главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...  Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Саботируй призыв в армию. Все повестки в унитаз.
nata
посетители



Alexandr: А у меня два сына, и могу скзать однозначно, если к тому времени, когда им надо будет идти в армию, все будет как сейчас, я костьми лягу, но служить они не будут!!!!!
Только не надо говорить , что я рощу маменькиных сынков!
Просто в отличии от Вас у меня нет этого "БЫ".А говорить "Бы" просто! Тем более когда знаешь, что тебя это точно не коснётся!
24.02.01 - 23:28 #36343





to Nata.
Мне абсолютно всё-равно кого ты растишь, а по-этому и говорить ничего не собираюсь. Костьми ложиться - тоже твоё право. А вот с рассуждениями про "бы" - это ты напрасно.
24.02.01 - 23:35 #36344
nata
посетители



Не напрасно..... просто потому, что Вам все равно,а вот я не могу так спокойно, как Вы рассуждать о похоронках, на собственных детей!
24.02.01 - 23:39 #36345





40:
У нас парень служил,сын прокуроа (не важно какой области),дык его отец специально в армейку отправил и туда где потруднее,дабы жизнь понюхал.Так что nata дело не в "БЫ",дело в том каими вы хотите видеть ваших сыновей.Ну а воевать кто-то должен или зажмурить глаза и шептать про себя "только не я"
24.02.01 - 23:48 #36346
nata
посетители



Greg: Я хочу видеть своих детей живыми!
24.02.01 - 23:52 #36347





Это нормальное материнское чувство.Я тебя понимаю ,НО.............
ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.ТОЛЬКО НЕ Я.





Ну А КТО ЖЕ????Ну ктонить ДРУГОЙ.А кто?
Ну к примеру сын соседки.Вон какой бугай здоровый и вооще...............
25.02.01 - 00:02 #36348





2 Лысый:

""""ты можешь привести доводы, что "служить надо"? """"

Всё, что надо, я привёл. Ещё всё зависит от воспитания. У меня всегда пример перед глазами - мой отец. Все мои предки воевали, никто не трусил.

Greg приколист :-)
25.02.01 - 01:37 #36349





Ба! какая херня!
служить? да пошли вы! буду отмазываться любыми способами. со мной в школе училось очень много детей (мальчиков) военных. НИ ОДИН ИЗ НИХ НЕ ПОШЕЛ В АРМИЮ. ИЗ 9 ЧЕЛОВЕК - НИ ОДИН!!!
так что... танцуй пока молодой ;)
25.02.01 - 03:22 #36350
Лысый
посетители



11111111111111
25.02.01 - 09:36 #36351
Лысый
посетители



11111111111111
25.02.01 - 09:40 #36352
Segen
редактор
свои пацаны



Rusi в своем #35 высказал мысль, суровую, но точную: "Мы на разных языках говорим..."
Да, на разных. А хотелось бы все же найти точки соприкосновения, а там, смотришь, и взаимопонимание появится.
Итак. Первая группа товарищей (отслуживший народ)твердо стоит на том, что служить надо, причем, без оглядок на текущие обстоятельства. Общественный статус мужчины, степень уважения к нему эти товарищи напрямую связывают с тем, служил или нет (и почему?) данный субъект.
Вторая группа - люди призывного возраста и ,отчасти, любящие своих чад мамы и папы.
Позиция молодых людей тоже очень четкая - служить некому (тупому правительству? ворам-генералам? и т. д.), незачем (какой смысл погибать в Чечне?) и ,вообще, глупо (служить можно, но не нужно).
Не желая выступать в роли дежурного толмача, хочу обратить внимание высоких спорящих сторон на то, что в способах доказательств своей правоты они, мягко говоря, не вполне логичны.
Одни отрицают то, что сахар бел; другие, - что сахар сладок.
Ведь о чем говорят служивые? О том что гордое имя Мужчина во все времена отождествлялось с такими вечными понятиями как честь, достоинство, мужество, гордость, слава.
"С щитом или на щите", - протягивала эллинская мать сыну боевые доспехи . И посмел бы сей сын покрыть позором малодушия и трусости честь своего рода! (Ау, Грек?)
Так было и, уверен, будет всегда. Настоящий, рафинированный, мужчина - это прежде всего рыцарь. Рыцарская культура пришла к нам через героев Трои, Ritter'ов средневековья, японских самураев, русских гусар и офицеров - героев одноименного советского фильма.
Но правда и в том, что герои всегда были в меньшинстве. Основная масса мужчин шла в бой не из желания снискать честь и славу либо сложить буйну голову под ракитовым кустом. Они шли, осознавая простую мысль: так надо! Т. е. руководствовались одним лишь чувством долга. Качеством воспитуемым здоровой социальной средой. Именно здоровой. В больном обществе все становится с ног на голову. И тогда банальное дизертирство становится оправданным, а уклонение от службы - доблестью в глазах себе подобных.
И тут мы переходим ко второй позиции. Почему они (призывная молодежь) не хотят служить.
Я не задаюсь здесь вопросом, поскольку ответы известны из первых рук. Я хочу лишь обратить внимание служилых на вот какой момент.
Нашему обществу однажды повезло: мы не пережили, по-настоящему, "афганский синдром". Пронесло. Но выводов, похоже, не сделали. И вот теперь мы уже являемся свидетелями разбухающего на глазах "чеченского синдрома".
Война в Чечне - величайшая, и преступная, глупость российских верхов. Здесь не место анализировать почему, как и что по поводу этой войны. Но именно Кремль - главный виновник развязанной "мясорубки". В которой гибли и гибнут не только молодые ребята, но и все положительные мотивации армейской службы. Бездарная, спровоцированная, война обнажила все язвы и армии, и общества.
Я служил в начале 80-х. В моем взводе в учебном полку треть ребят были после техникумов, трое - с высшим образованием, остальные - после средней школы. Мой сосед по койке был сыном серетаря горкома партии, сержант,замкомвзвода, - школьным учителем. А кто сегодня служит? Сено-солома?.. Не отсюда ли такой разгул армейской дедовщины?
Нет уж, господа студенты, пока вы не пожалуете в части ситуация не изменится. Конечно, опять же, нужна мотивация, чтобы не так жалко было вычеркивать из жизни лучшие годочки. Но об этом я, кажется, уже писал. Теперь готов и вас послушать.
25.02.01 - 09:42 #36353
Сидор Пердюк
мастер
свои пацаны



От некоторых постингов на лоб лезут глазоньки!:)
Сидит такой вьюнош за клавой, и бодренько шпарит, что де вы нынешнюю армию с той, в которой служили, не сравнивайте! Так они хоть в КАКОЙ-ТО служили, теоретики вы наши!
О личном: Стояние в наряде по охране осветительных столбов, и сданной на пульт ВОХР почты в свое время выводило из себя. Б.Н.Сверкунов как-то проговорился, что охрана наша и на "фиг" никому не нужна. Нас учили четыре часа НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, пребывая при этом в ясном уме и твёрдой памяти. Вы попробуйте ничего не делать четыре часа... Мне это - пригодилось.
25.02.01 - 11:02 #36354





51:
Вы свою политику толкнули бы на недавней отправке 800 парней в Чечню ,ну уж после этого вам дантиста посетить пришлось обязательно.

47:
Косить ,так косить только хорошо коси ,а то в 25 годков "машку" тягать по паркету или зубной щеткой ЦП оттирать не в кайф.Тебя же твой призыв и згноит.И ни одна душа за тебя не подпишится.Ни дед ни .....
И ненадо мне в пример ставить своих сынков ,детей тыловых крыс и бумажных военкомов,которые на таких как вы себе обеспечивают спокойную старость и безоблочное настоящее.
Млин,золотая молодеж 80-х.

48:
Честно, я тебя не понял.Ты или поконкретней ,или ни как.


Сеген:
Перечитал ваш месс дважды ,сказанно сильно,вот только я к примеру для себя мотивов не искал.Я хотел пройти школу "выживания" и я ее прошел.А за одно и России послужил,не за деньги (как барыга) ,а долга для.
25.02.01 - 12:18 #36355





сначала написал длинную мессагу а потом стер. бес понту спорить.
кому надо - пусть идет служить. кроме покалеченого здоровья он ничего не получит.
25.02.01 - 13:33 #36356





48-му:
Что значит "под крылом?" Пойди, отслужи, тогда и говорить об этом будем...
Ты что думаешь, старые со мной всё время служили? Вместо 2-х лет 3.5? :-) Было легче в том, что иногда можно было пообщаться нормально, а напрягали, как и всех молодых, к несчастью, со мной попали всего двое моего призыва. Так что первые пол-года только и делали, что "шуршали".

"А если завтра гражданская война, стрелять бы пошел в народ?"

...А если твою собаку завтра укусит бешеная собака? Застрели свою собаку сегодня! :-)
По присяге - да, я обязан выполнять поставленную задачу. С другой стороны - свистни, когда война будет, вспомню что ты говорил. Думать тоже надо.
25.02.01 - 14:01 #36357





to Nata 42. Доказывать ничего не буду. Я для себя знаю, что это так. Этого достаточно. Впрочем могу сказать одно: за 14 лет службы прошёл от рядового до командира батареи, знаю что такое армия не по ужастикам из уст соседок, газетных статей, анекдотов и телепередач. Да несладко, но для молодого здорового парня считаю - вполне приемлемо. А что до "Я хочу видеть своих детей живыми!" желание законное и бесспорное я тоже хочу. Может быть стоит тогда их не выпускать за порог, бывает ведь и под машину люди попадают. Умница Greg (45) - опередил меня. Всё правильно, пусть сосед тянет армейскую лямку, а я вот буду наслаждаться тем, что МОИ чада сладко спят в тёплой постельке и завтра их разбудит мой ласковый голос (а не команда "Подъём!"), я накормлю их вкусным завтраком, а днём пойду ненавязчиво посочувствую соседке. И буду копить денежку для следующей отмазки. Какие милые всё-таки люди, понимают материнскую любовь, идут навстречу.
________________________________________

Отождествление "отправить в армию - значит на смерть или, как минимум - на покалечение" - не напоминает ли оправдание перед самим собой: вот почему я костьми ложусь! Аналогично - "отдам, но не в такую" или "вот если б войны не было...". Боевых действий хватает по всему миру и с участием любых армий. Достаточно вспомнить те же Фолкленды, Гренаду, Ливан, Иран, Югославию, Израиль... Нужны внутренние конфликты? Сев.Ирландия, добрая треть африканского континента... Сей список можно продолжить. Таково уж предназначение армии. Это ведь инструмент государства. А инструментом хозяин пользуется так, как считает нужным и как умеет. Наш хозяин, к сожалению, часто попадает мимо гвоздя по пальцам. Другой армии не будет долго. Жирной Америке и то понадобилось ~10 лет для перехода на профессиональную армию. И пришли они к этому после Вьетнамского фиаско (там кстати, на зенитно-ракетном комплексе против них воевал и мой отец). Наших вождей Афган, а затем и Чечня не учит. Жаль.
Многие вещи в армии кажутся дурдомом. Прав тут Сидор (51). Разница лишь в том, что кто-то понимает суть происходящего, а кто-то придумывает новый анекдот по этому поводу. Бестолковщина, показуха, т.н. неуставные взаимоотношения, преступность...? Бывает. Глупо было бы отрицать. Но ведь всем этим больнО государство российское, всего этого хватает здесь и сейчас - на гражданке вокруг нас. Ну а теперь давайте вспомним. Много ли в тех же СМИ, на информации которых и формируется в большинстве своём общественное мнение об армии написано объективно? Почти ничего. И причина-то не в том, что хорошего там ничего нет. Редактору (режиссёру) подавай жареное, чтоб резонансу было на все окрестности. Ну если чуть сыроватое, то можно и дожарить... А то ещё пригласить комитет солдатских мам - пусть добавят страстей. Просто не могут их не добавить, иначе - зачем они тогда есть. А мамы подростков разинув рот переваривают инфу и зреет твёрдое "костьми лягу". Ну да ладно, чего уж спорить... Добавлю только - сейчас руковожу уже гражданским коллективом, пусть и небольшим - 15 человек. Так вот, с людьми отслужившими в армии или хотя бы в таком заведении как НГМА работать куда приятнее. Просто потому что в большинстве своём они взрослее и надёжнее. И это не ностальгия отставного офицера по армии.
25.02.01 - 22:15 #36358
nata
посетители



Alexandr: Все это я понимаю, и что под машину попасть можно, и что соседке в глаза смотреть будет трудно. Но.... а вот это "но", как раз самое главное,не хочу я терять детей, потому что кому то выгодно воевать.
25.02.01 - 22:40 #36359





to Nata (56), ты - мать и мыслишь по-матерински. Упаси бог, это не осуждение. Гораздо больнее читать высказывания косил. Они другими не станут. Им ТАК УДОБНО и им ТАК НУЖНО. В принципе, мне кажется сабж исчерпан. Кто хотел - высказался более-менее определённо, ну а ИСТИНА... Как всегда ;-)
25.02.01 - 22:55 #36360
Лысый
посетители



КАК ИЗБЕЖАТЬ ПРИЗЫВА ОТКАЗАВШИСЬ ОТ ГРАЖДАНСТВА РФ

Данный способ исходит из того простого положения, что нельзя призвать в армию человека не имеющего гражданства. Он более прост в смысле хождения по различным инстанциям. Итак. Отказаться от гражданства может любой дееспособный (достигший 18 лет, и не признаный по суду или иными инстанциями недеспособным по каким то причинам). До достижении 18 лет выход из гражданства осуществляется через выход из гражданства родителей призывника. При этом необходимо письменное согласие детей в возрасте от 14 до 18 лет которые также хотят выйти из гражданства. По достижении 27 лет или в любой иной момент можно хотатайствовать о возврате гражданства. В связи с большим наплывом быв. граждан СССР из ближнего и дальнего Зарубежья лицам, имеющим росийские корни, значительно облегчено получение росийского гражданства. Основанием, например, может служить женитьба на гражданке РФ или российское гражданство родителей и иных родствеников.

Алогоритм ваших действий.

По поводу выхода из гражданства вам необходимо обратиться в паспортно-визовой отдел УВД по месту жительства. Его действия по выходу из гражданства регулируются ПОЛОЖЕНИЕМ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и ИНСТРУКЦИЕЙ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ .

Там вы заполните бланк ходатайства о выходе из гражданства . Причина выхода из гражданства можеть быть указана любая. Например “несогласие с социальной политикой Российской Федерации” или “несогласие с политикой РФ проводимой на Северном Кавказе” и т.п. К ходатайству необходимо приложить квитанцию об уплате госпошлины (10% от минимальной зарплаты), четыре фото 3х4. Для лиц подлежащих призыву также необходимо представить справку из военкомата о том, что вам еще не выдана повестка о призыве (о явке на сборный пункт). С справкой у вас может возникнуть проблемы, поскольку в военкомате сидят люди неглупые. По закону они вам отказать не могут. Призыв осуществляется в строго опеделенные рамки: 1 апреля - 30 июня и 1 октября - 31 декабря. Если вас не сумели призвать в этот момент неважно по какой причине (была отсрочка, 18 лет исполнилось не в момент призыва а раньне и т.п.), то справку выдать обязанны. Вы можете заявить, что она вам нужна для получения загранпаспорта.

Срок рассмотрения вашего ходатайства по закону не может превышать 9 месяцев. Обычно все происходит значительно быстрее, поскольку этот срок дается госструктурам, что бы проверить не находитесь ли вы в розыке, уплатили ли налоги и т.п. После осуществления проверки милиция готовит заключение по вашему вопросу и документы уходят к Президенту РФ в специальную Комиссию. По рассмотрению вопроса выходит Указ Президента РФ о разрешении вам выйти из гражданства. После этого в недельный срок УВД информирует вас о результатах. После чего вам будет выдан УВД “вид на жительство”. “Вид на жительство” является официальным документом удостоверяющим личность с записью места регистрации и т.п.. При его получении необходимо еще раз заплатить госпошлину в размере 30% минимальной зарплаты.

Паспорт гражданина РФ остается у вас на руках. Если в нем имеется вкладышь о поддтверждении вашего российского гражданства – он изымается, если стоит печать – поверх нее ставиться печать о том, что вы более не гражданин. В принципе вы можете заявить о утере паспорта или что его у вас украли. В таком случае паспорт останется чистым, но предъявлять его сотрудникам милиции не рекомендуется.

Последствия вашего решения

Вы лишаетесь права быть избраным и избирать. Ст. 62 Конституции РФ гарантирует вам все остальные права и обязаности наравне с гражданами РФ. Милиция не может вас задержать на срок более 48 часов. Вы обязаны платить налоги. За вами полностью сохраняються права на социальное обслуживание . При поступлении в вуз или техникум вам необходимо выяснить условия приема для неграждан. Вам могут предложить поступить на платное обучение. Условия поездок за границу для граждан регулируются ФЗ “О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ” ст. 24. Сохраняются все права по распоряжению имуществом (продажа, покупка, дарение и т.п.). Единственное ограничение по работе – это то, что вас нельзя привлеч к работе связанной с государственной тайной. Вас также не примут на работу в силовые структуры и государственную администрацию.

Внимание! Для полной информации по данному вопросу настоятельно рекоммендуем вам посетить сайт http://www.antimil.narod.ru/
26.02.01 - 08:54 #36361
FreeMan
посетители



Бывалым.
Спокойствие ,только спокойствие.Не стоит(ят).....................Пусть сами решают.
26.02.01 - 09:42 #36362
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (18) 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...  Последняя » ответить | новая тема | опрос