криптовалюта - это пирамида которая существует только до тех пор пока есть спрос.
Конечно это пузырь который возник из ничего. Во всех этих отношениях отсутствует самое важное - это товар, услуга. Поэтому он и лопнуть может в любой момент спровоцировать который может продажа определенного количества биткойнов.
Возвращаясь к своему первому посту, кому это выгодно, ответ очевиден - производителям видеокарт и продавцам. Но постоянно поддерживать спрос невозможно, т.к. уже отсутствует экономическая эффективность данного предприятия. Я согласен с Хлу, что этим можно заниматься только когда есть серьёзные свободные вычислительные мощности. Все кто сейчас этим займутся попадут в минус.
20.06.17 - 23:15 #6614648
Юрий777
посетители



QUOTE
Очень люблю эффективных экономистов. Они такие зайки.
Берешь том Маркса - и по башке их! Товар, мля! Потом деньги! И снова товар!
И так - тройными циклами до полного просветления.
это потому что ты сам об экономике только из интернетов наслышан.

QUOTE
Почему золото эквивалент? Потому что оно проводник! И оно есть, физически! Лежит в хранилище!
В каком? Ты его видел?
Нет, не видел, но оно лежит! И ток проводит туда-сюда!
А ты пробовал любую валюту поменять на него? Вон, как-то один французский президент рискнул...
Патамушта доллар теперь! он сам себе и деньги, и эквивалент!

к чему де Голля приплел ? С тех пор многое изменилось. Зачем мне лично что-то на что-то менять ?
золото лежит в хранилищах. да, многие европейские страны хранят золото в США, хотя некоторые инициировали его вывод оттуда в свои хранилища, что тоже имеет смысл.
к примеру, Германия с 2013 года вывезла к себе около 220 тонн своего золота, прикинь. И продолжает вывозить.
И Меркель до сих пор жива, вот же чудо, правда ? :D

что касается всяческого биржевого золота, ОМС и прочих финтифлюшек -так я вообще не про них. это тоже игрушки для плебса. ведь не важно, как виртуальную финтифлюшку назвать. для любителей спорта она называется - спортивный тотализатор, для домашних "бизнесменов" в тапочках это всяческие омс, для айтишнегов - биткойны. для всех видов плебса придуманы финтифлюшки по интересам. кто-то на тараканьих бегах штаны просиживает, кто-то майнингом. всем лентяям любителям халявы придумали как помочь им потратить деньги.

ты может не поверишь, но да, золото в отличие от фуфла вроде биткойнов и акций ммм, существует физически.
около 30 тыс тонн в резервах центробанков по всему миру, примерно в два раза больше - в обращении у населения, и, думаю, несколько сотен тонн ежегодно- в производстве.
вот именно это золото имеет реальную цену. или ты думаешь, что золочение контактов осуществляется протиранием их биржевыми акциями ? :D
QUOTE
То есть никто этого золота не видел, обеспечение давно похерили, но оно все равно рулит, а битки - нет.
Если ты чего-то не видел, это вовсе не означает, что никто не видел.
И как обеспечение оно до сих пор работает, только не всего объема валюты а валютных резервов. К примеру, в тех же США на январь 2017го года физическим золотом обеспечено около 74% национального валютного резерва.
Весь же объем валюты обеспечен гарантиями государства. Не веришь РФ, покупай доллары, не веришь США- покупай иены и тд. Не веришь никому- покупай золото.
Хотя, чего это я объясняю такому видному экономисту как ты...
21.06.17 - 00:35 #6614661
romaneus
профессор
автофорумцы



Золото это резервная мировая валюта. В настоящее время золото это товар, но специфический. В случае если рухнет мировая экономика, доллар, евро, фунт, юань, японская йена, то расчеты в мире будут осуществляться золотом. Десять стран - самый большой золотой запас в мире
21.06.17 - 00:53 #6614663
Юрий777
посетители



QUOTE
Биткойн не может быть валютой. Он сможет быть только платежным средством и не более того, аналог swift. На настоящий момент существует 17 млн. биткойнов, а всего их может быть только 21 млн. Общая стоимость всех бткойнов всего 14,5 млрд. $. В масштабах мировой экономики это мизер.
Биткоин валюта: что это и как применять её в своих целях: советы, рекомендации, полезная информация
Сколько биткоинов всего сегодня
Почему мировая экономика отошла от Золотого стандарта? Его подорвал кредит. А кредит это стимулятор экономики. Биткойн лишен возможности сбережения как золото у него нет и функции бумажных денег, поскольку он не учитывает рост экономики, ВВП.

именно так, романеус.
у денег есть около дюжины основных функций, они могут быть и платежным средством и товаром и еще много чем. биткойн в этом смысле сильно ограничен- далеко не все основные функции денег он может выполнять. а главное, биткойн не обеспечен НИЧЕМ от слова ВООБЩЕ. даже государственными гарантиями он не обеспечен.
если завтра какой-нибудь мудрый кулхацкер найдет в алгоритме дыру и обесценит биткойн на стотыщпицот процентов, то предъявлять будет некому. совсем совсем некому.
а ведь это только один из сценариев. другой сценарий - подлые финансисты могут тупо запретить обращение биткойна, и всё, эта "валюта" официально перейдет на нелегальное положение, что будет означать быстрое обесценивание на три-четыре порядка и дальше медленную смерть. и таких сценариев масса.
QUOTE
Почему мировая экономика отошла от Золотого стандарта? Его подорвал кредит. А кредит это стимулятор экономики. Биткойн лишен возможности сбережения как золото у него нет и функции бумажных денег, поскольку он не учитывает рост экономики, ВВП.
И опять верно.
Естественно, пендосам был выгоден отход от золотого стандарта, но по большому счету, вариантов особо не было, и если бы золото было привязано не к доллару, а , к примеру, к рублю, России тоже рано или поздно пришлось бы отвязывать рубль от золота.
Потому что при активном использованиии финансовых деривативов, обеспечить всю массу обязательств золотом технически невозможно. Но главное - национальные финансовые резервы по прежднему стараются обеспечивать золотом и это не просто так.
21.06.17 - 00:54 #6614664
romaneus
профессор
автофорумцы



QUOTE (Юрий777 @ 21.06.17 - 01:54)
у денег есть около дюжины основных функций, они могут быть и платежным средством и товаром и еще много чем.  биткойн в этом смысле сильно ограничен- далеко не все основные функции денег он может выполнять.   а главное, биткойн не обеспечен НИЧЕМ от слова ВООБЩЕ.  даже государственными гарантиями он не обеспечен.

Правильно. Хоть и говорят, что за долларом ничего не стоит, но это далеко не так. в США самый большой запас золота в мире.
Юрий! Мы с тобой хорошая компания, разжевываем что к чему ботанам. :D
P.S. Уж лучше играть на фондовой бирже, чем заниматься майнингом. На фондовом рынке можно создать инвестиционный портфель (набор реальных или финансовых инвестиций), где-то проиграл, а где-то выиграл, можно в любой момент принимать решение, что продавать, а что покупать и даже просто выйти из фондового рынка, всё продать. В случае же с биткойном этой возможности нет, т.к. его цена может просто рухнуть ещё до момента окупаемости оборудования. Попадалово 100%. Но я и не сторонник финансового рынка, простым гражданам там делать нечего, т.к. котировки, курсы это карточная игра.
21.06.17 - 01:03 #6614665
hlu386
посетители



Биткойны уже сравнительно давно невыгодно добывать на железе для ПК, в отличие от ASIC майнеров, цена которых - копейки по сравнению с видеокартами класса Титан-Х. Но есть ещё много электронных валют с не таким сложным алгоритмом, потому их можно майнить на видеокартах, но опять же - нет смысла покупать оборудование чисто под майнинг. Я могу себе это позволить - оборудование уже есть, бралось для экспериментов по исследованию производительности приложений, и в свободное от тестов, игр и рендеринга время можно и помайнить. Если система полностью на воде, то угробить видеокарту карту майнингом очень маловероятно.
21.06.17 - 02:13 #6614668
Гурий Уц
свои пацаны



QUOTE (Юрий777 @ 21.06.17 - 01:54)
Потому что при активном использованиии финансовых деривативов, обеспечить всю массу обязательств золотом технически невозможно.

Какая прелесть :)
Золота нет, но вы держитесь!

QUOTE
Читаем что такое кредитный мультипликатор.

Халф, вот смотри.
Есть закон сохранения энергии, который показывает мужской половой орган всем эффективным выбегаллам, желающим надоить, скажем так, джоулей из ниxуя. Физика - суровая штука.

А с деньгами можно показывать всякие фокусы. Сопровождая представление различными терминами: следите за рукой!
Можно открыть фабрику по производству флогистона и назвать ее ФРС.
Можно построить мельницу Эшера, в которой бабло будет течь снизу вверх, спрятав при этом педальный привод в подвал.

Я давно уже не спорю с этими сектантами, бесполезно.
21.06.17 - 07:33 #6614676
samozvanec
посетители



QUOTE (samozvanec @ 13.06.17 - 22:05)
У майнеров появился спрос? Будьте любезны получить карточки специально для вас.

https://www.overclockers.ru/hardnews/85044/...rah-nvidia.html

Думается, что скоро майнеры начнут избавляться от своих запасов.
Мне вот интересно, как отличить б/у карту майнера от карты нормального человека? Брать только в магазине? Но полагаю, что вполне возможна ситуация, когда в магазины пойдут б/у карточки под видом новых. Если майнеры сейчас берут их сотнями, то предложив их назад в полстоимости (или даже меньше) нечистоплотным магазинам будет трудно отказаться от такого предложения. В голову приходит только дата производства. Грубо говоря все, что раньше августа-сентября (или когда истерия закончится) - в топку.
Вспомнил еще и про готовые сборки. В них же можно пихать вообще что угодно и рекламировать системники с 1080 за 300 баксов.
21.06.17 - 10:32 #6614717
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (Гурий Уц @ 21.06.17 - 04:33)
QUOTE (Юрий777 @ 21.06.17 - 01:54)
Потому что при активном использованиии финансовых деривативов, обеспечить всю массу обязательств золотом технически невозможно.

Какая прелесть :)
Золота нет, но вы держитесь!

QUOTE
Читаем что такое кредитный мультипликатор.

Халф, вот смотри.
Есть закон сохранения энергии, который показывает мужской половой орган всем эффективным выбегаллам, желающим надоить, скажем так, джоулей из ниxуя. Физика - суровая штука.

А с деньгами можно показывать всякие фокусы. Сопровождая представление различными терминами: следите за рукой!
Можно открыть фабрику по производству флогистона и назвать ее ФРС.
Можно построить мельницу Эшера, в которой бабло будет течь снизу вверх, спрятав при этом педальный привод в подвал.

Я давно уже не спорю с этими сектантами, бесполезно.

Экономика это не физика. А кредитный мультипликатор не имеет отношения к законам сохранения энергии.
На вот почитай на дОсуге.
http://www.be5.biz/ekonomika/f001/33.htm
21.06.17 - 10:48 #6614719
Malefic
посетители



Эйнштейн считал сложные проценты самым выдающимся открытием человечества.
QUOTE
Мне вот интересно, как отличить б/у карту майнера от карты нормального человека?

все карты на фермах на пониженных напряжениях трудятся. Не всё так печально как после геймера-оверклокера.
21.06.17 - 12:01 #6614738
hlu386
посетители



Редкий майнер разорится на водяное охлаждение с фуллкавером, в отличие от гонщика.
21.06.17 - 13:29 #6614762
romaneus
профессор
автофорумцы



Вообще глупо так спускать в унитаз ресурсы ЭВМ и электроэнергию. Если учесть, что с 01 июля 2017 в Краснодарском крае вводятся лимиты для населения, то всё что выше социальной нормы, а это 250 Квт для квартир с газом будет оплачиваться по тарифу 6,22 руб. Квт.
21.06.17 - 14:10 #6614775
samozvanec
посетители



QUOTE
Сергей даёт совет тому, кто хотел собрать себе игровой ПК: «Иди в ближайший магазин „М.Видео“ и покупай себе PlayStation.»

:'(
21.06.17 - 14:58 #6614785
romaneus
профессор
автофорумцы



:D Займусь майнингом с ATI RADEON 9600
:D :D :D
Вопрос к Хлу, или кто ещё шарит, а сколько примерно может проработать 1070 карта до выхода из строя не по причине перегрева, брака, а банальной выработки ресурса при майнинге?
21.06.17 - 16:07 #6614799
Taiway
посетители



QUOTE
если завтра какой-нибудь мудрый кулхацкер найдет в алгоритме дыру и обесценит биткойн на стотыщпицот процентов, то предъявлять будет некому. совсем совсем некому.
в 98 сильно предъявляли государству за точно такое обесценивание рубля? Много напредъявляли?
21.06.17 - 16:41 #6614810
romaneus
профессор
автофорумцы



QUOTE (Taiway @ 21.06.17 - 17:41)
в 98 сильно предъявляли государству за точно такое обесценивание рубля? Много напредъявляли?

Это всё слова и не по теме. А по теме то, что за битком и им подобными нет вообще ничего, пустота. Будь моя воля, я бы вообще запретил на фондовом рынке торговать мыльными пузырями.
21.06.17 - 17:12 #6614813
Malefic
посетители



QUOTE (romaneus @ 21.06.17 - 17:12)
]
Это всё слова и не по теме. А по теме то, что за битком и им подобными нет вообще ничего, пустота. Будь моя воля, я бы вообще запретил на фондовом рынке торговать мыльными пузырями.

Надо предъявлять сразу голландцам. Они в 17-м веке начали с тюльпанных фьючерсов.
21.06.17 - 17:35 #6614816
romaneus
профессор
автофорумцы



QUOTE (Malefic @ 21.06.17 - 18:35)
Надо предъявлять сразу голландцам. Они в 17-м веке начали с тюльпанных фьючерсов.

Так у голландцев хоть были контракты на тюльпаны, а здесь же нет вообще ничего. :D Биткоин и прочие денежные суррогаты по большому счету даже не имеют названия, поскольку они не соответствуют понятию Валюта и Деньги. Криптовалюта даже продаётся не на бирже.
21.06.17 - 17:40 #6614818
Malefic
посетители



QUOTE
Биткоин и прочие денежные суррогаты по большому счету даже не имеют названия, поскольку они не соответствуют понятию Валюта и Деньги.

Ну не скажи. Ракушки по рукам ходили. В принципе деньги. Только с поры ракушек воды много утекло.
21.06.17 - 18:56 #6614825
onehalf3554
инквизитор
свои пацаны



QUOTE (romaneus @ 21.06.17 - 14:12)
QUOTE (Taiway @ 21.06.17 - 17:41)
в 98 сильно предъявляли государству за точно такое обесценивание рубля? Много напредъявляли?

Это всё слова и не по теме. А по теме то, что за битком и им подобными нет вообще ничего, пустота. Будь моя воля, я бы вообще запретил на фондовом рынке торговать мыльными пузырями.

Для а там ничего кроме пузырей нет.
21.06.17 - 20:11 #6614835
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (40) 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос