главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (25) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> ВВС Турции сбили российский военный самолет, Обсуждаем версии, последствия, отношение
puh
посетители



Прикольно, так, ситуация развивается. Остается риторический вопрос, будут пробывать вылетать турки на сирийскую территорию или нет?

Цитата: "Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что сочтет агрессией ситуацию, при которой турецкий военный самолет, который нарушит воздушное пространство Сирии, будет сбит с помощью российского зенитного комплекса С-400. Об этом он сообщил в интервью телекомпании CNN."

Полностью читать здесь: http://www.forbes.ru/news/306879-erdogan-n...-protiv-turtsii
27.11.15 - 11:33 #6376200
mirror
посетители



QUOTE (alexraevskiy @ 26.11.15 - 21:48)
QUOTE (mirror @ 26.11.15 - 10:50)
Летел самолёт. Прилетела в него ракета. Пилот нажал кнопку катапульты. До земли живым не долетел.
Если бы не прилетела ракета, долетел бы до базы и героем россии не стал бы. Добрался бы домой живым - тоже не стал бы. В чём конкретно заключались "проявленные мужество, героизм, бла-бла-бла"? В нажатии кнопки катапульты? В том, что погиб? Каждый погибший в Сирии герой россии априори?
Уже можно кидаться какашками.

ушлепство-ты бы выучилось на пилота? полетел бы бомбы бросать? а потом под пулями выжил?
откуда такие вылезают то? закройте дырку....

уёпство сельское, причём тут я? Извилины не хватило понять, что наградили "героем" как раз за то, что НЕ выжил, а туда же. Паси коров и строй сараи с кривыми стенами. На большее тебя не хватает.

На простой вопрос: "В чём конкретно заключались "проявленные мужество, героизм, бла-бла-бла"?" - пока никто не ответил. Но выяснили, что на кнопку катапульты "герой" не нажимал. Тогда в чём героизм поступка? В том, что его убили? Сбили двоих, но "герой" - только тот, кого убили. Размер выплаты - не оправдание. Уж "гарант" мог бы выплатить любое пособие или пенсию. Кто ж в россии бюджетные деньги считает.

QUOTE
Присвоением пилоту, погибшему в Сирии, звания Героя, президент просто оправдывает себя и свои действия в глазах населения

это пока единственное объяснение.
QUOTE

Награждение погибших при выполнении боевого задания - давняя и повсеместная практика.
Так и наградили бы медалью "За то, что сбит" или "убит". А конкретно героизм в чём? Криворуким "строителям" советую погуглить значение слова.
QUOTE
у тебя даже подражатели имеются
хз, в чём ты подражание увидел
27.11.15 - 12:05 #6376241
YanSmit
посетители



QUOTE (mirror @ 27.11.15 - 12:05)
QUOTE (alexraevskiy @ 26.11.15 - 21:48)
QUOTE (mirror @ 26.11.15 - 10:50)
Летел самолёт. Прилетела в него ракета. Пилот нажал кнопку катапульты. До земли живым не долетел.
Если бы не прилетела ракета, долетел бы до базы и героем россии не стал бы. Добрался бы домой живым - тоже не стал бы. В чём конкретно заключались "проявленные мужество, героизм, бла-бла-бла"? В нажатии кнопки катапульты? В том, что погиб? Каждый погибший в Сирии герой россии априори?
Уже можно кидаться какашками.

ушлепство-ты бы выучилось на пилота? полетел бы бомбы бросать? а потом под пулями выжил?
откуда такие вылезают то? закройте дырку....

уёпство сельское, причём тут я? Извилины не хватило понять, что наградили "героем" как раз за то, что НЕ выжил, а туда же. Паси коров и строй сараи с кривыми стенами. На большее тебя не хватает.

На простой вопрос: "В чём конкретно заключались "проявленные мужество, героизм, бла-бла-бла"?" - пока никто не ответил. Но выяснили, что на кнопку катапульты "герой" не нажимал. Тогда в чём героизм поступка? В том, что его убили? Сбили двоих, но "герой" - только тот, кого убили. Размер выплаты - не оправдание. Уж "гарант" мог бы выплатить любое пособие или пенсию. Кто ж в россии бюджетные деньги считает.

QUOTE
Присвоением пилоту, погибшему в Сирии, звания Героя, президент просто оправдывает себя и свои действия в глазах населения

это пока единственное объяснение.
QUOTE

Награждение погибших при выполнении боевого задания - давняя и повсеместная практика.
Так и наградили бы медалью "За то, что сбит" или "убит". А конкретно героизм в чём? Криворуким "строителям" советую погуглить значение слова.
QUOTE
у тебя даже подражатели имеются
хз, в чём ты подражание увидел

а офисному персонажу никогда не разглядеть , что такое героизм . и не понять .

в Сирию послали далеко не простых людей , про тех кого отправляют на такие задания , даже песни есть . вот строчка из одной - "...иного парня в пекло не пошлют" (про Серёгу Санина) .
если бы не произошло , того , что произошло , ни один офисный человечек и не узнал бы , что очередной военный лётчик получил внеочередное звание . или орден боевого красного знамени .
вам ведь не интересно это .

а звезду героя присвоили хоть и посмертно , но вполне заслуженно - он её успел заслужить не один раз ещё до инцидента . только у живых получить высокую награду меньше шансов .
кому непонятно , показываю на пальцах : товарищи сбитых , лётчики , продолжающие летать , самим фактом своего бытия в нужном месте в нужное время уже совершают подвиг . но если звезду дадут кому-то из них , вместо погибшего товарища , это будет не по-русски , потому как несправедливо .
27.11.15 - 18:37 #6376556
циник
посетители



QUOTE (Werdikt @ 27.11.15 - 07:57)

- в чем заслуга перед народом ?- в сбрасывании бомб на народ другой страны которая на нас не нападала ?

Сколько пилотов и других военных получили боевые награды во время войны в Испании в прошлом веке?
Да и во время войны в Афганистане...
Почему бы тебе не выступить с инициативой лишить наград "афганцев"? Ну, типа заслуг перед народом у них нет, воевали в другой стране которая на нас не нападала... За что награждали?!

puh
С-400 по истребителям не работает. В принципе можно, но неэффективно...
27.11.15 - 18:48 #6376560
27071987
посетители



Систама Автоматического Катапультирования НИКОГДА не ставилась на СУ-24. не тот самолёт. Вроде были на ЯК-38 и то не факт что на всех. Так что лёдчег дёргал сам. Видимо за это и орден (или что там он получил).....

командира моего полка наградили золотой звездой когда он прикрыл бортом напарника, дал выйти из зоны обстрела, а потом вернулся и положил в квадрате весь БК. То что он притащил на ВПП не имело половины хвостового оперения и одного (из двух) двигателей. чеченская кампания.

Сирия..... трупов будет больше.

Ребят, пилот второй тоже получил медали? или чтоб иметь награды нужно в честь родины подохнуть?
27.11.15 - 19:27 #6376591
циник
посетители



почему не воевал по примеру своего командира?
27.11.15 - 22:07 #6376679
oRDoSS
автофорумцы



QUOTE
в Сирию послали далеко не простых людей

Угу, только первому "непростому" погибшему солдату ничего не дали - сказали сам себя избил, проломил голову и потом повесился . И вообще нигирой.
Негероическая профессия, быть рядовым золдатом, пушечное мясо, одним больше, одним меньше. Людишки третьего сорта. А вот летчики - это первый сорт. Пофиг что только и мог бомбить безответных чурок с ослами, не опасаясь никакой ответки да внезапно бесславно принял ислам. Очень героически, ага.

Майкопской бригаде, бесславно сгоревшей в Грозном, много пособий дали? Звезд Героя?
27.11.15 - 22:35 #6376717
CRAZY-ANGEL
посетители



QUOTE (oRDoSS @ 27.11.15 - 22:35)


Майкопской бригаде, бесславно сгоревшей в Грозном, много пособий дали? Звезд Героя?

Этих героев порубали жестко в канун нового года(
http://izvestia.ru/news/597490
27.11.15 - 23:57 #6376808
циник
посетители



так ведь сам считаешь что бесславно. За что тогда награждать?
28.11.15 - 07:34 #6376866
Werdikt
посетители



QUOTE (циник @ 27.11.15 - 18:48)
QUOTE (Werdikt @ 27.11.15 - 07:57)

- в чем заслуга перед народом ?- в сбрасывании бомб на народ другой страны которая на нас не нападала ?

Сколько пилотов и других военных получили боевые награды во время войны в Испании в прошлом веке?
Да и во время войны в Афганистане...
Почему бы тебе не выступить с инициативой лишить наград "афганцев"? Ну, типа заслуг перед народом у них нет, воевали в другой стране которая на нас не нападала... За что награждали?!

puh
С-400 по истребителям не работает. В принципе можно, но неэффективно...


Есть такие слова в песне ".... я теперь палач а не пилот..."

Можно приводить и другие примеры наград - за уничтожение недостойной нации - тоже герои определенного диктатора определенной эпохи. Возьмем за эталон подражания ?

А в данном случае, морпех, погибший при спасении пилота, достоин награды и публичного признания. И это ответ на реплику про "афганцев" и "испанцев"
28.11.15 - 08:52 #6376876
mirror
посетители



QUOTE (oRDoSS @ 27.11.15 - 22:35)
Майкопской бригаде, бесславно сгоревшей в Грозном, много пособий дали? Звезд Героя?

В той войне "героем россии" стал главарь боевиков, которые убивали наших 18-летних пацанов. И сейчас он глава республики, исправно получающей дань с россии из наших налогов. А они, посланные на бойню идиотами-командирами, погибли не геройски.

QUOTE
сказали сам себя избил, проломил голову и потом повесился . И вообще нигирой.

ага, якобы поссорился с девушкой. И пофиг, что она это отрицала.
QUOTE
Почему бы тебе не выступить с инициативой лишить наград "афганцев"?

может, потому, что инициатива не моя?
QUOTE
офисному персонажу никогда не разглядеть , что такое героизм . и не понять .
Ясно. Потому, что ты - офисный, разглядеть не смог. Потому не в состоянии ответить на простой вопрос. Но вопрос задавался не тем, кто офисный или ещё какой, а тем, кто может на него ответить. До сих пор ответа нет.
QUOTE
но если звезду дадут кому-то из них , вместо погибшего товарища , это будет не по-русски , потому как несправедливо .
как-то по-разному мы с вами понимаем значение слова "справедливость". По-вашему: погиб - справедливо, а живой - несправедливо? То есть героизм определяется фактом смерти? На мой взгляд именно в этом - отсутствие справедливости. Если был героем до смерти - наградите при жизни. А сам факт смерти, на мой взгляд, никого героем не делает. Героизм должен заключаться в каком-то поступке, а не в факте гибели. В данном случае выдающегося поступка не вижу. Солдат, который погиб, пытаясь выручить лётчиков - не "герой россии". Почему? Не летчик? Или не подпол? Второй лётчик - тоже не герой. Потому что выжил. Где же тут справедливость?
28.11.15 - 09:00 #6376878
YanSmit
посетители



QUOTE (mirror @ 28.11.15 - 09:00)
QUOTE
но если звезду дадут кому-то из них , вместо погибшего товарища , это будет не по-русски , потому как несправедливо .
как-то по-разному мы с вами понимаем значение слова "справедливость". По-вашему: погиб - справедливо, а живой - несправедливо? То есть героизм определяется фактом смерти? На мой взгляд именно в этом - отсутствие справедливости. Если был героем до смерти - наградите при жизни. А сам факт смерти, на мой взгляд, никого героем не делает. Героизм должен заключаться в каком-то поступке, а не в факте гибели. В данном случае выдающегося поступка не вижу. Солдат, который погиб, пытаясь выручить лётчиков - не "герой россии". Почему? Не летчик? Или не подпол? Второй лётчик - тоже не герой. Потому что выжил. Где же тут справедливость?

вот вас , тревожный и взволнованный граджанин , не первый день беспокоит чужая награда , вы про неё с раннего утра думаете , ищете несправедливость в том , что её погибшему назначили .
а почему ? вы явно не лётчик , вы явно не боевой командир (на войне тех , кто шибко за наградами тянется и чужие делит , не любят . по рассказам , от таких и в бою толку мало бывает)
чего же вас заела чужая награда ? :-)
так заела , что читать разучились - выше ведь писал , что не по-русски это , у погибшего товарища честь и славу отнимать , заслуженную . а вы всё талдычите про "определения героизма" . себя , что ли , в Герои метите ? :-)
ну так всё равно , пока президент не увидит повода определить бойцам одну Звезду и пару орденов - ни один герой награды не увидит . да и не будет вас среди бойцов - вы на форуме ищете несправедливость в награждении Звездой посмертно ...
добро бы подняли возмущение ради НЕнаграждённых , ради несправедливо забытых (как майкопская бригада...) так ведь нет , вас именно награждённые покоробили . прискорбно (
28.11.15 - 10:47 #6376931
Masha13
посетители



При чем здесь погиб-не погиб. Если моя версия верна, то пилоты летели по (на) спецспец и еще раз спецзаданию(е).
За это и наградили. Это был не обычный полет, а сверхсопряженный с сверхриском.
28.11.15 - 11:16 #6376944
циник
посетители



QUOTE (Werdikt @ 28.11.15 - 07:52)

Есть такие слова в песне ".... я теперь палач а не пилот..."

а ещё есть - "..разбежавшись прогнуть со скалы.." И что теперь?
28.11.15 - 12:55 #6376973
27071987
посетители



на самом деле это дело военных и презика кого как и чем награждать. гражданским должно быть фиолетово. Вот идёт навстречу военный - должно быть фиолетово какой у него цвет фориы и берета и сколько металоллома емы выдали за блестящую службу. Важно только одно - военный какого государства перед тобой. Если согражданин - то э
того достаточно. Ибо защитник. Но так ли на самом деле? Кто служил срочку тот знает чего стоят наши ВС.что умеют, а главное - чего НЕ умеют солдаты. Насколько позорно выглядит офицерский состав как физически, так и морально, равно и интеллектуально.

в этой истории меня, как гражданина волнует только идиотизм принимаемых решений и их стоимость бюджету и моему карману лично. Крым, лугандон, теперь вот ещё турция... всю эту задницу я переношу за счёт семейного бюджета. И мне это нихрена не нравится. Потому что плюсов - ноль. Борьба с терроризмом неэффективна. У нас офигенно защишены от терров вокзалы - помешало это взорвать волгоградский жд вокзал? нет. у нас в самолёт только через рентген можно попасть и что? мало того что это старое говно само падает так и взрывают. бюджету стоит колоссальных денег война с террористами, эффективность которой - ноль.

"может в консерватории что-то поменять?!" 9с) Жванецкий
28.11.15 - 15:08 #6377020
циник
посетители



очень правильный вопрос! Конечно нужно менять "в консерватории"!
Чтобы гражданам было не наплевать ни на армию, ни на президента, ни на страну.
С граждан нужно начинать менять...
28.11.15 - 15:36 #6377038
Metronom
посетители



абычнае расийскае расп%$&яйство!! думали прошли времена кагда наши ваеные батальоном грозный брали,не а.
Почему боевой самолёт,выполняющий спец задание не видел что его атакуют? его с земли вели локаторы или как их там? Почему не предупредили с земли что турок заходит для атаки? Его то на гражданских волнах хоть с турции хоть с египта,нельзя прелупредить,у него своя рация,настроенная на волну базы,с ним не может диспетчер с турции поболтать..Как там ваще всё устроено? на чём они там летают если не видят что их атакуют,нафига им тогда ракеты воздух воздух...вот сбили бы турка - Герои!!! а так,куда вы смотрели,что за локаторы у вас или их ваще давно пропили..мне ваще не понятно,как они могли не увидеть что их атакуют??? на энтих СУ24 чо,можно только с бандитами на земле воевать?? я к тому,что окажись я за штурвалом су))))я б не думал,пересёк не пересёк,стрелял бы на поражение..сам штурман сказал - Мы даже не уклонялись от ракеты,мы её не видели!!
зы.интересно,организаторам операции тоже награды дадут,или выгонят кого?
судя по радасным мордахам генштабистов,фсё в парядке,убедили главнокомандующего что это нормально,не видел,не слышал...
28.11.15 - 16:09 #6377053
циник
посетители



сиди уж.. на попе ровно, а не за штурвалом.
Это был бомбардировщик. Он решает задачи на земле и ракет воздух-воздух не имеет. Вообще не имеет.
Да и турецкие истребители присутствовали рядом всегда. Но они ведь были если и не союзники, то уж точно не враги.
28.11.15 - 16:22 #6377057
Metronom
посетители



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-24
циник,фсё у него должно!!! быть)) если б вначале продумали операцию в сирию а потом полетели.. тагда бы щас апсуждали сбитый турецкий самолёт!!! каторый фсегда летал как порядошный турок,а тут вдруг к атаке гатовица начал,
28.11.15 - 16:26 #6377061
циник
посетители



а ты точно знаешь, что те ракеты были? У него в то время небыло противников в воздухе. Ракеты могли вообще не навешивать, а добавить бомб... Да и если ракеты и имелись, то для их пуска необходимо развернуться носом на цель. Задняя полусфера не защищена у нег ничем...
Но по любому - бомбардировщик для двух истребителей - мясо...
28.11.15 - 16:43 #6377065
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (25) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос