Лукашенко в президенты России, мысли

2onehalf3554

Чем полновесный пендаль отличается от щелбана? В теории, каэш, ничем.

Может и у нас начнет развиваться сельское хозяйство? ;)

Чтобы белорусам точно кранты пришли? Куда продавать-то будут? :unsure:

onehalf3554 Порой возникает чувство, что с тобой общаемся на разных языках. Я тебе про очереди в белорусских обменниках ( там уже под запись идет - перекличка несколько раз в день, пропустил тебя из очереди вычеркивают), а ты про аукционы РЕПО и банковские мультипликаторы. ;)

Ну конечно, девальвация в Белоруссии доказательство не состоятельности модели плановой экономики, как кричат кремлевские СМИ, не взирая на прошедшие 17 лет батькиного правления без всяческих катаклизмов. А то что творицца в Греции к примеру, это пипец какое доказательство состоятельности капиталистической модели :D Не говоря уже о том что нас пару раз по этой схеме уже поимели в 1998 и 2008. ;)

А радости та сколько у некоторых, что в Белоруссии так все плохо: ну наконец то, "тиран" Лукашенко вляпался, не без помощи конечно всего развитого мира и нашего славного правительства, ну да кому это интересно, так ему и надо узурпатору, не хочет он видите ли демократии и капитализма, как все нормальные люди, все о социальных льготах для своего народа печется, да ушлым олигархам воровать не дает и страну на куски растягивать, да и производство и сельское хозяйство разрушать тоже не позволяет. :ph34r:

Плановая экономика = экономика Батьки?
Хм.
17 лет батька правил безо всяких катаклизмов, поэтому его экономика хороша? Хм.
Слишком простенько, мат в один ход типа.
А как же вопрос "за счет чего батьке 17 лет было прекрасно, а сейчас посыпалось?"

Радости по поводу кризиса в РБ никакой не испытываю. Судя по всему, у Лукашенко продолжается неадекватная реакция на кризис, и он может продолжить закручивать гайки. Ничего хорошего из этого не выйдет.

Именно так, мат в один ход. ;) 17 лет спокойной жизни весьма веский аргумент, не так ли. Наше правительство, нам такой жизни не дало, при этом мы все равно прошли через дефолт и кризис, не взирая на нефть и газ.

И за счет чего же батьке удалось сохранить все достижения социалистической системы, собственное сельское хозяйство и промышленность? Вот только не надо про нашу нефть и газ, оно то конечно правильно, но в том ведь заслуга батьки, а не наших властей, что он смог выбивать льготы все это время для своей страны. Так что опять плюс батьке :D Да версию любви нашего правительства к братскому народу Белоруссии думаю тоже не стоит рассказывать ;)
Особенно смешно выглядят перлы СМИ о том, что батька все время попрошаничает у всех подряд. На то он и глава государства, что где нужно склонить голову и попросить ради блага народа, зато наши гордые не просят, а народ в нищете.

Да и ещё не известно чем и как все это закончиться. Батька выруливал до этого и сложных ситуации не однократно, так что может и в этот раз вырулит.

Забавно ты в одну банку впихнул невпих%$мое. ;) Проблемы Белоруссии, Греции и России в 1998 и 2008 году - совершенно разные и не похожие друг на друга. Ну разве что Белоруссия и Греция похожи в том, что обе жили не по средствам. Греция не потянула европейское общее экономическое пространство и единую валюту, ибо ее экономика была слабовата для равноправного участия в амбициозных планах объединения Европы (то же можно сказать про Испанию и Португалию). Этим товарищам жилось бы полегче, если бы они имели свою валюту и на них не распространялись жесткие общеевропейские нормы.
Батька же построил какую-то странную экономическую модель - помесь социалистической и спекулятивной экономики, когда страна не может существовать без спекуляции российскими ресурсами.

Кстати как тебя поимели в 2008 году? Ты в одну ночь потерял все сбережения, или государство заморозило все твои банковские счета? Ничего не мог купить на заработанные деньги?

KNV я отталкиваюсь только от тех параллелей что проводились в этой теме, сам посмотри как пару страниц назад события в Белоруссии сравнивали с нашими 2008, потом с 1998.

Вопрос не в моделях и причинах, вопрос в том как это все откликается на народе, так что не нужно ни куда ни чего впихивать с этой точки зрения.
Тем не менее батькина модель проработала 17 лет, и не факт что развалилась. Поживем увидим.

С 2008 сравнивал Халф, я тут не вижу никакой связи. В Белоруссии сейчас наш 1998 год.

Постановка вопроса не совсем верная. Ничего не развалится, это же не трактор. Пока батька у власти, все так продолжаться и будет - народ подкопит денежек через какое-то время снова расплатится за батьку по его счетам. И так может быть долго, пока не издохнет или ишак или падишах...

зы: так как тебя поимели в 2008 году?

Т.е. сейчас мы принимаем тезис, что экономика батьки планово убыточна при рыночных ценах за нефть и газ?

KNV

Поимели всю страну. Деньги, полученные от продажи природных ресурсов не были вложены в инфраструктурные проекты, а откачаны из экономики РФ (авторство идеи Кудрина) и вложены в ипотечные бумаги США. Лопнувшие ипотечные фонды США - начало финансового кризиса 2008г.

2BOOSTER

В первую очередь за счет того, что РФ покупала продукцию БР, и поставляля дешевую энергию, щаз вон кредиты дает - а так, каэш, чисто Батькино достижение.

Я совершенно не злорадствую на счет траблов белорусов, но смотри на вещи реально. У Батьки был шанц приклеить БР к РФ - он решил им не пользоваться (почему? ну реши сам. мож из большой любви к белорусам, может из желания поцарствовать в одиночку). Окей. Тогда РФ просто купит БР. Се ля ви.

KNV Ты считаешь что в 2008 году нас не поимели? Если рассуждать с позиции собственного кармана, то вроде как и нет, а если посмотреть с позиции гипотетических потерь, т.е. представить себе все те ничтяки которые мы могли бы получить при грамотном использовании тех денег с продажи энергетиков, что тупо вкладывались в амеровскую экономику, и сгорели в огне кризиса и на борьбу с его последствиями. Впрочем есть люди ощутившие удар и по своему карману в 2008, особенно те кто влез в мыльный пузырь недвиги.

it-expert Почему экономика убыточна без российских энергоресурсов? Во всяком случае в РБ есть свое с/х с которого кормится вся страна, и своя промышленность. Просто имея такую возможность спекуляции российскими ресурсами глупо было бы ей не пользоваться. И творящиеся сейчас в РБ отчасти следствие действий нашей власти. Заявления о подъеме российского с/х всего лишь специально продуманная акция чтобы ударить по РБ и популизм в одном флаконе. Даже если и будет запущена эта программа и выделены деньги, то до того дня когда российское с/х сможет кормить всю страну, ой как далеко, не говоря о том сколько разворуют, а кушать то хочется уже сейчас.

Locust Согласен с тобой полностью. Но ведь по факту мы тоже зависим от РБ, нам нужны их продукты, потому как своё С/Х мы развалили. И то что наши правители творят сейчас это целенаправленная атака на батьку причем согласованная с западом.
Шанс приклеить РБ к РФ был, но условия судя по всему были васальские, а кому это понравится. Да и привело бы это присоединение к той же раскупке РБ российскими олигархами, что в принципе может случится теперь если батька не устоит. Т.е. не захотел по хорошему распродать страну, мы тебя вынудим.

BOOSTER Да, в Белоруссии есть свое с/х, а еще есть леса, где можно собирать грибы и чернику ;)

и копать землянки.

2BOOSTER

Да не особо - Украина вроде побольше производит. Да и других хватает. А вот нефтянку по халявным ценам РФ только Батьке отдает.

Да? Ничего не перепутал? Как Батька торговался за признание ЮО и Абхазии и так и не признал? Видать, такую цену заломил, что решили - нафих. Батьку вполне понимаю, он профита искал, только на чьей стороне он, получается, играл?... Или ты уже забыл, как Батька с Европой заигрывал - они ему кредитов обещали, правда для этого хотели чтоб тот оппозицию не топтал сильно (Батька фишку просек и не повелся. Тут уже РФ пришлось подкинуть дровишек в костер браццкой любви). И не забыл, что Батька, в пику России, желает запродать производство (свое САМОЕ ГЛАВНОЕ производство - я не зря выделил) удобрений Китаю (тот, правда, носом крутит, ибо цена слишком высокой кажется), а вот РФ показана фига - их, в качестве покупателей, не рассматривают... Всего этого ты предпочитаешь не замечать?

Та еклмн - он ТОЧНО не устоит, если ему РФ не даст кредита и сделает цены, как всем... Ферштйен? Так что Батьке приходится выкручиваться - уж лучше Россия, которая с ним вроде как дружит, но уже незабесплатно (а что? надо все так же забесплатно, да? типа Батька - дружбу, РФ - скидкинг?)

Locust А собственно в чем проблема то в батькином поведении? Он нам что чем то обязан? Он вел и ведет такую внешнюю политику, которая помогала РБ жить все эти годы без всяких там собственных месторождений энергетиков и всяческих природных плюшек. Кому нужно было признание ЮО и Абхазии? Разве Батьке? И почему бы не попытаться выторговать у РФ побольше за рфские политические амбиции. Почему бы не по заигрывать с Европой, чтобы в РФ не считали РБ Кемской волостью?
Политика вообще штука грязная и понятия типа "Пацан сказал, пацан сделал" не катят.
Так что не вижу ни чего плохого в действиях Луки, ну если конечно смотреть на это глазами белоруса, а не россиянина, который считает почему -то что белорусы нам чем-то обязаны.

А точно РФ не даст кредит батьке? А может Европа даст? И что это в первый раз что ли? Я не уверен что батька ТОЧНО не устоит. Да и дружба с Россией как то не складывается, как-то все время Россия хочет за послабления в цене на энергетики купить часть РБ, причем самую лакомую.

Кста была уже история про братскую Украину, тоже предрекали коллапс укр экономке, после того как мы им газ стали по цене как для всех толкать. А вот же живут братья украинцы, даже вона по осени может с ЕС договор о свободной торговле подпишут.
Кста коммент одного из укров по поводу этого договора, взгляд со стороны так сказать на РФ.

2BOOSTER

Я твоей логики просто не понимаю. У тебя есть претензии к РФ на счет того, что они хотят хапнуть активы БР, но к БР, которая и активы отдавать не хочет и профит получить желает - претензий нет? Когда БР становится на позиции Запада и НЕ признает ЮО и Абхазию - это Батька молодец. Когда РФ хочет поиметь своего профита от БР - в РФ подлецы... Епт...

У меня нет претензий к поведению Батьки - у тебя есть претензии к поведению РФ. И, блин, финансовый анус Батька поимел самостоятельно. Своей собственной политикой.

Эээ... Это ты всеръез или как?

На Украине ситуация не айс, но дело в не в этом совершенно. Ты вообще понимаешь, что разворот в сторону Запада означает неминуемый пипец царствованию Батьки? Именно его личному царствованию. Это тебе не очевидно? Ты вообще понимаешь, что речь идет о власти Батьки (РФ непротив! Отнюдь! Но давайте уж так: мы тебя суппортим и бабосами в том числе, а ты нам - свои активы. Или чиста забесплатно все это делать надо? За счет самой РФ?...)


Кстати, из речей укра:

Украинские, в это же время, работают в загранке. Это уже мем "украинская проститутка". Разница понятна?..

А все остальное - тоже самое, как в Незалежной. Просто в России при этом еще бабла все же больше. А там - нет. Поговри с укринцами, поговори с белорусами - Россия для них - улушенная копия их ситуации.

Не был в Феодосии? Она что-то типа Геленджика, ток больше. И если за 10 лет Гелик стал поприятнее выглядеть - Феодосия ток хуже стала...

Locust Ну нельзя же так, либо черное, либо белое. Ну реально политика не бывает такая. У меня нет претензии ни к батьке, ни к РФ, каждый мутит свою политику и пытается искать профиты в любом положении и это правильно. А у тебя выходит типа наши и не наши, прав не прав и т.д.
Чем нам обязан батька или белорусский народ? Тем что РФ продавал РБ по дешевке энергетики? Так мы сами продавали, нас ни кто не заставлял. Если батька не выполнял какие то обязательства надо было прекратить продажу, а не спонсировать РБ дальше, а теперь говорить вы нам по жизни должны. А может батька выполнял договоренности? А у РФ выросли аппетиты и батька заартачился?
С чего ты решил что разворот в сторону ЕС значит пипец царствованию батьки. Если РБ, а конкретно батька сможет найти общий язык с ЕС, то они его примут в свои объятья с радостью. А вот политика давления РФ на РБ, может дать совсем не желательные для нас результаты, по типу сделки с Кетаем, типа продадим, но только не России.
Да и батька старый политикан и интриган, не в пример нашим недоучкам,уверен что его представление в российских СМИ как туповатого диктатора, очень сильно расходиться с реальностью.

Мнение украница, частность, но весьма показательна. Тут основное не в том как мы выглядим с их стороны, а в том что они надеялись на Россию, что она отбросив груз республик после распада СССР, сможет быстро развиться и подтянуть братские народы, так сказать бэк то ЮССА. А по факту мы сами не намного лучше их живем и вместо дружественных отношений строим политику имперского давления на сателлиты. Я не говорю что это хорошо или плохо, но когда ты с кого-то что-то ультимативно требуешь, то ожидать радостную улыбку в ответ как-то не серьезно.

2BOOSTER

Дык я об том же

Так о чем мы вообще спорим?

у него, видишь ли, кандидаты на пост президента получили РЕАЛЬНЫЕ сроки - 5 с половиной и 6 лет соответственно... Намек вродь прозрачный...

Ну а то... Ток зарплаты, и до того не шикарные, в три раза уменьшились. Это непросто объяснить электорату, знаешь ли...

PS: есть очень похожая ситуация с другой сладкой парочкой: КНР и КНДР... Что называется - найди 10 различий. Хотя одно есть - с КНДР брать-то и нечего...