главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (128) « Первая ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 [105] 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> OFF : Обсуждаем КубаньЖилСтрой, делимся мнениями....
artem
йожыг
автофорумцы



QUOTE (artem @ 14.02.18 - 21:34)
Макдак
Некоторые вещи - это какие? Чем поможет банкротство? Либо ты считаешь себя умнее юристов, которые защищают интересы дольщиков, либо же в доле.
Дримлайнер прав.

Макдак
И проясни, почему канаева держат в сизо? Он особо опасен? Почему не подписка о невыезде с браслетом на ноге, что б он мог заниматься поиском инвесторов?
15.02.18 - 16:35 #6661183
benediktos
посетители



QUOTE (artem @ 15.02.18 - 17:35)
QUOTE (artem @ 14.02.18 - 21:34)
Макдак
Некоторые вещи - это какие? Чем поможет банкротство? Либо ты считаешь себя умнее юристов, которые защищают интересы дольщиков, либо же в доле.
Дримлайнер прав.

Макдак
И проясни, почему канаева держат в сизо? Он особо опасен? Почему не подписка о невыезде с браслетом на ноге, что б он мог заниматься поиском инвесторов?

И кто бы стал вести дела с челом, находящимся под следствием?
15.02.18 - 18:20 #6661200
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (artem @ 14.02.18 - 21:34)
Макдак
Некоторые вещи - это какие? Чем поможет банкротство?

В этой теме я уже раза три объяснял, почему банкротство лучше нынешней ситуации и каие расклады возможны. Повторятся еще раз не вижу смысла.
QUOTE
Либо ты считаешь себя умнее юристов, которые защищают интересы дольщиков,

Нет не считаю. Я это знаю.
То что творят эти юристы и рядом не стояло с защитой прав дольщиков. Их профит один - рассказать клиенту какие огромадные проценты оте получат за нарушение сроков сдачи. А если это еще некое "общество по защите прав" то еще и свой гешефт поимеют в виде половины штрафа.
А для дольщиков все остается без изменений. Лишь на руках неисполнимые исполнительные листы.

QUOTE

Макдак
И проясни, почему канаева держат в сизо? Он особо опасен? Почему не подписка о невыезде с браслетом на ноге, что б он мог заниматься поиском инвесторов?

Не знаю и не интересно. Если ты думаешь, что на свободе он рванет исправлять косяки, то глубоко ошибаешься. У него было ДВА года, чтобы исправить ситуацию. Но он еще больше её усугубил.
15.02.18 - 21:39 #6661244
artem
йожыг
автофорумцы



Макдак
Написал. Тебе в личку, но ящик переполнен.

Покажи где, я пропустил.
15.02.18 - 21:54 #6661245
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (artem @ 15.02.18 - 22:54)
Макдак
Написал. Тебе в личку, но ящик переполнен.

Покажи где, я пропустил.


тут
тут
тут
здесь
и здесь и еще где то "в сентябре".
15.02.18 - 22:19 #6661249
artem
йожыг
автофорумцы



Резонно, но...есть шанс остаться без квартиры в случае банкротства. Как дример описал
15.02.18 - 23:04 #6661251
Skylift
посетители



Хельсинский синдром...
16.02.18 - 00:56 #6661255
gastorbayter
посетители



Следователя то посещал кто по данному вопросу? :o
16.02.18 - 05:19 #6661265
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (artem @ 16.02.18 - 00:04)
Резонно, но...есть шанс остаться без квартиры в случае банкротства. Как дример описал

Ситуация такова, что на данный момент все без квартир. На месте дольщиков того же ЖК Суворовский я бы создавал ЖСК и достраивал своими силами.
Время потеряно. Как раз года два. Сейчас даже если введут процедуру банкротства где то год уйдет на формальные мероприятия. Только потом управляющий сможет заняться решением вопросов с достройкой и т.п. Т.е. даже при идеальном раскладе квартиры получат года через два.
P.S. конечно исключать заход мощного инвестора не стоит... Но уж как то слабо верится...
16.02.18 - 09:21 #6661278
benediktos
посетители



QUOTE (McDuck @ 16.02.18 - 10:21)
QUOTE (artem @ 16.02.18 - 00:04)
Резонно, но...есть шанс остаться без квартиры в случае банкротства. Как дример описал

Ситуация такова, что на данный момент все без квартир. На месте дольщиков того же ЖК Суворовский я бы создавал ЖСК и достраивал своими силами.
Время потеряно. Как раз года два. Сейчас даже если введут процедуру банкротства где то год уйдет на формальные мероприятия. Только потом управляющий сможет заняться решением вопросов с достройкой и т.п. Т.е. даже при идеальном раскладе квартиры получат года через два.
P.S. конечно исключать заход мощного инвестора не стоит... Но уж как то слабо верится...

По Суворовскому вроде мелькала сумма 140 млн (достройка+коммуникации). А у людей ипотеки, материнский капитал и прочее... Золотые млять квартиры получатся! :angry:
16.02.18 - 10:39 #6661294
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (benediktos @ 16.02.18 - 11:39)

По Суворовскому вроде мелькала сумма 140 млн (достройка+коммуникации). А у людей ипотеки, материнский капитал и прочее... Золотые млять квартиры получатся! :angry:

Вот тут ни чего не скажу. Для конкретных предложений нужно детальное изучение ситуации и специально обученные люди.
А их не пускают.
Единственное верное решение дольщиков - объеденить усилия. Но вот дальше они идут долгой и не совсем верной дорогой.
16.02.18 - 10:59 #6661302
artem
йожыг
автофорумцы



QUOTE (McDuck @ 16.02.18 - 10:21)
QUOTE (artem @ 16.02.18 - 00:04)
Резонно, но...есть шанс остаться без квартиры в случае банкротства. Как дример описал

Ситуация такова, что на данный момент все без квартир. На месте дольщиков того же ЖК Суворовский я бы создавал ЖСК и достраивал своими силами.
Время потеряно. Как раз года два. Сейчас даже если введут процедуру банкротства где то год уйдет на формальные мероприятия. Только потом управляющий сможет заняться решением вопросов с достройкой и т.п. Т.е. даже при идеальном раскладе квартиры получат года через два.
P.S. конечно исключать заход мощного инвестора не стоит... Но уж как то слабо верится...

Время потеряно на собрания. На одном из них я был, нет четкой стратегии, одни эмоции «надо что то делать!» «дааа!надо что то делать!» и разошлись, вместо оого, что б сразу обратиться к юристам. Ходили к главе, а че толку?
Создавать жск. А где брать деньги на достойку? Оплачивать из своих? Или искать инвестора, который согласился бы работать с частниками.
16.02.18 - 11:49 #6661314
Antonoff
посетители



СК-1 строят и неплохими темпами...С остальными объектами конечно полная ж.....
16.02.18 - 14:17 #6661348
dreamer80   
посетители



QUOTE (McDuck @ 17.10.17 - 19:00)
QUOTE (navyman @ 17.10.17 - 12:41)
а что даст банкротство дольщикам?
Они разве не последнии в очереди будут?
Сначала долги по зп, потом подрядчикам, потом дольщикам?

при банкротстве застройщика дольщики единственные, кто хоть что то получает.

прочитал ваши - перлы. Вы реально живете в розовом мире, где розовых лужайках резвятся розовые пони.

Банкротство КЖС.

Приходит конкурсный управляющий = продает все активы КЖС , чтобы расплатится с долгам. Дольщики- там на последнем месте.
Все было бы хорошо, если продали за реальные деньги - но продадут за копейки - на закрытом аукционе!!! И эти копейки раздадут кредиторам - 1, 2 и 3 очереди.
Дольщики получат копейки.

Все это безобразие будет длится три года.
Потом фактически КЖС обанкрочена - на счетах ноль, компании не существует.

Вашим ДДУ - вы можете только подтереть одно место. ФЗ-214 никак вам не поможет вернуть деньги или достроить жилье. Государство ни одним законом не гарантирует вам получение квартиры!

Далее все недострои продадут опять же с молотка другим строительным компаниям, которые будут продавать заного квартиры.


ВОТ И ВСЕ! и по другному не будет.

__________________

А пока есть активы у КЖС - то можно найти инвестеров на достройки домов! НО КТО ТО МЕШАЕТ ЭТОМУ и ИНВЕСТОРОВ ПРОСТО ГОНЯТ! НИКТО НЕ СОГЛАДАШЕТСЯ! А Акстрой- может уйти в любую минуту, его условия никто выполнять не собирается - а ему нету смысла достраивать.

--------------------

PS и прекратите пожалуйста вводить людей в заблуждение, что банкроство это хорошо! Банкроство - это просто дольщики останутся с голой жопой, и даже те кто подают на неустойки.

16.02.18 - 14:48 #6661355
benediktos
посетители



Статья 201.9. Очередность удовлетворения требований кредиторов в деле о банкротстве застройщика

1. В ходе конкурсного производства, применяемого в деле о банкротстве застройщика, требования кредиторов, за исключением требований кредиторов по текущим платежам, удовлетворяются в следующей очередности:
1) в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, компенсации сверх возмещения вреда;
(в ред. Федеральных законов от 28.11.2011 N 337-ФЗ, от 29.06.2015 N 186-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь производятся расчеты в следующем порядке:
в первую очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства, за исключением требований, указанных в абзаце четвертом настоящего подпункта;
во вторую очередь - по требованиям Фонда, которые перешли к нему в результате осуществления выплат гражданам - участникам долевого строительства в соответствии со статьей 201.12-1 настоящего Федерального закона;
в третью очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства по возмещению убытков, установленных в соответствии с пунктом 2 статьи 201.5 настоящего Федерального закона;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 218-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
4) в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами.
Кратко - нет выплат за причинение вреда жизни, значит в первую очередь - долги по зарплате, потом - дольщики. Вроде так.
ссыль
16.02.18 - 16:45 #6661386
artem
йожыг
автофорумцы



Ну и каким тут номером идут дольщики?
16.02.18 - 17:13 #6661390
dreamer80
посетители



QUOTE (benediktos @ 16.02.18 - 16:45)
Статья 201.9. Очередность удовлетворения требований кредиторов в деле о банкротстве застройщика

1. В ходе конкурсного производства, применяемого в деле о банкротстве застройщика, требования кредиторов, за исключением требований кредиторов по текущим платежам, удовлетворяются в следующей очередности:
1) в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, компенсации сверх возмещения вреда;
(в ред. Федеральных законов от 28.11.2011 N 337-ФЗ, от 29.06.2015 N 186-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь производятся расчеты в следующем порядке:
в первую очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства, за исключением требований, указанных в абзаце четвертом настоящего подпункта;
во вторую очередь - по требованиям Фонда, которые перешли к нему в результате осуществления выплат гражданам - участникам долевого строительства в соответствии со статьей 201.12-1 настоящего Федерального закона;
в третью очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства по возмещению убытков, установленных в соответствии с пунктом 2 статьи 201.5 настоящего Федерального закона;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 218-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
4) в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами.
Кратко - нет выплат за причинение вреда жизни, значит в первую очередь - долги по зарплате, потом - дольщики. Вроде так.
ссыль

последним
16.02.18 - 17:46 #6661395
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (dreamer80 @ 16.02.18 - 18:46)
QUOTE (benediktos @ 16.02.18 - 16:45)
Статья 201.9. Очередность удовлетворения требований кредиторов в деле о банкротстве застройщика

1. В ходе конкурсного производства, применяемого в деле о банкротстве застройщика, требования кредиторов, за исключением требований кредиторов по текущим платежам, удовлетворяются в следующей очередности:
1) в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, компенсации сверх возмещения вреда;
(в ред. Федеральных законов от 28.11.2011 N 337-ФЗ, от 29.06.2015 N 186-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь производятся расчеты в следующем порядке:
в первую очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства, за исключением требований, указанных в абзаце четвертом настоящего подпункта;
во вторую очередь - по требованиям Фонда, которые перешли к нему в результате осуществления выплат гражданам - участникам долевого строительства в соответствии со статьей 201.12-1 настоящего Федерального закона;
в третью очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства по возмещению убытков, установленных в соответствии с пунктом 2 статьи 201.5 настоящего Федерального закона;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 218-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
4) в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами. 
Кратко - нет выплат за причинение вреда жизни, значит в первую очередь - долги по зарплате, потом - дольщики. Вроде так.
ссыль

последним

Это следует из вашей цитаты? А вы её точно читали?
QUOTE

прочитал ваши - перлы. Вы реально живете в розовом мире, где розовых лужайках резвятся розовые пони.

Банкротство КЖС.

Приходит конкурсный управляющий = продает все активы КЖС , чтобы расплатится с долгам. Дольщики- там на последнем месте.
Все было бы хорошо, если продали за реальные деньги - но продадут за копейки - на закрытом аукционе!!! И эти копейки раздадут кредиторам - 1, 2 и 3 очереди.
Дольщики получат копейки.

Все это безобразие будет длится три года.
Потом фактически КЖС обанкрочена - на счетах ноль, компании не существует.

Вашим ДДУ - вы можете только подтереть одно место. ФЗ-214 никак вам не поможет вернуть деньги или достроить жилье. Государство ни одним законом не гарантирует вам получение квартиры!

Далее все недострои продадут опять же с молотка другим строительным компаниям, которые будут продавать заного квартиры.


ВОТ И ВСЕ! и по другному не будет.

__________________

Вот кто видит мир в измененной реальности, так это вы.
Вы даже статью закона, в которой все достаточно понятно написано, трактуете с точностью до наоборот.
Дольщики получают свое ТРЕТЬИМИ, после "увечных" и зарплатников.
Более того, если речь о квартирах. То тут вообще отдельная очередь, состоящая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из дольщиков.
Про "конкурсный все продаст" - с вероятностью 90% бедет не конкурсное , а внешнее.
Вы про внешнее управление слышали?
Повторюсь еще раз- вы даже отдаленно не представляете как ведется банкротство, но выдаете все за истину в последней инстанции. Да еще других вводите в заблуждение.
Благодаря таким как вы за год ни чго не изменилось.

UPD. Сразу н заметил это перл
QUOTE
но продадут за копейки - на закрытом аукционе!!! И эти копейки раздадут кредиторам - 1, 2 и 3 очереди.

Про закрытый аукцион статью закона не назовете?

Это сообщение отредактировал McDuck - 16.02.18 - 20:17
16.02.18 - 20:13 #6661421
dreamer80   
посетители



QUOTE (McDuck @ 16.02.18 - 20:13)
QUOTE (dreamer80 @ 16.02.18 - 18:46)
QUOTE (benediktos @ 16.02.18 - 16:45)
Статья 201.9. Очередность удовлетворения требований кредиторов в деле о банкротстве застройщика

1. В ходе конкурсного производства, применяемого в деле о банкротстве застройщика, требования кредиторов, за исключением требований кредиторов по текущим платежам, удовлетворяются в следующей очередности:
1) в первую очередь производятся расчеты по требованиям граждан, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, компенсации сверх возмещения вреда;
(в ред. Федеральных законов от 28.11.2011 N 337-ФЗ, от 29.06.2015 N 186-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2) во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь производятся расчеты в следующем порядке:
в первую очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства, за исключением требований, указанных в абзаце четвертом настоящего подпункта;
во вторую очередь - по требованиям Фонда, которые перешли к нему в результате осуществления выплат гражданам - участникам долевого строительства в соответствии со статьей 201.12-1 настоящего Федерального закона;
в третью очередь - по денежным требованиям граждан - участников строительства по возмещению убытков, установленных в соответствии с пунктом 2 статьи 201.5 настоящего Федерального закона;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 218-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
4) в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами. 
Кратко - нет выплат за причинение вреда жизни, значит в первую очередь - долги по зарплате, потом - дольщики. Вроде так.
ссыль

последним

Это следует из вашей цитаты? А вы её точно читали?
QUOTE

прочитал ваши - перлы. Вы реально живете в розовом мире, где розовых лужайках резвятся розовые пони.

Банкротство КЖС.

Приходит конкурсный управляющий = продает все активы КЖС , чтобы расплатится с долгам. Дольщики- там на последнем месте.
Все было бы хорошо, если продали за реальные деньги - но продадут за копейки - на закрытом аукционе!!! И эти копейки раздадут кредиторам - 1, 2 и 3 очереди.
Дольщики получат копейки.

Все это безобразие будет длится три года.
Потом фактически КЖС обанкрочена - на счетах ноль, компании не существует.

Вашим ДДУ - вы можете только подтереть одно место. ФЗ-214 никак вам не поможет вернуть деньги или достроить жилье. Государство ни одним законом не гарантирует вам получение квартиры!

Далее все недострои продадут опять же с молотка другим строительным компаниям, которые будут продавать заного квартиры.


ВОТ И ВСЕ! и по другному не будет.

__________________

Вот кто видит мир в измененной реальности, так это вы.
Вы даже статью закона, в которой все достаточно понятно написано, трактуете с точностью до наоборот.
Дольщики получают свое ТРЕТЬИМИ, после "увечных" и зарплатников.
Более того, если речь о квартирах. То тут вообще отдельная очередь, состоящая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из дольщиков.
Про "конкурсный все продаст" - с вероятностью 90% бедет не конкурсное , а внешнее.
Вы про внешнее управление слышали?
Повторюсь еще раз- вы даже отдаленно не представляете как ведется банкротство, но выдаете все за истину в последней инстанции. Да еще других вводите в заблуждение.
Благодаря таким как вы за год ни чго не изменилось.

UPD. Сразу н заметил это перл
QUOTE
но продадут за копейки - на закрытом аукционе!!! И эти копейки раздадут кредиторам - 1, 2 и 3 очереди.

Про закрытый аукцион статью закона не назовете?

Вы очень странный товарищ - откуда вы уверены что ВНЕШНИЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ = продаст активы компании за реальные деньги, а не за копейки - как это происходит повсеместно. Приведите пожалуйста примеры - когда при банкротстве застройщика людям вернули полные стоимости квартир или достроили дома? лично таких примеров по стране не встречал - а все наоборот.

Вот вам пример http://силавдвижении.рф/stati/lipeck-dolshhiki-perestanut-byt-obmanutymi-no-ostanutsya-bomzhami-s-ipotekoj/

Далее вы себе представляете - вообще суммы активов КЖС?
Недостроено на сегодня 1050 квартир - цена каждой от 1 900 000 до 3 600 000 рублей - в среднем это на сумму 2,6 миллиарда ! Хватит с продажи активов - раздать всем дольщикам их кровные деньги?
И это мы еще не видим всех долгов КЖС как за строй материалы, долги подрядчикам, долги прочим организациям, штрафы, налоги, судебные неустойки и невыплаты сумм за разорванные договора!

Единственный способ все исправить - ЭТО ВХОД СОИНВЕСТОРА НА ОБЪЕКТЫ за компенсационные участки!



И прекратите прошу еще раз - эту истерию с банкротством - что это выход! Это не выход - это просто обворовывание всех дольщиков и их семей - ЛЮДИ ЛИШАТЬСЯ ВСЕГО!


ПРо закрытые акционы нет такого закона - но зато есть один пример.

Печально известная стройиндустрия - была признана банкротом, руководитель сидит. Недавно в СМИ появилась информация - что состоялся аукцион, где было продано одно 2-х этажное здание в Новороссийске из активов данной компании - за 3,6 миллиона - на торгах был только ОДИН участник (!), который и купил это здание.

http://novorosstartap.ru/2018/02/06/часть-...о-директора-за/

Вы реально думаете- что данное здание столько стоит и не было желающих купить за такую сумму или чуть больше?
19.02.18 - 14:35 #6661884
McDuck
скрудж
автофорумцы



QUOTE (dreamer80 @ 19.02.18 - 15:35)
Вы очень странный товарищ - откуда вы уверены что ВНЕШНИЙ УПРАВЛЯЮЩИЙ = продаст активы компании за реальные деньги, а не за копейки - как это происходит повсеместно.

Потому что я знаю как это делается. И продать "за копейки" то, рыночная цена которого выше - увы не выйдет.

QUOTE
Приведите пожалуйста примеры -  когда при банкротстве застройщика людям вернули полные стоимости  квартир или достроили дома?  лично таких примеров по стране не встречал - а все наоборот.

г. Новороссийск - Каскад. Венеция, Черноморская Ривьера.

QUOTE
Далее вы себе представляете  - вообще суммы активов КЖС?
Недостроено на сегодня  1050 квартир - цена каждой от  1 900 000 до  3 600 000 рублей  - в среднем это на сумму  2,6 миллиарда !  Хватит с продажи активов  -  раздать всем дольщикам их кровные деньги?

А вы представляете? Вы баланс видели?
И кстати о стоимости квартир. Себестоимость квартир раза в два ниже.

QUOTE
И это мы еще не видим всех долгов КЖС как за строй материалы, долги подрядчикам, долги прочим организациям, штрафы, налоги,  судебные неустойки и невыплаты сумм за разорванные договора!

Вы упоротый неисправимый идиот.
Все перечисленные вами лица стоят в очереди ПОСЛЕ ДОЛЬЩИКОВ.

QUOTE

Единственный способ все исправить -  ЭТО ВХОД СОИНВЕСТОРА НА ОБЪЕКТЫ за компенсационные участки!

Повторюсь в который раз - блажен кто верует.

Все крупные строительные компании города послали КЖС и администрацию в известном направлении ибо экономически это проект убыточен.

QUOTE


И прекратите прошу еще раз - эту истерию с банкротством -  что это выход! Это не выход  - это просто обворовывание всех дольщиков и их семей -  ЛЮДИ ЛИШАТЬСЯ ВСЕГО!

Пока истерите Вы. Реального механизма решения проблемы у Вас нет. Что делать Вы не знаете. Как решить вопрос в правовом поле Вы не знаете. Кто может это сделать - Вы не знаете.
Продолжайте бить в бубны и призывать инвестора.
19.02.18 - 14:58 #6661889
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (128) « Первая ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 [105] 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос