Дом из Крымского ракушняка, Ищу строителей

Потеря теплопроводности и означает появления сырости. Как только расчетная "точка росы" оказывается вне стены, появляется конденсат, если разность внутренней и внешней температуры достаточна для этого. Ну а теплопроводность стены напрямую зависит от ее толщины и материала, из чего она сделана.
Просто я обратил внимание, что некоторые при строительстве стали делать тонкие стены, явно надеясь на качественное утепление снаружи. Хз, может и на пенопласте еще экономят тоже.

Может в надежде на утепляющие свойства пенопласта народ стал жадничать и делать слишком тонкие стены?

Толщина стен, думаю, не сказывается на появлении сырости. Если только потеря теплопроводности и сейсмоустойчивости, но не сырость. Появление плесени, если рассуждать, в данном случае может сказаться из-за того что пенопласт не "дышит".

Ну вот как всегда. Шпаклюем, грунтуем в несколько слоев, затем обои флизилиновые и всякие еще там, окна Мп, про вентиляцию в доме вообще забывают как класс - а виноват фасад, хотя все данные по "дыханию" говорят обратное.
Скорее всего здесь комплекс проблем и одна из этих проблем - применение именно 50 мм ППС при любой стене, хоть при 400мм КББ, хоть при 200мм КББ. Если просчитать точку росы, то надобно не менее 100мм ППС применять и это оправдано в любом случае.

Почему нет грибка ни на одной нашей стройке? наверное пенопласт другой..)))) на самом деле не совсем так. Стены "дышать" могут не только через пенопласт( кстати-пенопласт клеится на клей точками и остается какой то зазор для "дышания")))) Стены еще и усавствуют в теплообмене внутри помещения. поэтому про не дышание под пенопластом-миф. По газоблоку. рядом с участком создательницы поста есть стройки, где мы доделывали за строителями, которые строили дома из газоблока. К примеру-все заказчики прокляли тот день, когда связались с этим материалом . Дальнейшая отделка таких стен потянула много затрат. Да и гвоздь в такую стену без молотка заходит)))))
От утепления стен в газоблоке отказываться не стоит. Совершенно.

А это грубое нарушение технологии "мокрого фасада", если судить о техничках от Кнауф, Мурексин, Церезит и т.д.

Вот что пишет Гринфельд в учебном пособии С.-Петербургского Государственного Политехнического Университета "ИНЖЕНЕРНЫЕ РЕШЕНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ ЗДАНИЙ ОТДЕЛКА КЛАДКИ ИЗ АВТОКЛАВНОГО ГАЗОБЕТОНА"

Утеплять минватой этой дорого, поэтому большинство колхозит с фасадом ни на грамм не пытаясь вникнуть в саму суть утепления.
Насчёт недостаточной толщины стен с газоблоком фокус не прокатывает - сделать стену меньше чем 25 см в принципе невозможно, т.к. габариты одного блока либо 250*300*625 либо 250*400*625. С учётом того что в нашем регионе обосновано применение 300мм блока, то конкретно в Ново с его мягким климатом, даже если ложить блок "на ребро" и сделать толщину стены 250мм, считаю это не станет критическим моментом.

А разве не наоборот? Конденсат появляется как раз тогда, когда точка росы появляется в толще стены.

Александр, перестаньте нести чушь. Затраты на отделку зависят не от материала стены, а исключительно от рукожопости каменщиков. Сам факт что после кого-то кто-то приходит переделывать, снимает все вопросы о профессионализме первых мастеров. Или вы хотите сказать, что заводской газобетонный блок имеет худшие геометрические параметры чем ККБ?
Насчёт гвоздей, которые заходят в стену без молотка скажу так - если человек никакого другого крепежа, кроме гвоздей, не знает, то его призвание борщ варить, а не дома строить. Я уже выкладывал фотки где на газоблоке висят сплиты по 50 с лишним кг. У меня дома висит нагревательный бак весом 105 кг. Причём висит всего на 2-х (двух) анкерах. Простите, какие Вам ещё доказательства нужны чтобы понять - любые Ваши попытки выставить газобетон в невыгодном свете обречены на провал. Я больше чем уверен что Ваш интерес в продажах ККБ имеет тот же интерес что и укладка тротуарной плитки для СВИна.

Барменчик, не грубите. Дело в том, что приводя цитаты институтов, Вы упускаете один момент-мое образование позволяет мне расчитывать и высчитывать то, что преподают в ВУЗах. Сопромат и технологии материалов сдавал сам. Вы обвиняете меня в продвижении и интересе керамзитового блока. Это неправда. Мы-практики. Своими руками работаем с блоком. И нам виднее-что лучше и удобнее. Что качественно, а что люди экспереминтируют, но потом им просто стыдно признаться в своих ошибках.

По существу есть что сказать кроме того какой Вы Великий и Премудрый строитель? Товарищ Гринфельд в вышеизложенной книге проводит совершенно конкретные расчёты с цифрами и графиками. Чувствуете разницу между "провести расчёт" и "мое образование позволяет мне расчитывать и высчитывать". Пример

За всё то время, что я на форуме, я не помню с Вашей стороны ни одного расчёта. Исключительно рекомендации, основанные на личном опыте, но никак не голые цифры.
Про то какой Вы практик, могут многие рассказать. С этого форума я знаю, как минимум, двоих. И они тоже проклинали тот день, когда прислушивались к Вашим советам, если чё...

Если бы мне было стыдно за свой выбор в пользу газоблока, я бы, как минимум, его не рекомендовал топикстартеру. Тем более что MamaSM я знаю лично и с исключительно положительной стороны. Какой смысл советовать ей фуфло?
Ещё раз напомню про свои вопросы, которые Вы так любезно оставили без внимания
1 Как материал стен (ГБ, ККБ, кирпич, монолит и пр.) влияет на материальные расходы при отделке при прочих равных условиях. Иными словами, если взять 2 стены из ГБ и ККБ при одинаковом допуске на вертикальность и неровность плоскости, почему стена из ГБ потребует больших расходов на отделку?
2 Что Вас смущает в том, весьма спорном кстати, факте, что гвоздь в стену из ГБ можно забить голыми руками? Несущая способность стен или чисто субъективный фактор типа "дом перестаёт быть крепостью"?

До тех пор пока Ваши советы в исключительности ККБ для постройки дома будут носить такой безапеляционный характер, моё мнение тоже останется неизменным.

Барменчик-фразы ваши нехорошо звучат. Я ж не говорю. что с 10 -ок людей с форума не хотят больше общаться с Вами? а это факт. Два человека с форума не хотят, а человек 25 уже живут в остроенных нами домах. с многими мы дружим. Ответы вам давать не хочу-ведь ответы нужны мудрым. А те, кто ссылки умеет с гугла выкладывать, это не доказать никогда. Догадаюсь-вы даже с своей ссылки не понимаете практически ни одного термина и цифры. В общих чертах.
Подведу итог. На данный момент, в нашем регионе наиболее правильный выбор-керамзитобетонный блок. Лучший-завод "Выбор". Следующий-Крымский ЖБИ. Дальше-Раевского РБУ и с ул.Кунникова. Все остальное-любительский процесс изготовления. "Барменчикам" (таким как он), не нравится слово "практики". Но, скажу читающим- не берите с него пример. Человек, который хочет показаться умным и продвинутым, слова типа"фуфло", которые он пишет выше в надежде резко обгадить одного а понравиться другому, такой человек ненадежен. Так вот-мы практики. И понимаем, что такое укладка разного блока. Отделка блока. вс ю эту информацию получают наши заказчики развернуто. иногда с экскурсиями на стройплощадки.
в догонку. Стены из разных материалов потому и требуют разных подходов к отделке, потому что они из разных материалов))))
Гвоздь забитый руками в стену-выпадет оттуда со временем, при приложенной на него статической долговременной нагрузке. При сейсмоактивноси-быстрее. Колонны по углам дома разрушат стены, а плиты перекрытия останутся на месте. ))))

Ожидаемый ответ... Ответ без единого ответа на вопрос. Просто ответ и всё... :D

с наилучшими пожеланиями

Ну я думаю Маша уже поняла что здесь она не найдет тех кто построит ей дом :unsure:
Поэтому можно заканчивать :unsure:

Мы строим хорошие дома. есть фото. можем показать. опыт-огромный. Все можно потрогать своими руками, расчитать. Все это делается при встрече и заинтересованности. Рекомендации уважаемых форумчан есть. Если хозяин поста захочет, в личку скину имена форумчан, которым построили дома и можнно посмотреть и получить их рекомендации. Поэтому, резидент, не нужно думать за кого то. За себя нужно. Взрослым нужно быть и реалистом. Инет, это такое место, где понять друг друга бывает сложно. И мысли и поступки другого Вот Барменчик научился красиво писать, а сущность то просматривается. слова некрасивые появляются. Это нехорошо. Всех благ всем и успехов.

алексраевский я за себя подумал не переживай

Александрраевский
Неоднократно, в разных топиках слышал от вас только регалии - "Я с образованием"

Из опыта расскажу случай, когда человек реально имевший строительное образование (инженер) построивший в нашем городе в качестве подрядчика не просто жилые дома, а офисные здания + гостиницы. Так сказать по блату, взялся отбить нам невелиром и поставить точки и перепады предстоящего к постройке фундамента находящегося на склоне примерно 0 \ +2,5м. И я сначала очень сильно засомневался в своих познаниях математики, когда он стал мерить длину дома (9метров) не по горизонту а по наклонной, так сказать по диагонали :o :o :o . Я естественно задал вопрос в целях повышения образованости: "А при такой разметке (по диагонали) 9метров, не будет ли в итоге в горизонте получаться длина меньше? Ведь так как меня учили в школе, длина катета, в нашем случае горизонт, в любом случае меньше гипотенузы! На что получил утверждающий и исчёрпывающий ответ: "Ты сомневаешься в моём высшем строительном (инженерном) образовании?" В итоге, доделать задачу мы ему конечно дали, не став показывать свою "необразованость", но после его уезда пришлось самостоятельно всё перемерить рулеткой и гидроуровнем. В итоге и правда получилось расхождение в длине дома по горизонту около 30см.
К чему это я? Да к тому что после этого случая, как только кто то заикается про строительное образование, я сразу вспоминаю тот случай с горе инженером.


Александр, я нисколько не пытаюсь принизить вас как строителя, не воспримите в штыки. Но в свете обсуждения последней темы про газоблок между вами и Барменчиком, ваши доводы не только не аргументированы, но и беспочвенны. Барменчик вон даже выноски сделал. Вам как образованному в стройке и этого мало? Я тоже могу ткнуть себя в грудь аналогично: Я стопицот % первый из нашего города кто лично ездил на самый крупный завод в крае по изготовлению газоблока Васюринский "ВКБ" для ознакомления с этой продукцией и методами его монтажа, коих несколько. И до сих пор я единственный кто строил из него дома по технологии которую замутили немцы - это монтаж колонн, балок и сейсмопоясов внутри стен дома, так что снаружи дома, пока он не отделан, бетонных конструкций даже не видно, что устраняет появление мостиков холода и даёт возможность отказа от последующего утепления дома.
Вот вам пример: колон, сейсмопоясов, балок над окнами и дверьми и плиты перекрытия на фотке нет, а в доме они есть :)

(IMG:http://content.foto.my.mail.ru/mail/nvrsk-blacksea/113/h-408.jpg)



Таким методом построен не один дом, в числе которых заказчик сам со строительным образованием, но всё таки проверявший заранее новый метод постройки в "Гражданпроекте", который был одобрен. К стати на фотке именно его дом, востановленный вновь по старым чертежам. До этого его дом, будучи выполненым Анапской строительной фирмой по технологии "Экопанель" сгорел дотла. Остался лишь каменный цоколь. :( :( :( Так что на фото дубликат дома в исполнении "газоблок". Дом в Федотовке.

А на ваше

есть пословица: "Каждая собака свою конуру хвалит"

Для успокоения вашего самолюбия скажу, что данную пословицу можно отнести и ко мне тоже и к любому другому человеку по его сфере деятельности.

Но остаётся 1 неоспоримый факт: слишком много строителей на данном форуме противоречили вашим методам подкреплённым лишь

П.С.Я ни сколько не пытаюсь принизить вас Александр, дабы на этом фоне выделиться самому, но я хотя бы не бью себя кулаком в грудь что я супер специалист. Всем известно что во всех строениях можно найти изъяны, стоит только захотеть.

На данном форуме слишком мало строителей. Практика такова, что часто люди звонят мне после встречи с несколькими строителями с форума. и мы строим им дом. Дело еще в том, что не каждому хочется доказывать расчеты и ссылки тем. кто непосредственно не строитель. В этом нет смысла. Человека не переубедить, когда он не зная тебя, уже тебя ненавидит. Это очень плохая практика общения в интернете. Много заказчиков тоже "больны" интернетом и общением через электронную почту. Наверное вам тоже часто приходят на почту проекты посчитать стоимость строительства? И все это от того, что люди оторваны стали от реальности. Кому интересно, как работают эпюры моментов или нагрузки диагональные? А многие здесь кондиционерщики, даже не понимая в этом ничего, ссылки кидают , дабы поумничать.

Без этого никуда. Хотя не секрет, что я стараюсь склонить людей на визуальную встречу, непосредственно на объекте и делаю расчёты при них, что б они понимали откуда берутся цифры и что в моих расчётах отсутсвуют лишние завуалированные затраты для личного обогощения.

Вот именно. И я стараюсь людям практически на месте расчитать и показать. Но часто , даже при встрече, у людей картинки даже, нарисованной от руки нет, с размерами. А вопрос задают-сколько будет стоить?))))) Тут вообще полная беда-что отвечать?))))

удалено

Это сообщение отредактировал Барменчик - 22.04.15 - 20:52

Крымский ракушняк -требует обязательной отделки т.к. продувается, промерзает, промокает и т.п.
В крыму из него строят исключительно из соображений экономии ибо он там почти бесплатен, и из соображений мягкого климата.
Других плюсов там у него нет. А тут и подавно.

Ради справедливости не сдержусь, по моему мнению Алексей опытный мастер своего дела и цена приятная.

Готов спорить на ящик коньяка что цифра 10 взята просто с потолка. Едва ли он человек 5 найдёт, которые реально подтвердят доводы о моей некомпетентности. Чё там говорить. Его тема в Предложении услуг висит больше чем я вообще на этом форуме нахожусь. За много лет только 3 или 4 человека реально написали ему "спасибо". И там же эпическое разоблачение от форумцев METEO и Ведьмочки. Кроме них я знаю ещё 1 человека, который крайне нелестно отзывался о данном товарище. Типа на словах гладко, а на деле гадко.
Зато что ни пост в Недвижимости, так и звучит - "мы строим","мы можем показать", "это так мудро". :(