Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
nvrsk.ru > медицина и здоровье > Жизнь медицинская


Автор: DocStom 26.09.14 - 19:25
А все мы когда-то верили, что спасём мир. Что будем помогать людям. Все мы чувствовали себя героями, когда родственники и знакомыe впервые завидев в нас «функцию в белом халате» спрашивали о своих хворях. И все мы были бесконечно рады, когда нас покинуло чувство страха перед ночным дежурством или перед «проконсультировать стапятидесятиюродную бабушку женщины у которой знакомая знакомой твоей мамы рыбу покупала».

Один мой друг говорил:
«Первый год – тебе страшно, второй год – тебе пох*й, а дальше – просто живёшь, как живётся и всё...»
И так за годом год деформируется окружающая реальность.
Люди медленно, но необратимо рассасываются на «своих» и «пациентов» (гоблинов, уродов, хряков)... А «свои» в свою очередь на «можно верить» и «сольёт, как только сможет».
Потом, плавно и постепенно возникает подмена мотивов.
- Я хочу помочь страждущему...
- Мне интересны сложные случаи... Я могу то, что другие не могут.
- Я же выполнил стандарт, чего вы хотите?.
- Я делаю свою работу хорошо, и это повод меня не трогать...

Вот тогда-то и возникают слезливые посты на тематических пабликах, депрессии и ощущение, что херово свинцовое небо вот-вот раздавит твой череп, и, подобно Медному Всаднику, всем весом прыгнет в седло. Турецкое седло. Твое, мать его, турецкое седло.

Дальше – больше.
Однажды ты всенепременно расскажешь кому-то из «несвоих» о том, как всё тебя за*бло, и, возможно даже выдашь напрочь шизофреническую метафору о свинце всадниках и турецком седле.
«Несвой» посмотрит на тебя, как на законченного тупицу и скажет:
- Так вали на х*р, чего ты корячишься?
А ты, и мне точно известно, что так и будет, ты стыдливо опустишь глаза и скажешь:
- Так, а куда мне ещё?

И вот тут на тебя рухнет ещё одна реалия деформированного мира.
ТЫ. НИЧЕГО. БОЛЬШЕ. НЕ. МОЖЕШЬ.
И мало того, что не можешь, ты абсолютно ничего больше и не хочешь. Не существует такой работы, чтоб ты мог её выполнять и не чувствовать себя дефективным. То ли дело свои, а то ли дело засилье гоблинов...

Время идёт, ты больше не гордишься собой, просто работаешь.
Круг твоего общения становится всё уже и уже... Меняя место жительства или просто знакомясь с новыми людьми (что само по себе уже не приятно) ты ни при каких условиях не сознаёшься, кем и где ты работаешь. Любая тусовка «несвоих» с твоим приходом становится бесплатным консультативно-поликлиническим центром, и, потому, ты принимаешь решение никуда не ходить.

Работа – дом - работа, возможно, какой-то спорт, и опять работа-дом-работа, выпить со «своим» друганом пива, пива, пива, «уважаемый 700 водки, пожалуйста», пива, пива, дом, работа, дом...
...надо же, как в последние несколько лет изменился мир.

И как хорошо, что дети не пошли по моим стопам!.. И как хорошо, что хватило мне ума не направить их стопы по моим!..

Автор: Igra 26.09.14 - 20:21
А кто сказал, что путь детей будет проще?

Автор: C_O_L_L_A_B_R_A 26.09.14 - 20:37
Док, если это ваши мысли - дело пахнет осенней депрессией и с этим надо что-то делать, как-то выходить из этого состояния, а если это копипаст с просторов инета - зачем его тащить на наш форум?

Автор: Igra 26.09.14 - 20:43
Боюсь, что это его мысли. Сейчас 80% населения в таком состоянии. Людям не хватает отдыха и тишины.

Автор: C_O_L_L_A_B_R_A 26.09.14 - 21:16
Док у нас совсем не бедный студент и уж что что, а отдых и тишину он может себе позволить. И даже не в России, а далеко за ее пределами.

Автор: Сорока 26.09.14 - 22:25
QUOTE (DocStom @ 26.09.14 - 19:25)

«Первый год – тебе страшно, второй год – тебе пох*й, а дальше – просто живёшь, как живётся и всё...»
И так за годом год деформируется окружающая реальность.


И мало того, что не можешь, ты абсолютно ничего больше и не хочешь. Не существует такой работы, чтоб ты мог её выполнять и не чувствовать себя дефективным.
Время идёт, ты больше не гордишься собой, просто работаешь.

...надо же, как в последние несколько лет изменился мир.


Мир не изменился. Он всегда был таким.

Но ты( или вы?) стали старше. Сняли розовые очки.

Буквально сегодня беседовала с врачом, который сказал, что амаргедон идет... в умах и душах... незаметно... выживет тот кто это осознает.

Учителя тоже говорят, что проработав энное число учебных годов уже не хотят ничего, никого и никак... А дети тем временем растут.

Усталость, депрессия.

Только повод для гордости все же есть- ты работаешь и хорошо делаешь свое дело . Ты СПЕЦИАЛИСТ, который просто работает. Даже если не хочешь этого делать, но твоя работа нужна другим. Это много. И дорогого стОит. Вместо тебя другой не встанет. Не сможет как ты, потому что ты на своем месте.

держись док.. это грустное состояние пройдет.
Просто не сомневайся в очевидном, что завтра взойдет солнце и будет новый день. а ты проснулся.. smile.gif

Автор: Igra 27.09.14 - 09:51
QUOTE (C_O_L_L_A_B_R_A @ 26.09.14 - 22:16)
Док у нас совсем не бедный студент и уж что что, а отдых и тишину он может себе позволить. И даже не в России, а далеко за ее пределами.

Позволить в материальном плане. Сомневаюсь, что он отдыху уделяет должное количество времени.

Автор: C_O_L_L_A_B_R_A 27.09.14 - 13:40
Значит надо доку заняться личным тайм-менеджментом самому или поручить это кому-нибудь из ближайшего окружения. Пересмотреть то на что и как он расходует свое личное время и быть может, что отказавшись от выпивания с другом (и прочего мелкого и бесполезного разбазаривания свободного времени) он сумеет сэкономить достаточное количество времени (в неделю-месяц-год), чтобы провести его на отдыхе. Или посвятить отдыху в любой другой его форме и понимании.

Автор: DocStom 28.09.14 - 08:28
QUOTE (Igra @ 27.09.14 - 09:51)
Сомневаюсь, что он отдыху уделяет должное количество времени.

Прямо в точку! Усталость накатила... Крайне нужен апгрейд!

Спасибо всем за поддержку!

Автор: друид 28.09.14 - 08:44
DocStom Вы все верно написали, но что интересно - когда смотришь на поступающих в Кубанский Мед, четко вырисовывается одна тенденция: с каждым годом растет процент кавказо-мусульманских студентов. У Вас есть соображения по этому поводу?

Автор: DocStom 28.09.14 - 13:43
QUOTE (друид @ 28.09.14 - 08:44)
У Вас есть соображения по этому поводу?

Есть: скоро всех лечить будут только кавказо-мусульманские врачи... biggrin.gif

Автор: helga25 28.09.14 - 14:59
QUOTE
Время идёт, ты больше не гордишься собой, просто работаешь.
Круг твоего общения становится всё уже и уже... Меняя место жительства или просто знакомясь с новыми людьми (что само по себе уже не приятно) ты ни при каких условиях не сознаёшься, кем и где ты работаешь. Любая тусовка «несвоих» с твоим приходом становится бесплатным консультативно-поликлиническим центром, и, потому, ты принимаешь решение никуда не ходить

Да ладно, не верю wink.gif
А когда приходят молодые коллеги посоветоваться, когда Вашего решения ждут с надеждой в глазах?
А вообще, да, такой соблазн у знакомых врачей спросить что-то "за болячку" или "за лекарство", с трудом сдерживаюсь.
wink.gif
Ну, вероятно, надо Вас, дорогой Ю.И., отправить в круиз. Поваляться на палубе и подышать морским воздухом. То есть рецепт - морские солнечные и воздушные ванны.
Ах, да, как же я забыла, и
обязательно танцы по вечерам, под живую музыку!

Автор: DocStom 28.09.14 - 16:59
QUOTE (helga25 @ 28.09.14 - 14:59)
Ну, вероятно, надо Вас, дорогой Ю.И., отправить в круиз.

Там же качка: вверх и вниз...
На хрена такой круиз? biggrin.gif

Автор: CTAPbIu 28.09.14 - 18:36
ну да...или "туда" или "сюда", а то это "туда-сюда" раздражает biggrin.gif шарика спуститесь погоняйте - хорошо отвлекает, рекомендую!

Автор: helga25 28.09.14 - 20:46
QUOTE (DocStom @ 28.09.14 - 16:59)

Там же качка: вверх и вниз...
На хрена такой круиз?  biggrin.gif

качка - есть такое дело,
и бывает вправо-влево.
А частенько - тишь да гладь!
Вот тогда-то благодать!

Может, пришло время: Пенсия, внуки, хобби....?

Автор: Alexer 28.09.14 - 21:48
Ууу, Док!
То, что вы здесь описываете называется синдромом профессионального, или эмоционального, выгорания. И то, что что-то побудило вас выложить свои эмоции на всеобщее обсуждение, говорить о том, что процесс давний, глубокий и запущенный. И без хорошего психолога вам его не перейти. sad.gif

Автор: EL_ka 28.09.14 - 22:50
А можно с вами по пиву? И ни очем не говорить! Вообще.. ну, о погоде только, если что. И ничего не видеть, не слышать, и никого. ВООБЩЕ. За...долбало. А правда, что Б-г дает столько испытаний, сколько в силе выдержать? Кто сказал? Неужели? Сомневаюсь...
А что насчет : "у каждого свой путь/крест" и т.д. и т..п.?
И Вы считаете, что так только в медицинской жизни?

Автор: DocStom 29.09.14 - 08:22
QUOTE (CTAPbIu @ 28.09.14 - 18:36)
шарика спуститесь погоняйте - хорошо отвлекает, рекомендую!

Если спарринг-партнёром будешь ты!? Но, ведь ты тоже редко спускаешься: работы много...

Автор: CTAPbIu 29.09.14 - 14:35
Я просто в отпуске с 09.09 видимо поэтому пропускаю...

Автор: амалия 29.09.14 - 19:31
О да это не только в медицине, рутина рабочая из года в год , муж поставил онлайн камеры и с телефона пару дней общается ,бильярд помогает!

Автор: novnik 08.10.14 - 17:49
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://adme.ru/vdohnovenie/dejstvitelno-ochen-krutaya-statya-650905/ на эту тему

Автор: Alexer 11.10.14 - 23:52
QUOTE (EL_ka @ 28.09.14 - 22:50)
А можно с вами по пиву? И ни очем не говорить! Вообще.. ну, о погоде только, если что.

С нами по пиву не только можно, но и нужно! biggrin.gif
Когда мы по пиву, мы хорошие веселые позитивные люди. И говорить можем о чем угодно, кроме медицины (мы же щас на медицинском разделе форума wink.gif ).

Автор: DocStom 14.10.14 - 16:04
Не хочу постить новую тему поэтому поделюсь здесь...

ПРЕКРАТИТЕ ЖАЛОВАТЬСЯ НА НИЗКУЮ ЗАРПЛАТУ!
Мне не приятно слушать жалобы про низкую зарплату, особенно у медицинских работников ...
Она низкая из-за тех, у кого она низкая и кто продолжает работать. Плакать и работать.
Для государства очень выгодно, что есть такие врачи, которые считают себя настоящими врачами и которые никуда не денутся от своей работы, даже если им не платить вовсе.
Жертвуете собой? Жертвуйте... но тогда не стоните.
Нравятся мученья? Мучайтесь... но тогда не стоните.
Вы врач и больше ничего не умеете делать? Вранье - Вы больше ничего не хотите, Вы просто боитесь делать что-то другое. Вам жалко потраченных лет, Вы наивны, и надеетесь на внезапное снисхождение свыше признания и благодарности за Ваш тяжкий труд.
А зачем Вам платить? Вы же и так работаете? Ну правда, зачем?... Ну для чего? Вы будете лучше работать? Нет. Вас так контролируют, что работать плохо просто не сможете.
Ищите работу в другом месте, ищите другую работу, но не надо жаловаться на низкую зарплату.
ЗАРПЛАТА БУДЕТ НИЗКОЙ ВСЕГДА, ПОКА БУДЕТ ДОСТАТОЧНО ТЕХ, КТО ЗА НЕЕ РАБОТАЕТ!

Автор: Alexer 15.10.14 - 11:25
Ну, я еще умею гайки крутить. dry.gif
Свою трудовую деятельность начинал в автосервисе. sad.gif

Док, а сами-то смогли бы все бросить и заняться совершенно другой работой?
Я, наверное, нет...

Автор: DocStom 15.10.14 - 12:41
QUOTE (Alexer @ 15.10.14 - 11:25)
Док, а сами-то смогли бы все бросить и заняться совершенно другой работой?

Когда буду недоволен зарплатой займусь другой работой...

Автор: Alexer 15.10.14 - 12:51
Какой?
Десятилетиями накапливать опыт, ездить на КПК, конференции, выписывать, покупать дорогостоящую литературу - и все псу под хвост?

Автор: ДмитрийDOC 18.10.14 - 17:16
user posted image

Автор: DocStom 23.10.14 - 08:57
Врачи и медсестры реже других россиян доживают до 50 лет

Российские медработники доживают до 50 лет на 32 процента реже, чем представители других профессий. А уровень смертности хирургических и операционных сестер в возрасте до 50 лет на 40 процентов выше, чем в среднем по стране. Об этом сообщил эксперт Минздрава, профессор Сергей Двойников, передает РИА АМИ.

Специалист напомнил, что каждый день медперсонал серьезно рискует своим здоровьем. Например, по данным Роспотребнадзора, медики болеют гепатитами В и С в 3 раза чаще своих пациентов. Самый большой риск — в работе процедурной медсестры, уверен эксперт. Они постоянно делают уколы и берут кровь, работают с медикаментами, которые могут вызвать интоксикацию. Среди сотрудников поликлиник и больниц распространены заболевания опорно-двигательного аппарата.

«Первое место среди профболезней среднего медперсонала занимают именно инфекционные болезни — а это, ни много ни мало, от 75 до 83,8 процента, в среднем — 80,2 процента всех недугов. Также распространены аллергические заболевания, ведь медсестры напрямую контактируют с лекарствами, многие из которых являются сильнейшими аллергенами. В эту же категорию входит бронхиальная астма, различные дерматиты», — рассказал Двойников.

По словам представителя Минздрава, иммунитет врачей и медсестер серьезно подрывают чрезмерные эмоциональные и физические нагрузки и работа на несколько ставок.

Ссылка на оригинал: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/10/21/484med-life/

Автор: DocStom 28.11.14 - 18:44
Вопрос коллегам и пациентам: как думаете насколько объективно отражается рейтинг врачей на этом сайте http://www.nvrsk.ru/goto/?http://prodoctorov.ru/novorossiysk

Автор: doktordent 28.11.14 - 21:23
Рейтинг полный бред, во всяком случае про стоматологов.

Автор: CTAPbIu 28.11.14 - 21:41
QUOTE (DocStom @ 28.11.14 - 19:44)
Вопрос коллегам и пациентам: как думаете насколько объективно отражается рейтинг врачей на этом сайте http://www.nvrsk.ru/goto/?http://prodoctorov.ru/novorossiysk

кто все эти люди ohmy.gif

А если серьезно...ну не развито у нас еще восхваление в интернетах...может быть приложение какое мобильное было бы для гаджетонутых пошло бы дело, а так.... За полчаса на этом сайте могу накрутить рейтинг так, что комар носу не подточит...
Ябедничать другое дело... текстовку, что опубликована на сайте про конкретную клинику и конкретного врача в ней, автор года четыре назад запостил (а) во все возможные источники под "копи-паст". Мое мнение - рейтинги имеют смысл при 50+ отзывах, а вот выставлять их при 1-5 полнейший непрофессонализм.

Автор: DocStom 30.11.14 - 18:16
Что-то пациенты молчат...

Автор: друид 30.11.14 - 18:47
А что говорить то? Список неполный

Автор: DocStom 01.12.14 - 10:42
QUOTE (друид @ 30.11.14 - 18:47)
А что говорить то? Список неполный

Дополняйте!..

Автор: Хелена 03.12.14 - 14:37
QUOTE (DocStom @ 28.11.14 - 18:44)
Вопрос коллегам и пациентам: как думаете насколько объективно отражается рейтинг врачей на этом сайте http://www.nvrsk.ru/goto/?http://prodoctorov.ru/novorossiysk

я еще пару лет назад там оставляла отзывы. причем один или два отрицательных. и два положительных. а так - вообще не объективно имхо. как и на нашем сайте в темах про врачей))) ибо коммерческие врачи, которые любят залечивать пациентов новомодными лекарствами с недоказанной эффективностью, пользуются среди большинства пациентов большим доверием, чем те, кто обходится стандартным минимумом лекарств

Автор: canary 04.12.14 - 13:09
Я пару раз оставляла отзывы и о новороссийских, и о краснодарских докторах. Как сейчас помню, 1 положительный и 2 отрицательных. С отрицательными я была явно не в тренде, так как этих врачей все восхваляют. У всех свои критерии профессионализма врача, потому надеяться на рейтинг не стоит. Если мне друзья кого-то советуют, то расспрашиваю, чем он помог. Потом уже делаю выводы. А на этом ресурсе отзывы больше отражают эмоциональное восприятие доктора, чем его проф. качества.

Автор: Driver308 11.12.14 - 10:29
Док.-чтобы не впадать в депрессию плюньте, на всё и учитесь лечить,ведь всё то что мы умеем, на самом деле, мы ничего не умеем. Если-бы, мы, что-то умели, тогда-бы больницы пустовали- бы,а так-как все больницы переполненные, то это свидетельствует о том что мы НИЧЕГО, не умеем делать, и поэтому не в депрессию впадать а СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ надо.

Автор: DocStom 11.12.14 - 17:14
QUOTE (Driver308 @ 11.12.14 - 10:29)
Док. СОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ надо.

Это Вы мне? smile.gif biggrin.gif

Автор: jonny172 31.12.14 - 00:58
QUOTE (DocStom @ 01.12.14 - 10:42)
Дополняйте!..

Ушел в КЕМ сосудистый центр 1 ГБ

Автор: DocStom 13.04.15 - 12:36
На одном из медицинских сайтов увидел рассуждения коллег. В связи с тем, что сайт закрытый даю перепечатку:

"Признаки хорошего специалиста - врача
Меня опять посетила очередная шиза. Это видимо связано со склонностью к разным рассуждениям. Был тут за городом у приятеля и мы стали вспоминать общих знакомых. Кто на пенсии, кто уже в раю. Мы стали обсуждать кто из них хороший врач, кто плохой, а кто и просто аферист. Когда я довольно долго ехал домой, я пытался систематизировать нашу беседу. Я попробовал систематизировать признаки хорошего специалиста.
У меня что то получилось. Но похоже я во многом не прав. А Ваше мнение?
Высококласный специалист должен иметь ряд признаков:
1. Опыт работы в системе платной медицины не менее трех лет.
2. Наличие сейчас или в прошлом алиментов.
3. Наличие неуживчивого характера.
4. Желательно наличие высокого общего кругозора.
5. Отсутствие сильно развитого честолюбия.
6. Умение работы на компьютере
7. Наличие странностей характера.
8. Умение ладить с людьми.
9. Определенная рассеяность.
10. Он должен в прошлом сменить 3-4 и более работ.
11. Он должен негативно относится к власти.
12. Он должен стремиться к духовной и физической свободе.
13. Иметь склонность к путешествиям
14. Это должна быть сильная личность."

Автор: Alexer 14.04.15 - 15:07
QUOTE (DocStom @ 13.04.15 - 12:36)
На одном из медицинских сайтов увидел рассуждения коллег. В связи с тем, что сайт закрытый даю перепечатку:

"Признаки хорошего специалиста - врача

Высококласный специалист должен иметь ряд признаков:
1. Опыт работы в системе платной медицины не менее трех лет.
2. Наличие сейчас или в прошлом алиментов.
3. Наличие неуживчивого характера.
4. Желательно наличие высокого общего кругозора.
5. Отсутствие сильно развитого честолюбия.
6. Умение работы на компьютере
7. Наличие странностей характера.
8. Умение ладить с людьми.
9. Определенная рассеяность.
10. Он должен в прошлом сменить 3-4 и более работ.
11. Он должен негативно относится к власти.
12. Он должен стремиться к духовной и физической свободе.
13. Иметь склонность к путешествиям
14. Это должна быть сильная личность."

Пункт 2 может быть необязателен, если супруга - ангел biggrin.gif

Пункты 3 и 8 противоречат друг другу и не могут совмещаться в одном человеке.

14. Силу личности должны оценивать сторонние наблюдатели. Ящитаю.

В остальном согласен.

Автор: DocStom 08.06.15 - 20:27
Педиатр детской ГКБ №11 в Екатеринбурге Евгений Климов отсудил у посетительницы больницы 50 тысяч рублей за оскорбление чести и достоинства.

В ноябре 2014 года женщина, посещавшая своего сына в стационаре, решила покурить в здании детской больницы. Заведующий отделением педиатрии Климов сделал ей замечание, за что женщина при свидетелях обматерила врача. Медик подал заявление в прокуратуру, а также обратился в Верх-Исетский районный суд Екатеринбурга. За унижение чести и достоинства суд обязал женщину выплатить Климову компенсацию в размере 50 тысяч рублей. Решение суда вступит в силу в сентябре 2015 года.

«Какая бы ни была сложная работа у врача, мы всегда держим себя в руках. Это элементарная этика. Хотелось бы такого же отношения и от пациентов. Замечание было сделано по существу — на территории больниц курить запрещено законом РФ», — объяснил Климов.

Ссылка на оригинал: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/06/08/954ethics/

Автор: CTAPbIu 08.06.15 - 21:44
что то думается мне дама то же самое сказала ему еще раз после суда, и если врач окажется принципиальным до конца, то ходить ему еще не один год - обивать пороги ФССП

Автор: onehalf3554 08.06.15 - 22:10
QUOTE (DocStom @ 28.11.14 - 15:44)
Вопрос коллегам и пациентам: как думаете насколько объективно отражается рейтинг врачей на этом сайте http://www.nvrsk.ru/goto/?http://prodoctorov.ru/novorossiysk

на первый взгляд относительно объективно.

Автор: DocStom 09.06.15 - 07:20
QUOTE (onehalf3554 @ 08.06.15 - 22:10)
на первый взгляд относительно объективно.

Относительная оценка подразумевает выводы в процентах. Какой Ваш процент?

Автор: DocStom 06.09.15 - 19:17
Интересно. А если бы врачи в День медика гоняли бы по городу на машинах с белыми флагами с красным крестом в халатах на босу ногу, размахивали скальпелями и фонендоскопами, кричали "Я подчиняюсь не закону, а Гиппократу, мать его!", брызгались краской из шприцов Жане в прохожих, поливали брюнеток перекисью, запивали виски корвалолом прямо из пробирок, разбивали об голову стеклянные утки, купались в фонтане, тонули, а потом проводили реанимационные мероприятия, били себя в грудь со словами "Да я твою маму оперировал, тварь, а где в это время был ты???" — нас бы стали уважать больше?

Автор: doktordent 07.09.15 - 12:36
Конечно, особенно если бы в процессе всего этого обыватель, на успевший вовремя скрыться был бы порезан, подвергнут ректороманоскопии и наложению трахеостомы.
Может тогда отношение и изменилось бы, а то пока видно только непреодолимое желание народных масс открывать двери кабинетов пинком и чего-нибудь с доктора требовать, выпучив глаза. А так же постоянно думать, что что-то делается не правильно и прикидывать сколько можно будет вымогнуть у доктора заручившись поддержкой подходящего адвокатишки.

Хотя если честно, у меня периодически появляются мысли, что иногда это было бы весьма полезно делать, чтобы осадить не в меру зазнавшихся "врачевателей", простите.

Автор: SergINI 07.09.15 - 14:58
QUOTE (DocStom @ 06.09.15 - 19:17)
нас бы стали уважать больше?

Конечно.

Автор: DocStom 07.10.15 - 18:34
"К сожалению, народ о нас думает плохо. Остро стоит вопрос о врачебных ошибках. Во многом виновато государство, поставившее нас в такие условия жизни и работы. Но есть и наша личная вина. Она не относится к материально-техническому состоянию здравоохранения. Она лежит в плоскости морали." (Л.Рошаль)

Автор: DocStom 12.10.15 - 20:27
«Этого не надо стыдиться». Экономист Сергей Шишкин о неформальных взаимоотношениях врачей и пациентов


Почему пациенты несут врачам конверты с деньгами? В какой момент простая благодарность превращается в непременное условие? В каких регионах эта практика наиболее распространена и как сами доктора относятся к неформальному поощрению? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил директор Центра политики в сфере здравоохранения Высшей школы экономики, член экспертного совета при правительстве Российской Федерации Сергей Шишкин.

В конце сентября полицейские задержали заведующего хирургическим отделением федерального онкоцентра имени Н.Н. Блохина. По версии следствия, он требовал от родственников пациента 350 тысяч рублей за операцию, которая проводилась по квоте и не предполагала какой-либо дополнительной оплаты. Почему пациенты несут врачам конверты с деньгами? В какой момент простая благодарность превращается в непременное условие? В каких регионах эта практика наиболее распространена и как сами доктора относятся к неформальному поощрению? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил директор Центра политики в сфере здравоохранения Высшей школы экономики, член экспертного совета при правительстве Российской Федерации Сергей Шишкин.

«Лента.ру»: Бескорыстных врачей не осталось?

Шишкин: В 2002 году 85 процентов врачей говорили, что категорически не одобряют благодарности. И лишь небольшая часть медиков воспринимала их вполне нормально. Прошло буквально семь лет, и ситуация изменилась на противоположную. Доля тех, кто испытывает моральные страдания по этому поводу, сократилась в два раза. Среди медработников распространено убеждение, что если больной сам приносит деньги, этого не надо стыдиться. Неловкость чувствовали врачи, воспитанные во времена СССР. У молодых уже нет моральных мучений. Большинство из них ориентированы на получение адекватных денег от пациента. Это факт.

Что произошло за эти 7 лет?

Виноваты низкие доходы. В 2012 году, например, средняя зарплата врача в России составляла 129 процентов от средней зарплаты по экономике. Но в Европе она почти в три раза выше. Наши медики, сравнивая свои доходы с европейскими коллегами и с квалификацией работников других российских отраслей, чувствовали, что им недоплачивают. Кстати, так же было и в советское время. Лучшие профессора получали по тем временам неплохо. Но все равно считали, что их доходы неадекватны их искусству. И поэтому спокойно брали дополнительные деньги у пациентов. Это было в небольшом числе ведущих клиник с самыми лучшими кадрами. А во время переходного периода, когда произошло всеобщее снижение уровня жизни, тенденция распространилась практически на все медучреждения. Врачи воспринимают теневую оплату как компенсацию за то, что недодает государство. Коллег осуждают, только если они вымогают плату: «Сначала заплати, а потом я окажу помощь».

Как теперь принято благодарить — по установленным тарифам или кто сколько даст?

Соцопросы показывают, что в 1990-х годах чаще заранее обговаривался тариф. Сейчас этого не делается. Однако в медучреждениях работает «сарафанное радио». Пациенты сами по своим каналам узнают таксу. То есть выглядит этот конверт как благодарность, но на самом деле сумма известна.

Чем пациент рискует, если не заплатит?

Оказывают меньше внимания, белье не поменяют; лишнюю консультацию, исследование не проведут; хирурга поставят на операцию не самого лучшего. После выписки человека могут занести в черный список. В следующий раз ему будет трудно попасть в это учреждение. Такой больной действительно рискует. Но ситуация очень различается по стране.



В каких регионах врачей благодарят чаще?

В более бедных. Потому что для пациента дешевле лично доктору что-то занести, чем оплачивать через кассу всевозможные коммерческие услуги, которых все больше. И еще заметно, что чем крупнее населенный пункт, тем выше вероятность неформальной оплаты и значительнее разовый платеж. Плюс есть еще регионы с традициями: Северный Кавказ, Юг России. Там больные чаще платят за медпомощь, чем в Сибири или Нечерноземье. Существуют определенные социально-культурные установки. В Западной Европе, например, денег в конвертах практически не бывает. А в Восточной Европе — в Польше, Венгрии, то есть в постсоветских странах, около 10 процентов пациентов это практикуют. Хотя организация здравоохранения и уровень финансирования там приближаются к европейским стандартам. Традиции преодолеть очень сложно.

Получается, что, сколько не вливай денег в медицину, конверты не исчезнут?

Может, и так. С 1990-х до 2009 года доля плательщиков в здравоохранении постоянно росла. Но когда финансовая ситуация в здравоохранении стала улучшаться, этот процесс остановился. Поликлиники и больницы насытили диагностическим оборудованием. Особенно в Москве. За УЗИ или МРТ платить как раньше в карман доктору не нужно. Это и так доступно. Но плохо то, что с 2013 года количество денег в отрасли сокращается. В 2014 году финансирование здравоохранения в реальном выражении с учетом инфляции уменьшилось на 2 процента. А в 2015-м, по нашим оценкам, денег убавится на 10 процентов. В таких условиях, конечно, опять пойдет рост платежей — и официальных в кассу, и в виде конвертов отдельным специалистам.

Можно назвать самые доходные специальности?

Гинекологи, урологи, хирурги. А вот терапевтам, кардиологам, гастроэнтерологам дают не всегда. Традиционно чаще благодарят «звезд» — врачей, делающих уникальные операции или работающих с нестандартным оборудованием, которого очень мало в стране. Например, те же гамма-ножи. То есть специалисты получают своего рода ренту с доставшихся им ресурсов или технологий.

За что люди доплачивают чаще всего?

Раньше в больницах пациенты покупали лекарства и медицинские изделия: бинты, шприцы, капельницы. Сейчас платят непосредственно врачам и там, где необходим труд младшего медперсонала. Речь идет об уходе за лежачими больными. Вроде бы услугу должны предоставлять бесплатно, но санитарок на всех не хватает. Либо пациенты платят за консультацию конкретного специалиста.

Каков социальный портрет «плательщика»?

Чаще конвертами благодарят люди трудоспособного возраста с нормальным достатком, а также «хроники». Кроме того, с увеличением уровня образования растет и готовность платить за услуги медработников.

Считалось, что расширение легальных коммерческих услуг искоренит конверты. Почему врачи по-прежнему идут на это?

Большинству медиков легальные кассы невыгодны. При такой схеме их зарплата не превышает 25 процентов от стоимости платной услуги. То есть выгоднее работать с пациентом напрямую. К тому же и для больных благодарность в конверте часто обходится дешевле, чем оплата через кассу.

***

«Лента.ру» попросила практикующих врачей рассказать, как они относятся к благодарности в конверте.

Алексей Кащеев, нейрохирург научного центра неврологии РАМН:

Всем давно известно, что государственное здравоохранение построено на неформальных платежах. Их можно условно разделить на взятки и благодарности. Взятки — когда врач требует за то, что положено бесплатно. Аппетиты могут быть совершенно любые: от мелкого до особо крупного вымогательства. Пациент, допустим, знает, что прогноз его заболевания не самый благоприятный, нужна срочная операция. Он ждет. Ничего не происходит. Стучится во все двери. Ему говорят, что его очередь подойдет через год примерно. Пациента вводят в состояние отчаяния, ужаса. Он уже готов на все и согласен заплатить любую сумму. Продает машину, квартиру. Такого быть не должно. Каждая такая история разрушает престиж медицинской профессии, который сейчас и так незаслуженно низок.

Но есть и обычная благодарность. Пациенту никто никаких сумм не называет, условий не выставляет. Врачи работают как обычно. Но если при выписке больной считает нужным и возможным выразить благодарность, ее принимают. В каждом учреждении свои порядки. Давно известно, что размеры неформальных платежей не связаны с достатком человека. Все зависит от его представления о добре и зле. Подмечено, например, что самые неблагодарные пациенты — люди, так или иначе связанные с административными ресурсами. Они считают, что им должны все обеспечить просто из-за их общественного положения. Причем о деньгах речь даже не идет. Хотя бы обычное человеческое «спасибо».

Теневая система возникла не сегодня и не вчера. И государство здесь играет не последнюю роль. Сейчас называют какие-то фантастические суммы официального заработка медиков. Но я уверяю, что в среднем молодой врач в Москве в стандартной клинике официально получает 30-40 тысяч. Поэтому и берут конверты.



Неформальные платежи вредны для всех. Врач становится чрезвычайно уязвимым. Например, таким способом часто устраняют конкурентов, чтобы занять их должности. Что может быть проще? Засылаешь своего человека с деньгами. А он заведомо звонит в полицию и жалуется на вымогательство. С этим надо что-то делать. Идеально было бы развивать нормальную страховую медицину. Но это возможно только при высоких доходах населения. Тогда почему бы не закрепить за пациентами право при желании оплатить врачу услуги неформально, так, как он считает нужным? Врач в свою очередь обязуется вносить эти средства на спецсчет и платить с них налоги. Я думаю, что многие медицинские работники это будут делать, если государство установит нормальный процент. А за взятки ввести меры административного характера. Например, лишать на какое-то время права работать. Я понимаю, что мое предложение — сырое, сделано, чтобы поднять проблему. Но во всяком случае это лучше, чем то, что сейчас происходит. Унизительно, когда врачи вытягивают деньги из пациента. Этим мы обедняем сами себя.

Исмаил Османов, главврач Тушинской детской больницы Москвы:

Я категорически против благодарностей. Если букет цветов, памятный недорогой подарок — может быть. А вот деньги — нет. Что значит: пациенты несут сами? Они не понесут, если не будут думать, что им бесплатно сделают плохо. Допускаю, что может быть где-то в нашей больнице что-то такое происходит. Но ни одного сигнала, ни одной жалобы по этому поводу мы не получали. И за руку никого не ловили. В нашей больнице созданы все условия, чтобы врачи официально имели дополнительный заработок. Если врач получает нелегально, он понимает, чем для него это может закончиться. И у нас многие перестраиваются. Врачам уже не надо подрабатывать в каких-то платных центрах, не нужно тайком затаскивать пациента к себе в кабинет, переживать, что кто-то увидит. Поэтому я считаю, что нужно все это легализовать. Пациент может заплатить, если не имеет страхового полиса, если он хочет попасть к какому-то определенному доктору, хочет профилактически пройти какое-то исследование. Ведь если что-то пошло не так, пациенты чем-то недовольны — как они докажут, что заплатили за это? А так и врач будет доволен, и пациенты будут понимать, что все официально.

Андрей Федорук, заместитель главврача поликлиники номер 3, главный внештатный терапевт Центрального округа Москвы:

В нашем амбулаторном центре такое неприемлемо. Врачи у нас нацелены на качество оказания медпомощи. Это стимулируется зарплатой. Доктора знают, что чем лучше они будут работать, тем больше получат. Все премии оговорены в эффективном контракте. Ежемесячно администрация проводит мониторинг и смотрит, как шел прием, как ведутся карты качества. У нас терапевты получают 120 тысяч рублей в месяц. Необходимость во взятках со стороны пациентов сама собой отпадает. Когда мы принимаем доктора на работу, мы сразу же с ним проводим профилактические беседы на этот счет. Работаем и с посетителями. И наши пациенты знают, что доктор ничего не возьмет: ни цветы, ни поощрительные конверты.

Наталия Букавнева, заместитель главврача по медицинской части детской городской поликлиники номер 7:

Когда врач выпускается из мединститута, он дает клятву Гиппократа. Это подразумевает, что он должен оказать помощь в любом месте, где бы ни находился: на отдыхе, в самолете, в поезде... Если потом кто-то из пациентов приходит и приносит деньги, лично моя позиция: брать их ни в коем случае нельзя. Ведь врач не оказывает какие-то частные услуги. Он работает в госучреждении, получает там стабильную зарплату, пользуется гособорудованием.

Сегодня и так идет девальвация моральных ценностей. Профессия врача перестала быть престижной. Раньше докторов уважали, а сейчас у населения отношение больше потребительское. Если медицинские работники будут принимать благодарности, это еще больше усугубит ситуацию. К тому же каждый, в том числе и доктор, может оказаться в роли пациента. И не хотелось бы думать, сколько и кому ты должен.

Беседовала Наталья Гранина

Источник: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://vrachirf.ru/concilium/16280.html

Автор: VenNez 14.10.15 - 16:32
"Когда врач выпускается из мединститута, он дает клятву Гиппократа." ohmy.gif

Автор: DocStom 14.10.15 - 20:45
QUOTE (VenNez @ 14.10.15 - 16:32)
"Когда врач выпускается из мединститута, он дает клятву Гиппократа."    ohmy.gif

Это где? После какого института? Дайте адресок!
Довожу до Вашего сведения: клятва Гиппократа была отменена на территории, которая называлась СССР в 1917 году и до сих пор пока не восстановлена.
Об этом не знают ни руководители, ни чиновники, ни пациенты ... А эта дамочка, которую Вы процитировали вполне подпадает в список моей подписи.

Автор: VenNez 15.10.15 - 15:09
Она же начмед, должна же быть врачем, и такую ахинею несет(возможно что это журналюги переврали конечно). smile.gif

Автор: DocStom 30.11.15 - 10:04
Кесарево сечение - 15 минут;

Удаление аппендицита - 30 минут;

Аортокоронарное шунтирование сердца - 4 часа;

Жена пошла в парикмахерскую - 4.5 часа.

Автор: DocStom 01.12.15 - 14:04
"Почему врачи просят школьников не становиться медиками" - тотальная демотивация


На просторах интернета нашёл статью неизвестного автора под названием "Почему врачи просят школьников не становиться медиками".

"Приближается время окончания школы, и вы уже задумываетесь над тем, какой ВУЗ выбрать, чем заниматься в жизни. Об одном я прошу будущих абитуриентов: не выбирайте профессию врача.

Можно пойти на юридический факультет и впоследствии бороться за соблюдение закона или даже самому эти законы составлять. Можно выбрать профессию инженера и создавать всякого рода наноматериалы или качать нефть. Все это достойные и полезные занятия, к которым, безусловно, следует присмотреться повнимательнее.

Если вы выберете нечто подобное, я буду только рад за вас. Но об одном я прошу будущих абитуриентов: не выбирайте профессию врача.

Ценность любой профессии определяется не суммой полученных в ВУЗе знаний, а возможностью применить их на практике и получать за эти знания достойное вознаграждение. Будет ли у вас шанс на все это, если вы станете врачом? Вряд ли. За семнадцать лет работы я повидал многое, и о том, как и какой ценой врач может получить достойную работу, я могу рассказать все.

Хочешь помогать людям — плати

После получения диплома работать вы не сможете – у вас просто не будет такого права. Чтобы стать врачом, допущенным к постели больного, необходимо получить специализацию в виде интернатуры или ординатуры. В американских сериалах типа «Анатомии Грейс» об обучении в интернатуре рассказано почти все: это потогонная работа под наблюдением старших товарищей за очень небольшое вознаграждение. Если вы планируете перевестись в процессе учебы в американский ВУЗ, так оно и будет. Вы будете интерном, но в перспективе у вас будут высокая зарплата и уважение всего общества. Если же вы не планируете уезжать, очень советую сделать поправку на российские реалии. И еще раз подумать, правильно ли вы выбрали будущую профессию.

В отличие от американской интернатуры и тем более ординатуры, за российскую вам придется платить самому. Стоимость обучения составляет от 150 000 рублей в год. За эту сумму в течение одного или двух лет вы получите право работать врачом. А поскольку сейчас все решают чисто экономические отношения, просто сядьте и подсчитайте, насколько же это оправдано.

Стартовый оклад врача в российской глубинке не превышает 5-6 тысяч рублей в месяц. На эти деньги вам придется не только питаться и покупать себе одежду, но и снимать жилье – квартиры приехавшим врачам местная власть предоставляет крайне неохотно и обычно ставит докторов на очередь сразу позади милиционеров и военных пенсионеров. Но и даже если вопрос с жильем будет решен, вам придется работать пять лет, чтобы просто вернуть деньги, потраченные на обучение в ординатуре. Если вы не верите мне, просто обратитесь в банк с просьбой предоставить кредит на обучение в ординатуре. Вам откажут из точно таких же соображений, которые я вам только что описал.

Жизнь на взятки

В средствах массовой информации упорно муссируется слух, будто бы основной источник доходов врачей – это массовые поборы с пациентов. Отчасти это подтверждается периодическим появлением в той же прессе сообщений об уголовных делах, открытых по поводу жалоб пациентов на взяточничество врачей. (Симптоматично, что в интернете, например, чаще всего такие новости появляются на ресурсах, живущих за счет рекламы эскорт-услуг и порносайтов). На самом деле возможность получать взятки у вас будет только при условии, если вы вдруг устроитесь в медучреждение, где подобная практика поставлена на поток. В обычной районной поликлинике уголовное дело (или в лучшем случае - увольнение с волчьим билетом) по жалобе пациентов будут просто вопросом времени.

Конечно, в таких институтах и больницах работают действительно успешные врачи. Они приезжают на утреннюю пятиминутку на новеньких иномарках, а на перекурах всерьез спорят, где лучше провести отпуск – в Италии или на Сейшельских островах. И уголовных дел за поборы с пациентов такие доктора не боятся ничуть – начальство, которое с этих взяток кормится так, что лопается физиономия, непременно замнет любую жалобу. Но чтобы вас после ординатуры взяли работать именно туда, придется задействовать все административные, финансовые и личные ресурсы, которыми вы располагаете. И даже больше.

Во-первых, ваши родители должны сами трудиться в этих же стенах, причем на должности не ниже, чем зав. отделением. Если ваша мама – обычная медсестра, то она, скорее всего, за просьбу пристроить на работу ее ребенка, вот-вот заканчивающего медицинский ВУЗ, будет попросту уволена. Как за нарушение субординации. Впрочем, тут могут сгодиться еще и родственные связи на уровне ГЛАВка или министерства, а еще – если вы происходите из одного села с директором института или хотя бы с главным врачом. Правда, тут есть одно немаловажное условие: директор института или главный врач должны ставить отношения с односельчанами и земляками превыше всего.

Во-вторых, есть и другой путь. Если вы еще не догадались, о чем идет речь, я вам помогу. Это деньги. За 15-30 тысяч полновесных американских рублей вы получите место врача в любом научно-исследовательском институте или всероссийском клиническом центре. Правда, такую возможность предлагают далеко не всем, а только людям «проверенным» (см.абзац о родственных связях). Но и тогда место доктора в таком учреждении придется отрабатывать, ежемесячно сдавая энную сумму заведующему отделением, чтобы тот, отщипнув от нее некий процент «за вредность», отнес бы денежки главврачу. Сможете ежемесячно выполнять такой вот «план увеличения ВВП» - когда-нибудь накопите на квартиру на Новом Арбате в Москве или на Невском проспекте в Санкт-Петербурге. Не сможете – тогда вот вам Бог, а вот порог. Вас уволят, ибо на ваше место уже претендуют десятки более успешных взяточников, а вот сами вы годитесь только для районной поликлиники. Добро пожаловать в практическую медицину.

Анти-Карнеги или как заводить себе врагов

Есть ли в России врачи, которые не берут взяток? Конечно же, есть. Это поликлинические доктора. Большинство из них – кристально честные люди, но и меньшинство пачкает руки взятками крайне редко. Почему? А потому что им этих взяток не дают. Никогда или почти никогда. В тех редких случаях, когда к ним в кабинет заходит пациент с конвертом, за дверью кабинета непременно стоят мальчики в одинаковых, не стесняющих движения костюмах и парочка заранее и на все готовых понятых.

В чем же причина? В том, что доктор у кого-то раньше что-то вымогал? Не факт. А вот то, что кому-то из райотдела милиции вдруг понадобилась лишняя «палка» - гораздо ближе к истине. Взятку за прекращение дела вы все равно заплатить не сможете, так что придется сидеть, личным примером показывая, что милиция наша все еще работает.

Врач в районной поликлинике получает чертовски мало, но отвечает за все. Эта ответственность несоразмерна ни с его зарплатой, ни с социальным статусом, ни даже с престижностью профессии. Попробуйте вспомнить, когда кто-то в компании говорил: «Я врач». Какова была реакция окружающих? Слова «прекрасная профессия» обычно произносил самый пьяный, и непременно находился кто-нибудь, кто говорил «ненавижу докторишек». Ну а что же остальные? А остальные тут же лезли со своими вопросами о собственных реальных или мнимых болячках. Этим людям просто не приходило в голову, что врач в той же самой компании просто отдыхает, как и они сами. И при том, что ни один из этих людей даже не планировал воспользоваться ни приглашением на прием, ни советом, они требовали ответов на свои вопросы. Вы спросите, где и когда это было? В России, в Молдавии, на Украине. Когда? Да когда угодно. Возможно, происходит прямо сейчас.

В поликлинике именно рядовой врач отвечает за все. Закончились бланки больничных листов – жалоба на врача. Почему он выписал больничный лист типу, который сидел в очереди передо мной? Знал ведь, что бланк последний, а выписал… Почему доктор назначил лекарство, которое в аптеке стоит 500 рублей? Есть же за 50! Ах, не помогает? А почему тогда за 50 старушке передо мной выписал? Он что, смерти ее хочет?

В каждый кабинет три очереди – к доктору, за справкой, и «я только спросить» (это такие люди, которым нужны и справка, и совет, и направление одновременно). Как вы думаете, пациенты хоть следуют советам врача? Конечно. Каждый третий. Остальные выкидывают рекомендации в мусорное ведро и через неделю пишут жалобы, что, мол, не помогло. Почему? А вот так. Потому что в очереди успели взвинтиться до последней степени.

Нравится? Добро пожаловать в практическую медицину.

Вперед к окончательной победе капитализма

Но, черт возьми, есть же страховая медицина, есть частные клиники, наконец… Там действительно можно зарабатывать, а работодатель будет ценить ваши личные и профессиональные качества, а отнюдь не родственные связи. То есть на первый взгляд и первое, и второе – весьма привлекательные места для тех, кто не боится, а самое главное - умеет много и хорошо работать. Даже в ординатуре подобные иллюзии еще витают в головах молодых докторов, что же говорить о тех, кто только собирается подавать документы в медицинский ВУЗ?

А что говорить? Все это именно что иллюзии.

Даже в поликлиниках сейчас врачей буквально заставляют писать талоны для страховых компаний. Мол, поликлиника выставит счета страховщикам, те их рассмотрят, и заплатят поликлинике, та в свою очередь заплатит врачам. При современном темпе российского делопроизводства врач получает деньги за оказанные им услуги через… три-четыре месяца после того, как их оказал. Ну и разумеется, не в полном объеме. От них отщипывают сначала все те же страховщики (20% счетов попросту возвращаются назад как «липовые», хотя так думают только эксперты страховых компаний), затем сама поликлиника в лице главврача, и только потом жалкие крохи от того, что реально заработал врач, попадают к нему на карточку.. В лучшем случае это 1-3 % от стоимости оказанных им услуг. Хорошо, что есть еще оклад, выплачиваемый государством – иначе продолжительность работы в поликлинике составляла бы для одного доктора до 2-3 месяцев (ровно столько человек может прожить без еды), ибо работал бы он совершенно бесплатно.

В частных клиниках заработная плата у докторов больше, чем в городских поликлиниках – процентов эдак на 20. Кто не верит, может сам зайти на портал и заняться там подсчетами. А заодно прошу обратить внимание, сколько вакансий публикуют на этом ресурсе «раскрученные» сетевые клиники. Как вы думаете, почему им-то всегда не хватает кадров?

Да все элементарно – обыкновенная текучка. Эти клиники сами освобождаются от нежелательных для них врачей. И причины увольнений — отнюдь не жалобы пациентов. Для частной клиники нежелателен тот специалист, кто не выполняет плана. План – это количество дензнаков, которые должен оставить в клинике каждый пациент в виде оплаты медицинских услуг, причем вне зависимости от того, нужны ему эти услуги или нет. То есть если вы будете реально помогать пациентам, вас рано или поздно выдавят с работы «за неправильное ведение медицинской документации» или «за несоблюдение стандартов оказания медицинской помощи». Попробуйте с такой формулировкой найти потом работу – при сборе о вас информации новым работодателем это выплывет непременно.

А вот если вы будете свято соблюдать все внутренние правила, некоторое время вам будет очень хорошо. Пока критическая масса недовольных пациентов не превысит некоего значения и вы – лично вы - не получите массы отрицательных отзывов на общедоступных ресурсах в интернете. Что будет потом? Поток пациентов к вам упадет, и все та же сетевая клиника без сожаления с вами расстанется как с отработанным материалом.

Как вы считаете – когда проще искать новую работу? Когда все без исключения работодатели дают на вас отвратительные отзывы или когда весь город пишет о вас же как о жулике и вымогателе? То-то.

Врач в частной клинике – это просто расходный материал. Бизнес есть бизнес. Ничего личного. Так может, сразу идти в оптовые продажи, не заморачиваясь получением медицинского образования, а? Там, по крайней мере, все будет гораздо честнее.

Только факты

Средняя заработная плата врача в Республике Алтай – 5 000 рублей. Это вчетверо меньше, чем, например, заработная плата врача в Москве – 20 000 рублей. Но в Москве место для ребенка в детском саду стоит от 2500 рублей, месячный проездной билет – 1200 рублей, а средний поход в продовольственный магазин обходится в 3500 рублей. Прибавьте сюда квартплату (4000 рублей, не считая оплаты телефона, воды и электричества) и подсчитайте, сколько денег у вас останется, скажем, на покупку одежды или бытовой техники.

Существует негласное соглашение между ведущими коммерческими банками не предоставлять людям с ежемесячным доходом в 20 000 рублей потребительских кредитов свыше 30 000 рублей. Ежемесячное обслуживание такого кредита, кстати, обходится в 2500 рублей (попробуйте выдрать эти деньги из «жирных» московских 20 000). Ауж о получении ипотечного кредита и думать нечего – банки принципиально не дают ипотеку работникам социальной сферы. Впрочем, прокурорам и судьям тоже стараются отказывать – но это уже совсем другая история.

Для того, чтобы получить въездную визу в любую страну Евросоюза, необходимо указать доход не менее 800 евро в месяц. Если вы принесете в посольство справку 2-НДФЛ из родной районной поликлиники, вам просто поставят отказ на 6 месяцев в шенгенской визе. Еще 2-3 таких отказа, и вы станете полностью невыездным, не обладая даже никакими государственными секретами. Кроме, конечно одного: врачи в России живут за гранью выживания.

Средняя продолжительность жизни врача-реаниматолога – 45-50 лет, врача-хирурга 50-55 лет. Дольше всех живут терапевты – их средняя продолжительность жизни приближается к 60 годам.

Несколько слов в заключение

Конечно, в работе врача бывают и хорошие моменты. Например, ничего не может сравниться с радостью от спасения человеческой жизни, от возвращения человека в общество. Но когда в общество возвращается сам врач, он никто. Он объект для идиотской критики, не менее идиотских вопросов и ехидных комментариев недалеких интернетовских троллей – если, конечно, он позволяет себе писать о проблемах своей профессии. Знали ведь, мол, на что шли, так почему сейчас выступаете?

Черта с два. Не знали. Зато теперь это будете знать вы, уважаемый абитуриент. И я надеюсь, сделаете правильный выбор.

Да, кто-то должен спасать жизни людей. Но – ведь у вас будет семья и будут дети, которых вам придется поднимать, учить и лечить на все то же жалование врача. Скажут ли они вам спасибо? Не знаю. Выбрать заранее другую профессию будет честно и по отношению к нынешней вашей семье (родители, как это ни печально, с годами моложе не становятся) и по отношению к той семье, которую, когда-нибудь вы создадите. Семья вот что главное для человека. А профессия нужна, чтобы эту семью содержать."

Ссылка на оригинал: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/forum/showTopic/4894?ref=1

Автор: DocStom 18.12.15 - 21:14
- Здравствуйте, Роза Львовна!

- Здравствуй, Софочка! Ты куда такая нарядная?

- На работу!

- Хм!

- Понимаете, у меня все соседи пенсионеры. Так уж пусть они и дальше думают, что я проститутка, чем узнают, что я терапевт в поликлинике...

Автор: DocStom 08.01.16 - 18:21
Врачи скорой помощи Севастополя рассказали «Крымским новостям» о нападении на машину скорой помощи. Новогодний «подарок» в виде повреждённой дверной ручки 1 января оставил 50-летний житель Севастополя.

Как стало известно, 1 января в районе 20:00 45-летний мужчина пожаловался на боль в рёбрах и вызвал себе скорую помощь. Травму он получил ещё за несколько дней до Нового года. Однако вспомнил он о больных ребрах, когда протрезвел и почувствовав, что алкогольная «анестезия» уже не действует. Медики осмотрели мужчину и решили отвезти его в больницу. Вместе с пациентом в квартире был ещё не протрезвевший 45-летний собутыльник, который пожелал отправиться в больницу вместе с товарищем. Несмотря на то, что бригада скорой помощи отказала ему, он решил вломиться в машину силой. В попытках ворваться к своему другу, он отгрыз зубами дверную ручку, а потом безуспешно стал биться головой об окно медицинского автомобиля. Бригаде медработников удалось благополучно уехать с «проспиртованного» места происшествия, оставив «зубастого» гражданина.

http://www.nvrsk.ru/goto/?http://vrachirf.ru/concilium/18195.html

Автор: Kristal 16.02.16 - 16:01
Доктор, посоветуете грамотного кардиолога и эндокринолога?

Автор: DocStom 24.02.16 - 18:40
В частной клинике Кемерово у пациентки с установленной аллергической реакцией на лейкопластырь для фиксации повязки на послеоперационном рубце применили изоленту. (Пациентка сама принесла изоленту, покорно носила и фотографировала, чтобы впоследствии подать жалобу на использование технического материала)...

Что-то мне подсказывает, что пациентка сказала, что у неё аллергия на пластырь, а медики и поверили...

Автор: DocStom 26.04.16 - 18:36
Решил запостить здесь, ибо уверен, что в России такое тоже возможно: учитывая сколько мы помогаем и спасаем по всему миру...

Истребитель ВВС Норвегии доставил в госпиталь аппарат для искусственного дыхания


По информации французского портала «opex360.com», в Норвегии произошел необычный случай, после которого к числу традиционных функций боевого самолета добавилась еще одна.

В больнице норвежского города Буде находился больной в критическом состоянии. Ему был срочно нужен аппарат экстракорпоральной мембранной оксигенации, которого не оказалось в больнице. В то же время аппарат был в Тронхейме, расположенном в 450 км от Буде.

Для скорейшей доставки аппарата в больнице Тронхейма решили обратиться к ВВС страны, а именно к 338-й эскадрилье в Орланде, на вооружении которой имеются истребители Lockheed Martin F-16AM/BM MLU. По счастью, когда поступил запрос из больницы Тронхейма, два истребителя должны были взлетать для участия в учениях. В сложившихся условиях командование части решило поменять свои задачи, сразу же запросив габаритные размеры медицинского оборудования для его транспортировки в F-16.

Таким образом, необходимый аппарат для спасения больного в Буде был доставлен самым быстрым способом. «Обычно такое расстояние покрывается в 35 минут. Летчик немного прибавил газу, и прибыл на место назначения за 25 минут», отметил командир 338-й эскадрильи Бьерг Клепп.

В Норвегии больного спасли с помощью истребителя F-16. Вот для чего нужна армия - спасать жизни.

Источник: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://vrachirf.ru/concilium/21251.html

Автор: DocStom 11.05.16 - 08:02
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=pTlRUiSku44&list=RDsRs2LDvQbmI&index=8

Автор: balu 13.05.16 - 07:09
Какой-то вы очень пессимистичный в последнее время, Док ...

Автор: onehalf3554 13.06.16 - 16:10
user posted image
Доку нужен нужен антидепрессант.
Мне на днях один мой знакомый психиатр присоветовал как избавиться от депрессииsmile.gif
20 грамм шоколада съесть и запить бутылкой Henessy VSOP smile.gif Как рукой депресию снимаетsmile.gif

Автор: DocStom 13.06.16 - 16:15
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 16:10)
Мне на днях один мой знакомый психиатр присоветовал как избавиться от депрессииsmile.gif
20 грамм шоколада съесть и запить бутылкой Henessy VSOP smile.gif Как рукой депресию снимаетsmile.gif

А если без шоколада? Не катит?

Автор: snork 13.06.16 - 18:01
Катит, но без устойчивого эффекта. Необходимо курсовое применение..

Автор: onehalf3554 13.06.16 - 18:27
QUOTE (DocStom @ 13.06.16 - 13:15)
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 16:10)
Мне на днях один мой знакомый психиатр присоветовал как избавиться от депрессииsmile.gif
20 грамм шоколада съесть и запить бутылкой Henessy VSOP smile.gif Как рукой депресию снимаетsmile.gif

А если без шоколада? Не катит?

сёдня перезвоню спрошуsmile.gif

Автор: DocStom 13.06.16 - 19:55
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 18:27)
сёдня перезвоню спрошуsmile.gif

Да, уж спроси, а то дюже не люблю сладкое....

Автор: onehalf3554 13.06.16 - 22:35
QUOTE (DocStom @ 13.06.16 - 16:55)
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 18:27)
сёдня перезвоню спрошуsmile.gif

Да, уж спроси, а то дюже не люблю сладкое....

Позвонил. Психиатр сказал шо необязательно есть кашоладку ей можно занюхать пузырь hennesy smile.gif

Автор: DocStom 14.06.16 - 11:26
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 22:35)
QUOTE (DocStom @ 13.06.16 - 16:55)
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 18:27)
сёдня перезвоню спрошуsmile.gif

Да, уж спроси, а то дюже не люблю сладкое....

Позвонил. Психиатр сказал шо необязательно есть кашоладку ей можно занюхать пузырь hennesy smile.gif

Ну, спасибо: успокоил! Пошёл "занюхивать" пузырь, тем более есть повод - День рождения!

Автор: onehalf3554 20.06.16 - 19:05
QUOTE (DocStom @ 14.06.16 - 08:26)
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 22:35)
QUOTE (DocStom @ 13.06.16 - 16:55)
QUOTE (onehalf3554 @ 13.06.16 - 18:27)
сёдня перезвоню спрошуsmile.gif

Да, уж спроси, а то дюже не люблю сладкое....

Позвонил. Психиатр сказал шо необязательно есть кашоладку ей можно занюхать пузырь hennesy smile.gif

Ну, спасибо: успокоил! Пошёл "занюхивать" пузырь, тем более есть повод - День рождения!

С прошедшим Вас Док!:)

Автор: DocStom 20.07.16 - 21:45
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?v=IYjbqVwWxSc

Автор: Alexer 09.08.16 - 13:17
QUOTE
Высказывание Дмитрия Медведева о том, что «энергичный» учитель всегда найдет возможность найти прибавку к зарплате, горячо обсуждают и в интернете, и в реальной жизни. Слова премьера комментирует Илья Фоминцев, врач-онколог, директор Фонда профилактики рака. Он специально написал провокационный пост в сети Facebook, чтобы начать дискуссию. Правмир дает этот текст с пояснениями автора.

Как мне кажется, я понимаю, что хотел сказать Медведев фразой о том, что если учителям не хватает денег, надо идти в бизнес.

Чтобы пояснить, что я имею в виду, приведу соображения на примере врачей в государственной медицине. Мы имеем сотни тысяч врачей, которые работают в поликлиниках, центральных районных больницах, стационарах и даже крупных стационарах.

Многие из этих врачей бесконечно плачут в соцсетях о том, что они такие героические интеллигенты-подвижники, а им так мало платят. И, конечно, платят им действительно очень мало.

Однако тут есть и другая сторона медали – проблема не только в том, что правительство мало платит и не обращает внимания на здравоохранение и образование в угоду силовым расходам. Проблема еще и в самой медицине – сколько денег сейчас этой медицине ни дай, далеко не факт, что она от этого похорошеет.

Мне иногда хочется спросить у жалующихся на маленькие зарплаты: “А с чего и когда это вы решили, что вы стоите дороже?”

Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы:

– Изучить английский, на котором пишутся все современные исследования.

– Научиться читать и самостоятельно проектировать эти современные исследования. Начать исследовать свой предмет на своих же рабочих местах.

– Иметь глубокое понимание патологии, которой занимаетесь.

– Выстроить бизнес-процессы и документооборот в своей ЦРБшечке так, чтобы больным было комфортно.

– Научиться, наконец, общаться с пациентами.

Вместо этого вы делаете вот что:

– Бесконечно хамите больным, даже уже не замечаете этого.

– Гоняете пациента, как сидорову козу, – от одного специалиста к другому, ничего ему не сообщаете, не обсуждаете с ним планы лечения.

– Не способны оформить нормально документы для пациента, и пациент вынужден бесконечно мотаться по коридорам и многократно посещать ваше убогое заведение, чтобы получить какую-нибудь справку, эпикриз, больничный или заключение.

– Кормитесь дробным питанием с руки медпредставителя и ничего не читаете, кроме Дарьи Донцовой, вестника ЗОЖ и пары купленных фармкомпаниями журналов, которые выписывает ваша поликлиника.

– Совершенно неспособны договориться даже внутри одной вашей ЦРБшечки, как же лечить пациентов: сколько врачей, столько и радикально разных мнений (а откуда возьмется одно? Ведь знания вы получаете не системно, а совершенно хаотически).

– Бесконечно обливаете грязью коллег на том основании, что, как вам кажется, вы знаете лучше. Вот только откуда такое мнение? Как вы это измерили?

Если взять вас и перевезти в другую страну, вам не то что этих денег платить не будут, вам вообще ничего не будут платить. И даже заплатят, чтобы вы уехали.

Так чего же вы хотите? С чего вы думаете, что кто-то будет платить вам за этот 401-й способ коптить небо больше, чем платят сейчас?

Конечно, не все такие – конечно, есть действительно хорошие специалисты, которые хотят чего-то, делают что-то и добиваются целей. Но сдается мне, что вот как раз эти-то специалисты и не ноют в социальных сетях о том, что они бедные интеллигенты-подвижники. Им некогда.

Да, они часто уходят на другой уровень, начинают больше зарабатывать. Часто – в коммерческой медицине. И я не считаю, что это – идеальное решение вопроса. Я – за государственную хорошую медицину. У нас ресурсно-ограниченная страна, мы не можем себе позволить такую модель медицины, как в Америке. Но и вливать деньги в то здравоохранение, которое сейчас существует, – абсолютно неэффективное занятие.


http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.pravmir.ru/a-za-chto-povyishat-zarplatu-vrach-o-vyiskazyivanii-dmitriya-medvedeva/

Автор: Ген130 09.08.16 - 14:24
QUOTE (Alexer @ 09.08.16 - 13:17)
QUOTE

– Бесконечно обливаете грязью коллег на том основании, что, как вам кажется, вы знаете лучше.




справедливое замечание, как мне кажется.

Автор: doktordent 09.08.16 - 19:17
QUOTE (Alexer @ 09.08.16 - 13:17)
QUOTE

Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы:




А зачем "подниматься со стула " если человек поступая в мед вуз УЖЕ знает, что у него будет нищенская зарплата и ноль уважения окружающих. С него будут постоянно что-то требовать , ни чего не давая взамен.
Просто молодой человек надеется, что что-нибудь может быть изменится, но потом оказывается, что это не так.
Моя ситуация точно такая: я учился и думал, что буду полезен и это будет компенсировано, а нифига. Зарплата не выше 5500р при ненорминованной работе в стационаре. И на кой хрен мне какие то там дополнительные телодвижения для повышения своего уровня, тем более еще и за свой счет? Да провались оно пропадом.
Только после того, как я увидел, что мои знания могут приносить доход, я заинтересовался их расширением и даже не жалко стало платить за это из своего кармана.
Так что ни чего в муниципальной медицине не изменится, нет не прав, изменится, только в еще худшую сторону, поскольку поколение УЧИТЕЛЕЙ уже почти вымерло, а новых НЕТ ИМХО.

Автор: DocStom 19.09.16 - 07:35
Отмолили?

Врача зовут Ирина. Говорят, хороший врач. Нам повезло. Я ни разу не видела ее лица. Она всегда маске и в очках.

Она - инфекционист. Хороший инфекционист и плохой психолог.



За все время, что она лечит мою дочь, она не сказала мне ничего успокаивающего.

Она разговаривает со мной языком цифр и фактов.

- ...лейкоцитов 12...
- Это хорошо?
- Это меньше, чем было, но больше, чем норма. И родничок просел. Пересушили.
- Это опасно?
- Я назначу препарат, и он стабилизирует....

Она разговаривает...неохотно. Родители лежащих здесь, в больнице, детей пытают ее вопросами. Она должна отвечать.

Но каждое слово, сказанное ею, может быть использовано против неё.

Ирина выбирает слова аккуратно. У каждого слова есть адвокат, зашифрованный в результате анализа.

Ирина хочет просто лечить. Молча. Без расспросов. Но так нельзя.

Я не знаю, нравится она мне или нет. Не пойму. Я вынуждена ей доверять. Здоровье моей дочери в ее руках.

Она вообще не пытается нравиться, успокоить меня, погасить панику. Но она и не должна, наверное.

Она должна лечить инфекции, а не истерики.

Я вижу, что Ирина устала. Сквозь стекла очков я вижу красные, будто заплаканные глаза.

Я уже не спрашиваю ничего.

Я и так вижу: дочери лучше. Положительная динамика налицо.

Два дня назад дочка была почти без сознания, я сегодня сидит, улыбается, с аппетитом ест яблоко.

Ирина осматривает дочку, слушает, подмигивает. Говорит ей: - Молодец, Катя.

А мне ничего не говорит. Я же не спрашиваю.

После обеда привезли годовалого мальчика. Очень тяжелого.

Ирина стала вызванивать центральную больницу. Дело в том, что здесь, в инфекционной, нет реанимации. А мальчик очень плох. Но центральная грубо пояснила: у него какая-то нейроинфекция, лечите сами, у нас мест нет.

Рабочий день врача - до 15 часов. Ирине пора домой. У нее есть муж и свои собственные дети.

Но мальчик. Он очень плох.

Ирина остается на работе. Наблюдать за пациентом. Ругается с центральной. Требует прислать невролога и какой-то препарат. Ругается с мужем. Муж требует жену домой. Потому что мальчик - чужой, а дома - свои.

Медсестры притихли. Они привыкли, что начальство сваливает в три. После трех в больнице весело.

Годовалый мальчик с мамой лежит в соседнем с нами боксе. Слышимость отличная.

Мама мальчика разговаривает по телефону. Мне слышно каждое слово. Она звонит знакомым и просит молиться за Петю. Подсказывает, какие молитвы. Сорокоуст. И еще что-то. Просит кого-то пойти в церковь и рассказать батюшке о Пете. Чтобы батюшка тоже молился. Батюшка ближе к Богу, чем обычные прихожане, его молитва быстрее дойдет.

Я слышу, как врач Ирина вечером входит к ним в палату, и говорит маме мальчика, что лекарство нужно купить самим. Потому что в больнице такого нет. Запишите, говорит Ирина. Диктует препараты. Среди них - "Мексидол".

Я слышу, как мама возмущенно визжит:

- Мы платим налоги! ... Лечите ребенка! ... Везде поборы!... Я вас засужу...

Ирина ничего не отвечает и выходит из палаты.

Моей дочери тоже капают "Мексидол". Мы тоже покупали его сами.

Я слышу, как мама мальчика звонит мужу. Жалуется на врача, просит мужа принести иконы и святую воду.

У меня есть лишние ампулы "Мексидола". Я беру упаковку и выхожу в коридор. В принципе, это запрещено, все боксы изолированы, но я ищу Ирину.

Нахожу ее в Ординаторской.

Она диктует список препаратов для Пети. Диктует своему мужу. Она меня не видит, стоит спиной.

- Ну, Виталь. Сейчас надо. Привези. Мальчишки побудут одни 20 минут. Не маленькие...

Виталя бушует на другом конце трубки.

- Виталь, аптека до десяти. Потом расскажешь мне, какая я плохая мать. Сейчас купи лекарства...

- Вот "Мексидол", - говорю я. - У меня лишний. Пусть "Мексидол" не покупает.

Ирина вздрагивает, резко оборачивается. Я впервые вижу ее без маски. Красивая.

- А, спасибо, - говорит она и добавляет в трубку. - "Мексидол" не надо, нашли...

Я засовывают в карман ее халата тысячу рублей.

- С ума сошла, не надо! - Ирина ловит мою руку.

- Это не Вам. Это Пете.

Она опускает глаза. - Спасибо тебе, - тихо говорит она и поправляет сама себя. - Вам.

- Тебе, - поправляю я её обратно и возвращаюсь в свою палату.

Ночью Пете становится хуже. Я сквозь сон слышу, как Ирина командует медсестрам, какую капельницу поставить и чем сбить температуру.

Слышу также, как фоном молится мама мальчика.

Когда заболела моя дочь, мне хотели помочь тысячи людей.

Если привести примерную статистику, то примерно из каждой сотни тех, кто хотел помочь, 85% - молились за мою дочь и подсказывали мне правильные молитвы, советовали исповедоваться, вызвать батюшку в больницу, поставить свечку. Говорили: "молитва матери со дна морского достанет".

5 % предлагали попробовать нетрадиционную медицину, гомеопатию, остеопатию, акупунктуру, рейки, колдуна, бабку, целителя, метод наложения рук.

10% - прагматично давали контакты хороших врачей, советовали лететь в Европу, потому что "в России нет медицины, ты же понимаешь".

Я читала где-то, что чем ниже уровень жизни людей, тем сильнее Вера. Чем меньше зависит от человека, тем больше он уповает на Бога. Я не знаю, так это, или нет, но мама Пети выглядит как женщина, которая , если бы могла выбирать, повезла бы больного ребенка в церковь, а не в больницу.

Я сама верю в Бога. Настолько, что я срочно покрестила дочку в больнице (батюшку в инфекционную больницу не пустили). Сама покрестила. Так можно в критической ситуации. Как наша. Нужна святая вода. Или даже вообще любая вода. И слова, продиктованные Богом.

Я верю в Бога. Сильно верю. Для меня нет сомнений, что Он - Есть. Свои действия и поступки я всегда мысленно согласовываю с Богом. И чувствую Его благословение.

Но у Бога очень много работы. Он любит. И прощает. И спасает. И направляет.

Он Всемогущ. А мы - нет.

И у Бога нет цели прожить за нас наши жизни, решить за нас наши задачи. Бог - учитель, но домашнее задание выполнять надо самим.

Он учит нас жить с Богом в душе, а уж кто и как усвоит Его урок...

Иногда с хорошими людьми случаются плохие вещи. И это тоже - Божья Воля.

А вот то, как вы справляетесь с ситуацией - это уже ваша "зона ответственности". Проверка того, как вы усвоили урок Бога. Для чего-то же Вы живете.

И не надо упаковывать свою лень и безответственность в "Божье провидение" и "Божий промысел".

Божий промысел лишь в том, чтобы все мы в любой, даже самой сложной ситуации, оставались людьми...

Бог не купит антибиотики. Антибиотики купит Виталя. Который сегодня сам кормит гречкой своих двоих детей, потому что мама занята. Мама спасает маленького Петю, которого захватила в плен инфекция...

К утру Пете стало лучше. Он заснул. Без температуры. Спокойно. Заснула и мама. Я не слышу молитв. Слышу храп.

Ирина не спала всю ночь.

В 9 начинается ее новая смена. Она делает обход.

Заходит в палату к нам с дочкой.

- Лейкоцитов 9, - говорит она.
- Спасибо, - говорю я.
- Это хорошо. Воспаление проходит.
- Да, я поняла.

Я ничего не спрашиваю. Я ей очень сочувствую. Ирина в маске и в очках. За очками - воспаленные, красные, будто заплаканные глаза.

Она идет обходить других пациентов.

В три часа заканчивается ее смена. Пете намного лучше. Он проснулся веселый, хорошо поел.

Перед тем, как уйти домой, Ирина заходит к ним в палату. Убедиться, что все в порядке.

Я слышу, как она осматривает мальчика и ласково уговаривает дать ей его послушать.

В этот момент у мамы звонит телефон, и я слышу, как мама мальчика говорит кому-то восторженно:

- ОТМОЛИЛИ ПЕТЮ, ОТМОЛИЛИ!!!!

Я смотрю в окно своей палаты, как врач Ирина идет домой. У нее тяжелая походка очень уставшего человека. Она хороший инфекционист. И очень хороший человек. Посланник Бога, если хотите.

Это она победила Петину болезнь. Убила ее своими знаниями, опытом и антибиотиком. И сейчас идет домой. Без сил и без спасибо. Работа такая.

Отмолили...

Ссылка на оригинал: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.facebook.com/olga.poputi/posts/1142862135774586


Автор: Mboro 19.09.16 - 09:09
О, вы так похожи на одного врача, который ушел. ph34r.gif

Автор: DocStom 04.10.16 - 08:29
Кобзон, вот вам ваша медицина, которую вы и построили!



Народный артист СССР и депутат Госдумы Иосиф Кобзон просит у президента Путина помощи в лечении за рубежом. Он надеется, что глава государства окажет ему содействие, поскольку певец включен в санкционный список Евросоюза в связи с событиями на Украине, - таким образом Кобзону запрещен въезд во все страны ЕС.

Певец выразил сожаление, что не может поехать к внукам в Испанию. Вот вам ваша медицина, которую вы и построили!

Аркадий Бабченко: Я совершенно не понимаю, что обсуждать в случае с Кобзоном. По-моему, ситуация предельно ясна. Дальше просто некуда. Выпускать, не выпускать, проявлять милосердие не проявлять, мы не как они или как они, дети Норд-Оста и организованная преступность, жалеть или не жалеть, дать шанс или не дать шанс… Все это совершенно не при чем. Вот абсолютно не при чем. Более того - даже закон Димы Яковлева тут не при чем. Ситуация проста до банальности.

Человек 19 лет (!) является законодателем. Человек 19 лет голосовал за этот бюджет.

Человек 19 лет выделял деньги на "Арматы", на храмы, на гранты "Ночным волкам", на Ольгино, на Южную Осетию, на 58-ю армию на Гори, на бурятов в Донбасс, на шубохранилище Якунину, на мост Восточный на остров Русский, на памятник Владимиру, на референдум памятника Дзержинскому, на базы на Луне Рогозину, на патриотическое кино Михалкову, на киношку Пореченкову, на церквушку Гундяеву, на телевидение Эрнсту, на маргариту симоньян англичанам, на нарочницкую французам, на андроника как его там американцам, на кургиняна русским, на какую-то совершенно безумную зарплату Сечину, на "Искандеры", на "Силу Сибири" и "Восточный поток", на олимпиаду в Сочи, на Чемпионат по футболу, на патриотическое воспитание, на перевод часовых поясов туда и обратно и снова туда, на переименование милиции в полицию, на форму от Юдашкина и на тысячи, тысячи и тысячи остальных таких же совершенно бредовых проектов.

И немножко из того что останется - на онкоцентр на Каширке. И то, если только Чулпан Хаматова публично ролик про Путина запишет. Ну так в чем проблема? Вот вам ваша медицина, которую вы и построили. Идите и лечитесь, дяденька! Нате, получите в обе ладошки. И распишитесь!

И еще один момент. Вот ваше депутатское место, Иосиф Давыдович, за нахождение в котором вы сами себе назначили зарплату в 400.000 рублей. 400.000 рублей! - Вы заболели, вам нужно лечение и доктора говорят, что надо поторопиться? - Ну так вперед. Идите, работайте. Только поменьше пойте там с коллегами. Тогда, может, еще успеете.

Ссылка на оригинал: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.opentown.org/news/85267/?fm=32316

Автор: DocStom 06.10.16 - 15:41
... Такого адреса на листочке вызовов я еще не видел. Вопросов добавил еще Старший врач смены. Стоя у "Аквариума", он мял в пальцах незажженную сигарету. Очень серьезным взглядом, без привычного прищура и ехидства, он проводил путь клочка дешевенькой бумаги от диспетчера под зажим на моей папке. - Извини, что нарушаю очередность. Вызов срочный. Но... "шоки" заняты, а ... Тут он выдал нечто совершенно невообразимое... -... А там ...это... в общем увидишь сам. Баб я туда послать не могу!.. Я проглотил возмущение и молчком потопал в гараж.

"Городская свалка. Южный сектор. Там встретят..." Выпученные глаза водителя тоже энтузиазма не добавили. Ехали молча. Только подъезжая к "адресу", когда "уютный летний бриз", напоенный ароматами летней кучи мусора проехался в полной мере по нашему обонянию, водила обреченно выдал что-то об анатомических особенностях жителей города.

Нас встречали. Двое работяг, в немыслимого цвета робах, и водитель мусоровоза, молча, дымили ядерной махоркой. Где-то сзади квакнула сирена милицейского уазика. "Джентелеменский клуб" в сборе. Выездное заседание номер "мильен тысяч пятьсот первое" торжественно объявляется открытым. Белый халат "3-й свежести" смотрелся абсурдно, нереально чисто и неуместно в королевстве помоев и хлама. На какое-то время постарался отвлечься, разглядывая довольных жизнью ворон, и удерживая силой воли на месте, сожранный недавно бутерброд.

- Чем порадуете, компрачикосы? Один из работяг, все также молча, показал рукой куда-то в сторону. Неподалеку, в груде пестрого мусора лежала здоровенная грязная псина. "Совсем охренели!!! Для собаки вызвали. Нашли ветеринара... доктор Айболит, мля..."

Тут до меня доходит, что все молчат. Как-то очень странно. Напряженно. Делаю несколько шагов по направлению к собаке. На грязно-серой морде появляется ослепительно-белая полоска зубов и раздается низкое утробное рычание. Но это меня уже не занимает. Я смотрю и с трудом удерживаю рвущийся изнутри вопль... между собачьими лапами, у поджатого брюха с оттянутыми сосцами лежит человеческий младенец. Новорожденный. Живой. Он не плачет, только беззвучно раскрывает рот. Слабо шевелит голубоватого оттенка ручками с судорожно сжатыми побелевшими кулачками. Он закопан в мусор до половины тела. Точнее, видимо раскопан. Собакой. Щенной сукой. Которая лежит сейчас рядом, согревая ребенка своим тощим телом. Периодически вздрагивая и нервно облизывая его лицо, когда он вновь открывает рот. Эти кадры вламываются мне в голову по очереди, раскаленными гвоздями. Сзади громко топая и сопя, появляются два милиционера. Один, увидев всю картину, багровеет лицом и начинает царапать кобуру, хватая судорожно воздух.

- ...........Она его что, ест??!!! Да, я ее сейчас!!! ... -... Подожди! Она ж его не трогает, вон смотри, наоборот. Греет!...

Я приближаюсь и присаживаюсь на корточки. Не хочется орать, не хочется кидаться чем-то в собаку. Нужно забрать ребенка. Но как доказать собаке, как убедить ее, что я, человек, не наврежу этому детенышу. Как ей поверить тварям, что закапывают своих детей в помойку. Живыми.

Презрение. Ярость. Жалость... Скорбь.

Вот, что я увидел в карих собачьих глазах.

По-крабьи, боком приближаюсь к ребенку. Краем глаза держу в поле зрения задние лапы собаки. Если подожмет для прыжка, хоть успею прикрыть лицо или увернуться. Протягиваю руку к ребенку. Ворчание нарастает. Продолжая глухо рычать, собака морщит нос, показывая мне ослепительный частокол молодых клыков, и ... кладет свою голову на ребенка. Накрывая его и оберегая от прикосновения. Я медленно начинаю разгребать мусор вокруг тельца. Низкое рычание сопровождает все мои манипуляции. Так, наверное, работают саперы, обезвреживая мины. Собака глаз не сводит с моих рук. Не могу проглотить ком, возникший в горле.

- ... Собачка! Собачка... на-на-на, милая.. На, возьми !...

В какую-то мятую плошку водитель мусоровоза льет из термоса молоко. Очередное чудо. Словно извиняясь перед остальными, поясняет: "...Язва у меня. Вот жинка термосок и снаряжает...". Собака вскидывает голову, почуяв угощение, и внезапно шумно сглатывает набежавшую слюну.

-... Иди собачка !... Иди, моя хорошая... иди, попей молочка...

Еще раз, внимательно проследив за моими плавными движениями, собака встала. Глухо рыкнула, предупреждая. И, прихрамывая, подошла к миске с молоком. Только сейчас стало видно насколько она худая и изможденная. Инородными телами болтались под втянутым брюхом наполненные соски. - Щенки у ней видать где-то рядом. Вишь, титьки-то от молока трещат, а сама тощщАя, как вешалка... Собака жадно хватала молоко, не отводя глаз от меня и младенца. Достаточно было несколько движений, чтобы полностью выкопать ребенка из мусора. Взяв его на руки, я поднялся с колен. Ко мне уже спешил водитель с простыней. Ребенок жив. Обезвожен. Голоден. Но видимых повреждений нет. От роду ему максимум несколько часов. Снова ловлю на себе собачий взгляд. Встречаемся глазами. "Все будет хорошо", - шепчу я себе под нос. В ответ вижу еле заметный качек повисшего хвоста. Ловлю себя на том, что хочется попросить у псины прощения.

- Доктор, вы куда ребенка повезете? - В 6-ю ДКБ. - Мы потом туда заедем, протокол подписать. Старший милиционер, сняв фуражку, вытирает от пота лицо и внезапно, скрипнув зубами, выдает: - Найти бы эту ссу..., извините, мразь ! Которая ребенка..., ну понимаете...! И грохнуть на этой помойке... Дослушиваю эту свирепую тираду уже в машине. Водитель аккуратно закрывает за мной дверь, обегает "РАФу" и плавно трогается с места.

Мы едем по городу. Быстро. Молча. Остервенело удерживая в узде эмоции. Не хочется говорить. Хочется орать до немоты и биться головой. "Так нельзя !!! Это невозможно !!! Люди так не должны поступать, если они еще люди..."

Осторожно вылез из машины и быстро прохожу в приемный покой, улавливая на себе удивленные взгляды. Я еще не сказал ни слова, но ко мне обернулись все присутствующие. Тут до меня доходит, как я выгляжу и чем пахну.

- Вы из какой помойки выскочили ?!!... В таком виде и в приемник детской больницы ?!!! Вы что себе позволяете ?!!! Неопределенного возраста медсестра, продолжая накручивать себя визгливыми воплями, начинает извлекать себя из-за стола. На ее крики выглядывает из смежной комнаты врач. Видит меня, меняется в лице и тут же понимает, что на руках у меня ребенок. Подскакивает, перехватывает. Мгновенно рядом возникает вихрь халатов. Все.

... Еле перебирая ногами, выползаю на крыльцо. Едем на станцию. Переодеться, помыться, написать карточку вызова. Забыть бы такое. Навсегда. Да не получается...

Дмитрий Фёдоров (с)

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/discussion/showExpert/111?discussion_1451#discussion_1451

Автор: DocStom 18.10.16 - 09:05
Клевета и в соцсети - клевета



5 тысяч рублей за отзыв о работе врача. Хирург районной больницы наказал пациентку, которая обругала его в соцсетях. Женщина обвинила медика в профнепригодности, но врач через суд доказал, что это ложь, и выиграл процесс. Клеветнице придется выплатить ему 5 тысяч рублей.

Пациентку Светлану Третьякову с поврежденной ногой после дорожной аварии забрала машина скорой помощи тёплым июльским вечером. Доставили девушку в Чишминскаую центральную районную больницу. Как уверяет хирург Артур Гареев, он оказал всю необходимую в данном случае медицинскую помощь.

"Ее привезли на скорой помощи. Она была пьяная. С её слов, сбила машина двое суток тому назад. Я её осмотрел. Оказал помощь, назначил лечение и отпустил домой".

Однако сама Светлана Третьякова решила, что ее полечили плохо, ожидания были совсем другими. Она надеялась, что врач зашьёт рану, а он отказался это делать, так как там был гной. Тогда возмущенная пациентка разразилась гневным отзывом в группе "Подслушано Чишмы". О негативной публикации врачу рассказали его друзья, вспоминает хирург Артур Гареев:

"Сначала она написала анонимно, но когда пошли обсуждения, люди ей говорили что-то, и после этого она себя выдала.Она под своим именем написала комментарий. Когда она написала, что осматривал я, тогда сразу понял, кто это пишет".

Коллеги хирурга порекомендовали ему обратиться в суд для того, чтобы найти управу на неблагодарную пациентку. Он нанял адвоката и вместе с ним начал собирать в Сети улики, говорит юрист Эльвина Каюмова:

"Необходимо было доказать факт распространения сведений. Мы это доказали! Именно самим протоколом осмотра электронного документа, то есть электронной странички, а именно самой записи и комментариев к ней. То есть это было основным доказательством. Также мы доказали факт несоответствия действительности данных сведений. Акт врачебной комиссии, ответы на запросы адвоката - были, они подтверждали, что он оказал помощи надлежащим образом, то есть, в его действиях нарушений нет".

Совпадение или нет, но как только запахло судебным разбирательством, обличительный пост исчез из группы "Вконтакте", а его автор удалила страницу. Однако, это не означало, что появился повод забрать иск. Дело в том, что за несколько недель пасквиль прочитали тысячи человек. В поселке городского типа это серьёзный удар по репутации, признается хирург. Поэтому он потребовал от бывшей пациентки моральную компенсацию - 50 тысяч рублей. Ведь за свои слова, пускай даже и в социальной сети, нужно отвечать, говорит председатель Национального агентства по безопасности пациентов и независимой медицинской экспертизе Алексей Старченко:

"Мы с вами должны чётко понимать, что, конечно, для врача, для педагога, суждения об их профессиональных квалификациях - это, конечно, болезненная тема. Потому, что это репутация. Поэтому такие вещи нужно делать все-таки опираясь на какие-то экспертные решения. То есть, если ей что-то сделали неправильно, смущала его квалификация, нужно было обратиться в страховую компанию, они бы провели экспертизу, у нее бы был на руках акт, что сделали не правильно или правильно. И тогда можно было бы распространять такие сведения порочащие".

Обвиняя врача или просто своего знакомого в Интернете, нужно быть готовым к судебным тяжбам. Даже будучи уверенным в своей правоте. Поэтому, прежде чем писать пост, нужно несколько раз подумать: а нужно ли это, говорит президент лиги защиты прав пациентов Александр Саверский:

"Пациенты часто недовольны действиями врачей и готовы кричать об этом на весь свет. Но в действительности против Вас может быть возбуждено уголовное дело по статье "Клевета", поэтому всё, что Вы говорите должны быть способны доказать в суде. Поэтому если Вы не собираетесь в суд, или не способны доказать вину врача, последствия, которые наступили в результате его некачественных действий, то не стоит начинать это делать".

По словам юристов, доказать клевету в Сети крайне сложно. Однако решение Чишминского районного суда стало прецедентом. После исследования материалов дела об оскорблении хирурга Артура Гареева, Фемида признала пациентку виновной. Теперь Светлане Третьяковой нужно выплатить врачу моральную компенсацию 5 тысяч рублей, взять на себя все судебные издержки (это еще около 15 тысяч), а так же написать в группе опровержение на раннее опубликованный пост.

Ссылка на оригинал: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://radiovesti.ru/article/show/article_id/208468

Автор: Mboro 18.10.16 - 09:43
Интиресный феномен, человек вроди ушол, но какбы и остался.

Ни помянуть, ни поздравить sad.gif

Автор: DocStom 06.12.16 - 09:26
Первая встреча доктора с пациентом

Терапия
03 декабря 2016 12:49 Норберт Александрович Магазаник

Автор Н.А. Магазаник

Есть давний афоризм: «Если больному не становится лучше после первой встречи с врачом, значит, это плохой врач». Молодому доктору это нравоучение нередко кажется отжившим свой век и не имеющим отношения к современной медицине. Может, в древности, когда врачи имели в своем распоряжении только клистиры, припарки, банки, микстуры и кровопускание, им, в сущности, ничего другого и не оставалось, как только подбадривать и утешать своих пациентов.

Теперь же, когда у нас есть антибиотики, инсулин и другие чудодейственные лекарства, не говоря уже о пейсмейкерах, стентах или о всемогуществе хирургии, больного надо просто лечить, а не утешать! И в самом деле, что может сделать врач во время своей первой встречи с больным? Ну, разве что, расспросить его и назначить обследования. Ведь даже если он сразу выпишет какой-нибудь рецепт, то всё равно больной еще не купил это лекарство, и, значит, лечение не начато!

Но вот не так давно, в 1996 году знаменитый американский кардиолог Бернард Лаун (Bernard Lown)рассказал забавный эпизод из своей практики в книге «Утерянное искусство врачевания» (есть русский перевод 1998 г.).

"Несколько лет назад у меня работала молоденькая секретарша, которая однажды не выдержала и спросила меня о том, что мучило ее на протяжении долгого времени.

— Доктор Лаун, вы даете своим пациентам травку?

— Что?! — воскликнул я в полном изумлении.

— Марихуану, травку? — повторила она.

Я недоуменно поинтересовался, что побудило ее задать этот более чем странный вопрос.

— Люди выходят из вашего кабинета в таком приподнятом настроении, словно парят по воздуху. Если они не из нашего города, то почти всегда спрашивают, какой ресторан Бостона считается самым лучшим, так как хотят отпраздновать свой визит к вам".

Выходит, что вышеупомянутая фраза - это не докучливое замшелое нравоучение, а просто констатация повседневного медицинского факта!Так что же такое особенное умеет делать хороший врач, что больному становится лучше уже при первой встрече с ним, еще до всех обследований и уж тем более до начала лечения?

Когда студент медик, обложившись толстыми учебниками, старательно штудирует всевозможные болезни, у него невольно создается впечатление, что болезнь – это что-то отдельное от человека: болезнь сама по себе, а человек сам по себе. Поэтому, когда он становится врачом, то нередко он видит перед собой не больного, а только его болезнь: камень в желчном пузыре, затромбированную артерию сердца, воспаленный аппендикс и т.д.

Правда, на заднем плане смутно виднеются контуры какой-то человеческой фигуры с руками, ногами и головой, но это к делу не относится. Какая разница, кем является носитель болезни – есть ли у него семья, или он одинок, работает ли он, или его недавно отправили на пенсию, зажиточен ли он, или с трудом сводит концы с концами, уравновешенный ли у него характер или же он трусливый паникёр? Ведь всё равно, тромб останется тромбом, пневмония – пневмонией и аппендицит – аппендицитом. Обладатель новенького врачебного диплома твердо знает, какие анализы нужны, чтобы подтвердить предположение о болезни, и какие лекарства или операции лучше всего пригодны для лечения этой болезни. Ему кажется, что больше ничего и не нужно, чтобы называться профессионалом.

На самом же деле к врачу приходит не камень в желчном пузыре и не тромб в сосуде, а человек. И страдает также не камень и не тромб, а человек. Страдает же он не только от болей. Он вдруг осознает свою беспомощность и одиночество перед непонятными силами, нарушившими его благополучие. Его пугают эти новые неприятные ощущения. Растревоженное воображение рисует ему мрачные картины будущего – потерю трудоспособности, инвалидность, а то и смерть. Растерянность и паника – плохие помощники в любой борьбе, тем более в борьбе за жизнь. Вот почему больной нуждается не только в медикаментах, но и в моральной помощи.

Поддержку такого рода нередко оказывают родные и близкие пациента, успокаивая и приободряя его. Но ведь у них нет медицинских знаний, и потому их уверения, что всё обойдется, не очень-то убедительны.Напротив, слова профессионала авторитетны, им невольно хочется верить, они убеждают и вызывают надежду. Это благодетельное психологическое воздействие врача на больного невозможно заменить никаким другим медикаментом.

Но если молодой врач полагает, что для этого достаточно покровительственно улыбнуться и сказать уверенным тоном: «Да не волнуйтесь Вы! Ничего страшного, мы Вам поможем!», то он жестоко ошибается. Скорее всего, больной в ответ на это подумает: «Что за самоуверенный хвастун! Ведь он даже не понимает, какая беда обрушилась на меня, и как я страдаю! Нет, не будет от него толку. Хоть бы он меня потом профессору показал…».

Хороший врач редко пользуется этими штампованными фразами. Но зато он всегда поступает так, что больной САМ убеждается и собственными глазами видит, что перед ним тот доктор, который обязательно поможет. Вот почему он безо всяких уговоров начинает успокаиваться и приободряется. Он уже верит каждому слову своего врача и готов выполнять все его назначения и советы. Как же возникает этот благодетельный эффект?

Первое и главное – больной сразу чувствует, что доктор приветлив, относится к нему не как к надоедливому очередному просителю, а как к человеку, попавшему в беду. Он видит сочувствие и желание помочь. А то, что доктор так подробно расспрашивает о его жалобах и интересуется деталями его жизни, доказывает ему, что доктор и вправду внимателен и знает свое дело. Ведь больные инстинктивно знают ту простую и великую истину, что львиную долю всех сведений, которые нужны для выяснения диагноза, можно получить уже при добросовестном расспросе больного.

Доктор начинает встречу с новым больным с расспроса – на что тот жалуется, когда болезнь возникла, и как она развивалась вплоть до настоящего времени. Это называется собиранием анамнеза болезни (от греческого слова анамнесис – воспоминание). Однако собирание анамнеза – это не просто накопление сугубо медицинской информации. Это одновременно и общение двух людей, во время которого они присматриваются друг к другу, знакомятся, и в результате каждый оценивает своего собеседника. Доктору это дает возможность не только узнать многое о болезни пациента, но и понять, что за человек обратился к нему за помощью, что его заботит, чего он хочет на самом деле. Всё это помогает врачу выбрать подходящее поведение по отношению к своему подопечному и решить, какое именно лечение будет наилучшим в данном случае. С другой стороны, впечатление, возникающее у больного при этом общении, либо вызывает у него симпатию и расположение к доктору, либо, наоборот, недоверие и пренебрежение, а то и враждебность к нему. Как заметил знаменитый американский кардиолог Хёрст (J. Willis Hurst): «Именно во время собирания анамнеза больному становится ясно, кто перед ним – бесчувственный робот или человек, исполненный желания помочь». Таким образом, собирание анамнеза, – это, казалось бы, чисто профессиональное диагностическое действие – создает важные психологические последствия, которые сильно влияют на весь дальнейший лечебный процесс.

Затем хороший врач непременно приступает к так называемому физикальному обследованию больного (осмотр, перкуссия, аускультация и пальпация). Делает это он потому, что твердо знает на основании своего громадного опыта, что эти простые методы дают в совокупности не меньше, а то и больше, чем любой самый сложный и дорогостоящий инструмент. Так, исследование, проведенное в Англии, показало, что 75 процентов информации, необходимой для правильной постановки диагноза, можно получить из истории болезни (анамнеза), 10% — по результатам физикального обследования, 5% — по данным простейших анализов, 5% — по результатам дорогостоящих инвазивных процедур, а оставшиеся 5 процентов информации поступают неизвестно каким образом (цитирую по упомянутой книге Лауна). Это подтверждает и недавнее исследование в США. Анализ серьезных диагностических ошибок в амбулаторной практике обнаружил, что они возникали, главным образом (79%), еще на этапе непосредственного общения врача и больного, то есть при собирании анамнеза и проведении физикального обследования (JAMA Intern Med. 2013;173(6):418-425).

Но физикальное обследование имеет не только диагностическую ценность. В это время врач входит в непосредственный, телесный контакт с больным, и тот буквально своей кожей ощущает, что попал не на прием к чиновнику с медицинским дипломом, который копается в каких-то бумажках и справках, а в умелые, хорошие, НАДЕЖНЫЕ руки. Сосредоточенное внимание, с которым врач выполняет эти свои манипуляции, показывает, что он старается добыть что-то очень важное для диагноза и лечения. Всё это производит на больного глубокое впечатление, успокаивает его и преисполняет надеждой.

Уже в результате такого расспроса и физикального обследования у доктора обычно создается довольно ясное мнение о болезни, которой страдает его пациент. Пусть это мнение надо еще подтвердить или уточнить с помощью различных лабораторных и инструментальных исследований. Но всё-таки теперь доктор действительно может высказать больному свое предварительное суждение уверенно и честно. И больной уже доверяет ему, ибо он убедился в его добросовестности и внимании. А если врач обладает к тому же искусством общения с больным человеком, то теперь он сможет провести эту начальную беседу в духе искренности и оптимизма и вдохнуть в больного бодрость и надежду. А разве это не является залогом успешного лечения? Да оно, в сущности, уже началось, хотя доктор ещё не успел выписать не только ни одного рецепта, но и даже ни одного направления на анализы!

Один американский врач шутливо пожаловался: «Для больных написано множество книг и брошюр на тему, что делать до прихода врача; но как мало книг для врачей, что делать до прихода анализов» (New Engl. J. Med. 1985, Vol. 312, No 21, P. 1396). Мне давно хотелось написать именно такую книгу, тем более, что особенности моей профессиональной карьеры могли способствовать этому.

С одной стороны, многие годы я учился и работал в крупных больницах Москвы и Израиля и потому прошел отличную клиническую школу. Затем мне пришлось (а лучше сказать – посчастливилось!) поработать длительное время также и амбулаторным врачом.

Обычно авторами учебников для врачей являются представители так называемой академической медицины, то есть сотрудники и руководители кафедр, постоянно работающие в крупных клинических госпиталях. Там всегда в изобилии имеются всевозможные новейшие приборы для обследования больных. И хотя даже в этих условиях доктор тоже всякий раз начинает свою диагностическую работу с освященных обычаем простых методов (расспрос, осмотр, пальпация, перкуссия, аускультация), всё же он подсознательно полагается больше не на свои органы чувств, а на современную аппаратуру, которая всегда под рукой. В конце концов, не беда, если доктор не смог пропальпировать слегка увеличенную селезенку или не услышал нежный диастолический шум небольшой аортальной регургитации. Ведь можно сразу же назначить ультразвуковое исследование, и длинник селезенки будет измерен с точностью до миллиметра; точно также будет обнаружена самая незначительную степень регургитации и даже оценено её гемодинамическое значение. Кроме того, в гонке лихорадочного конвейера большого госпиталя врач не успевает разглядеть личность больного человека; времени хватает лишь на то, чтобы быстро решать самые неотложные вопросы диагностики и лечения.

Напротив, амбулаторный врач вынужден опираться, в первую очередь, на собственноручное обследование пациента. Что же касается инструментальных методов, то в условиях амбулатории ему доступны лишь простейшие из них. Ну, а вершинные достижения современной диагностики, вроде компьютерной томографии или зондирования сердца имеются, как правило, только в крупных медицинских центрах. Поэтому, чтобы получить более или менее надежные диагностические сведения, амбулаторный врач должен проводить расспрос больного и физикальное обследование с особой тщательностью: ведь это его главные источники информации.

Написанию этой книги способствовало ещё одно обстоятельство. На протяжении нескольких десятилетий я успешно работал также частно практикующим врачом. Частная медицинская практика в условиях советского режима существенно отличалась от аналогичной врачебной деятельности в других странах. Власти относились к ней резко отрицательно. Приём в собственном официально зарегистрированном врачебном кабинете либо не разрешали, либо облагали непомерными налогами. Поэтому не больные приходили ко мне, а я посещал их на дому по их просьбе. Только некоторые из них могли предъявить какие-то анализы или выписки из госпитальной истории болезни; чаще всего больной оказывался необследованным. Но как сказать ему после первичного осмотра: «Пожалуйста, сделайте еще такие-то и такие-то анализы и покажитесь такому-то и такому-то узкому специалисту. Лишь после этого я смогу вас лечить». А ведь ему, быть может, уже сегодня надо уехать к себе в провинцию из столицы. За что же доктор взял деньги сейчас? Поэтому приходилось ставить диагноз и назначать лечение только на основании анамнеза и физикального обследования, то есть в условиях еще более примитивных, чем на приеме в поликлинике. И всё-таки, несмотря на это, диагноз должен оказаться правильным, а лечение успешным, иначе больные перестанут обращаться, и никакие ученые степени и звания не спасут от провала…

Стандартные учебники пропедевтики внутренних болезней знакомят будущего медика со всеми диагностическими приёмами и признаками. Студент старается запомнить всё. Ведь он еще не знает, какие из них по-настоящему очень важны и дают много надежных сведений, а какие переходят из учебника в учебник просто как дань традиции. После многолетних проб и ошибок в моей практике физикального обследования осталась только небольшая часть того, что я так усердно заучивал в студенческие годы. Зато каждый из этих признаков - мой надежный друг и помогает безотказно. Именно с этими признаками я собираюсь познакомить читателя.

Предлагаемая книга не претендует на академическую полноту стандартного учебника. Это всего лишь изложение моего собственного более, чем полувекового опыта работы у постели больного человека и результатов «неотступного думанья» (выражение И.П.Павлова). Главное же, мне хотелось показать молодым врачам, как можно (и нужно!) общаться с пациентом, чтобы каждая встреча оказывалась такой же плодотворной, как это бывает у хорошего врача из афоризма, приведенного в самом начале…

Это отрывок из моей книги "Диагностика без анализов и врачевание без лекарств" М.,2014 год, издательство КВОРУМ.

Получить электронную версию книги можно у меня magazanikn@gmail.com

Источник http://www.nvrsk.ru/goto/?http://vrachirf.ru/concilium/28227.html


Автор: Alexer 06.12.16 - 10:16
QUOTE
— Доктор Лаун, вы даете своим пациентам травку?

— Что?! — воскликнул я в полном изумлении.

— Марихуану, травку? — повторила она.

Вот это - квинтэссенция опуса! biggrin.gif и должна быть написана в конце, как резюмирующая.

Автор: DocStom 13.02.17 - 10:48
Алексей Кащеев: "Уместно ли благодарить врачей деньгами?"


"Врач в цивилизованных странах является высокооплачиваемым специалистом, получающим достойную официальную зарплату пропорционально своим знаниям и умениям", - пишет нейрохирург в Facebook, отвечая на вопрос, при каких условиях и как пациенты могут благодарить врачей.

"Данный принцип в России не соблюдается и не соблюдался никогда ввиду того, что система финансирования учреждений и формирования зарплатного фонда является запутанной, несправедливой и непрозрачной; это способствует не только дестимуляции качественной работы медиков, но и оттоку специалистов в частный сектор, как и вообще из здравоохранения.

Результатом этого стало формирование системы неформальных платежей, огромного рынка "левых" услуг, живущего по собственным правилам, зачастую иррациональным. Таким образом, реальный доход врачей формируется в большинстве случаев именно из гонораров больных, получаемых частным порядком. Эта несправедливая система в целом вредна для всех ее участников, однако предпосылок для ее цивилизованных изменений нет и в ближайшей исторической перспективе не предвидится.

Когда пациенту можно платить врачу неформальный платеж:

- вы искренне удовлетворены той помощью, которую вам оказали, то есть вы понимаете, за что вы платите;
- вы платите добровольно, а не по принуждению;
- вы платите столько, сколько вы действительно можете заплатить, а не столько, сколько с вас насильственно требуют;
- вы платите после оказания услуги (после успешной операции, после выписки, после процедуры или манипуляции, после консультации);
- вы платите настоящему исполнителю услуги, а не ее высокопоставленному "куратору" (в противном случае ваши деньги с высокой вероятностью осядут именно в кармане последнего);
- вы эмоционально легко, искренне, без напряжения отдаете эти деньги врачу.

Когда платить не надо, а, в зависимости от ситуации, можно требовать справедливости / игнорировать "намеки" / жаловаться / менять врача или клинику:

- когда у вас нет денег, и вы это честно сообщили либо это очевидно (у большинства врачей не поднимется рука брать у пожилого, тяжело больного, обездоленного человека последнее);
- когда у вас откровенно вымогают деньги за административное решение ("пока не заплатите, койки не будет", "нет конверта - нет операции" и пр.);
- когда у вас требуют денег за оказание экстренной помощи в условиях угрозы вашей жизни или жизни ваших близких;
- когда у вас требуют гонорар до оказания услуги (вечером деньги - утром стулья);
- когда вы видите очевидное несоответствие выставленной вам цены и реальной цены услуги (посмотрите цену на сайте частной клиники; 25-40% ее стоимости обычно составляет реальный гонорар врача);
- когда вы чувствуете в происходящем какой-то неявный подвох (в большинстве случаев вымогательства пациент его чувствует сразу).

Чем уместно заменить деньги, если у вас их нет, а вы хотите отблагодарить врача:

- искренней человеческой благодарностью;
- рукопожатием;
- письменной благодарностью врачу, отзывом на сайте клиники и других ресурсах, упоминанием врача в социальных сетях и блогах, личной рекламой друзьям и коллегам;
- оказанием услуги, которую вы можете сами оказать в обмен на услугу врача (я получал в качестве гонораров скидки на шиномонтаж, еду в ресторанах, билеты в театры и на концерты, медицинские услуги (если пациент врач), бесплатные поездки на такси, помощь в юридических, банковских, финансовых вопросах и многое другое);
- недорогим подарком, который именно этот врач как личность может оценить (я получал в качестве гонораров книги, редкие джазовые диски, картины, автографы писателей, снаряжение для дайвинга, альпинистские карабины и многое другое);
- сделанными своими руками подарками (я получал стихи, рассказы, рисунки, аппликации, фотоколлажи, одежду и поделки hand made);
- качественной едой и алкоголем.

Чего не надо дарить врачу:

- некачественную еду, дешевый алкоголь (его заливают в стеклоомыватель) и прочую лабуду, купленную на скорую руку в ближайшей "Пятерочке", - честное слово, лучше просто поблагодарите словесно;
- скоропортящиеся продукты (внимание пациентам с Дальнего Востока! Осторожнее с икрой и рыбой!);
- открытки без текста, газеты, журналы, сканворды;
- личные вещи;
- не стоит предлагать врачу сексуальные услуги в обмен на медицинскую помощь, если вы видите, что это неуместно. Да-да. Вы не ослышались".

http://www.nvrsk.ru/goto/?http://blog.newsru.com/article/10feb2017/doctormoney

Автор: DocStom 28.04.17 - 17:10
РЕПОСТ ИЗ СЕТИ

"Спешу уведомить вас, что, хоть я и пишу о вещах несерьезных, человек я совсем не легкомысленный. И потому данный пост будет не о красотах Бретани, не о французской кухне, а будет он о медицине.

Так уж вышло, что в последние несколько дней мне довелось прочитать много нелестного в адрес российских медиков со стороны пациентов, много печального от самих медиков, и много непонятного от людей, комментирующих и тех, и других.

Может быть я бы прошла мимо, как это было и раньше, но так уж звезды сошлись, что вспылила я, прочитав очередную бредятину в адрес людей в белых халатах.

Я не буду взывать к совести тех, кто в очередном пасквиле с наслаждением поливает грязью российских врачей.

Я просто расскажу вам о том, как обстоит дело с этим вопросом во Франции. И попрошу тех, кто ноет о плохом качестве отечественной медицины, насладиться подробностями о медицине импортной.

Не далее , как два дня назад у моей коллеги заболел зуб. Она терпела, ела какие-то якобы болеутоляющие, но... Увы и ах, через часа 4 она поняла, что без визита к дантисту не обойтись. И тут уж мы все включились в процесс. В процесс поиска дантиста.

Да, дорогие мои критики. Найти дантиста во Франции, это вам не в дежурную стоматологию ночью заявиться. Начнем с того, что дежурной ночной стоматологии здесь нет. Никакой. Вообще. В принципе.

Есть врачи-стоматологи, имеющие свой кабинет и своих пациентов. А вот этого вот рудимента российской медицины — скорой стоматологической помощи во Франции нет.

Мы обзвонили всех врачей. Нас было шестеро и все пытались найти хоть кого-нибудь, кто бы мог хотя бы принять больного с острой зубной болью. Дело было 28 марта. Ближайшее рандеву было предложено на 15 апреля. А 90% дантистов просто отвечало - «Мы не берем новых больных».

Оставалось последнее — поехать на прием в госпиталь. Госпиталь — это некое подобие российской больницы скорой помощи. Где имеется неплохой шанс таки получить врачебную помощь.

Но дело в том, что, как правило, госпиталь является местом практики студентов-медиков. Ну в том смысле, что студенты должны где-то отрабатывать свои навыки на практике? До того, как обзаведутся своим кабинетом и своими пациентами. Поэтому чаще всего прием там вели именно студенты . И мы все надеялись, что нашу коллегу примет не самый худший студент.

На этом мы разошлись по домам, надеясь на то, что коллеге нашей в госпитале повезет.

Утром коллега позвонила мне, чтобы сказать, что за ночь щека опухла и поднялась температура. «А как же госпиталь?» - спросила я.

«Я была в госпитале. Но меня не приняли. Потому что (ну, какие варианты? Все совсем не тривиально, это ж Франция)) у французских студентов уже несколько дней как ЗАБАСТОВКА! Студенты ушли махать транспарантами, а два дежурных врача смогли принять 10 человек из 40. Коллега была 48.

Ну что, дорогие мои? Жалуетесь на наших русских врачей? А не хотите вообще остаться без медицинской помощи, потому что у врачей забастовка? Официальная, поддержанная демократическим государством. Как вам такая свобода и демократия?

Коллегу нашу в госпитале не приняли. Но слава Богу, она смогла записаться на прием к дантисту на завтра. Итого — двое суток с острой зубной болью.

Но это колоссальное везение, что зуб у нее не заболел в субботу вечером. И что эта суббота не случилась в августе.

Почему? Потому что НИКТО из французских врачей не работает в субботу после обеда и уж тем более в воскресенье. И потому что ВСЕ (или почти все) врачи в августе уезжают в отпуск. Да, вот так вот. Не верите? Просто посмотрите фильм «Каникулы маленького Николя». Август время отпусков. Ну не работают нормальные французские врачи ни в выходные, ни в праздники, ни в августе. А есть еще Рождественские каникулы, и в них тоже работать не принято.

Найти врача в период отпусков - это почти чудо. Все о нем говорят, но никому не удавалось это сделать.

Что же делать, если... Если вы заболели во Франции в праздничный день. В субботу вечером. В августе... Первое — не болейте. Второе — вызывайте скорую помощь. Которая, вероятнее всего, даст вам парацетамол ( Он же долипран. Царь и бог французской медицины, ибо лечит все) и доставит вас в госпиталь. Кстати, скорая помощь возьмет с вас денежку, ну почти как за услуги такси. Евро так 40. Вот за то, что вы их вызвали, и они вас на машинке привезли в больничку. Часа через три, это вам очень повезет, если не позже, вас осмотрит врач. И если вам повезет еще раз, вам окажут помощь. За ваши деньги. Хорошо, если у вас есть страховка. Если нет — приготовьтесь платить.

Это вам не «немытая Россия» Это цивилизованная Европа. Любой каприз за ваши деньги.

Ну что, кто то еще хочет сказать что-нибудь эдакое об отечественной медицине?

О той самой, которую в последнее время не пнул только ленивый. О той, что доступна в любое время и практически в любой точке Российской Федерации. Хотите? Тогда вам просто необходимо приехать в процветающую Европу и заболеть.

И отдельное обращение к тем, кто упоительно пишет гадости о врачах. У меня такое впечатление, дорогие мои , что вы либо бессмертные, либо у вас у каждого в загашнике имеется пара-тройка личных врачей, готовых в любое время по первому вашему зову прибежать и оказать и подуть ну и т.п, и т. д. Если они у вас есть, то почему же тогда вы не обращаетесь за помощью к ним?

И не надо вот это вот: «Вам за это зарплаты платят» и вот это вот, мое любимое - «Вы клятву Гиппократа давали».

Ай, бросьте! То, что вы называете зарплатой врача — это оскорбление. Это часть государственной программы по уничтожению института русской медицины. И, скажите, почему на митинг некоего оппозиционера вышли тысячи молодых и восторженных идиотов, но ни у кого не зародилось желания поднять на митинг в защиту медиков хотя бы половину из этого количества? Может быть потому, что кому то выгодно, чтобы пыл и задор был потрачен на бесполезное махание плакатиками, но не дай Бог, не был бы направлен в защиту нужного и важного?

И про клятву это уж вообще смешно. У нас сплошь и рядом военные нарушают воинскую присягу, супруги нарушают клятву верности, данную друг другу в ЗАГСе да еще и перед свидетелями и многочисленной родней, а мы пеняем врачам за клятву которую они дали какому-то древнему греку, умершему несколько сотен лет назад.

И знаете почему, собственно, я так рассерженно? Да все то же банальное «За державу обидно»! Потому, что первый человек, которого мы встречаем при рождении — врач. И это нормально и это правильно. Нам всем, и мне, и тем кто пишет гадости, и тем кто их читает, на этот свет помогли появиться врачи. Хорошие, судя потому, что мы все живы, здоровы, да еще и писать можем.

На мой взгляд оскорблять врача, унижать, поливать его грязью - не только отвратительно по сути, это еще абсолютно недальновидно. Ведь так может случиться, что тот, в кого вы сегодня кинули дерьмом, завтра будет вам жизнь спасать. А спасителя, пусть даже потенциального, оскорблять, это с уж совсем не по человечески.

И потому, подумайте. Перед тем как в очередной раз обвинить врача во всех грехах, подумайте. Действительно ли все так плохо, как вам кажется?

На сегодняшний день вы имеете возможность вызвать врача в любое время суток. В практически любую точку страны. Вы имеете действительно доступную медицину.

На сегодняшний день у нас еще остались врачи, которые любят свою работу, любят пациентов, любят вопреки всему. Останется ли это нашим детям — от нас зависит. Будут их лечить врачи или люди, окончившие медицинское образовательное учреждение.

Пока еще мы можем сохранить, то что у нас есть. А можем уничтожить, нам же не впервой «до основания разрушить, а затем». Вот только сможем ли мы построить, что-то на месте разрушенного — очень большой вопрос.

На гаденькие замечания о том, что я сама живу в Европе. Живу в Европе. Лекарства везу из России. И отпуск использую для того, чтобы посетить дантиста в России. И не только дантиста. Потому что мне есть, с чем сравнивать.

Искренне желаю здоровья всем, и врачам, и пациентам."

Автор: Yante 28.04.17 - 17:44
Два года назад, в феврале-2015г, нашей бабушке было так плохо ( голова болит, шея, что-то еще - не помню уже ), что мы ей вызывали скорую почти каждый день. Те приедут, посмотрят, померяют, что-то уколят, и уезжают.
Когда стало совсем плохо, они ее забрали, но через пару часов ее дочка с нею вернулась домой - так сказали "лечиться дома..."
Но на следующий день опять плохо, опять скорая, еду туда вслед за скорой...
Ее положили в приемном покое, ждем врача. Приходит паренек, совсем молодой, я, КАЮСЬ, еще подумал, "неужели, совсем никого нет поопытнее..."
Он смотрит ее, переворачивает ( с помощью нас и медсестер, т.к. она уже и перевернуться сама не может - очень больно ей ), щупает, что-то делает, и вдруг говорит - "похоже, менингит - срочно в инфекционку..."
На него все смотрят, как на идиота ( какой еще менингит ), я проклинаю, что не пришел кто-то поопытнее, и мы теряем время...
Дают кресло, машину, мы с трудом грузим ее в машину, та везет нас в инфекционку...
Там ее кладут, врач ( заведующий тогда дежурил, куда еще опытнее ) ждет медсестру, нам говорит "ну, какой менингит, вы о чем, это молодой ошибся. Но раз написал, то мы обязаны взять пункцию ( я правильно написал? ), результаты будут минут через 40-60. Ждите. Если все ок - заберете домой, иначе - она наш пациент, но это маловероятно..."
Приехала из дома на такси медсестра, они берут анализ с позвоночника, бабушка уже даже не кряхтит, ей уже и это больно...
Мы с тещей ждем...
Где-то через 40-50 минут выходит врач с глазами "как блюдца", и говорит - "а молодой-то не ошибся. Бабушка остается у нас..."
Потом недели три там, в инфекционке, потом домой, по дому ( жила у дочки ) начинала ходить на костылях, потом опять в терапии, потом опять у дочки, только к маю она начала отходить, вернулась домой. Ходила по началу с палочкой, много кряхтела, к осени еще лучше отошла...
В прошлом году вовсю с весны копалась в огороде, в этом году опять в огороде, как погода позволяет...
Бабуле в мае будет 80...

Я очень жалею, что я не записал и не запомнил имя того пацана...
Но одно я понял - не все еще у нас потеряно, если среди каждого выпуска есть хотя бы ОДИН такой ученик, а впоследствии - ДОКТОР...
СПАСИБО тебе, ДОКТОР!!! Удачи тебе по жизни!!!
И прости меня, что я тогда так про тебя ПОДУМАЛ...

Автор: DocStom 11.07.17 - 09:20
user posted image

Источник: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.facebook.com/jbalcha.hospital

Автор: bambak 11.07.17 - 17:41
Смотря какую плату просит врач. Врач же может запросить немыслимую цену за свою услугу.
Это наглядно видно в настоящее время, где на операцию просят по телевизору или по радио или по интернету сброситься кому сколько не жалко. То есть изначально больной человек обречён. У него нет денег на своё излечение.
Зачем нужна такая медицина и такие врачи? Природа рациональна. В природе такие не выживают.


Автор: DocStom 08.08.17 - 08:44
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?v=prBXV7iwQlA

Автор: onehalf3554 09.08.17 - 13:04
Реформа медицины в украине!
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?v=0Y8ujxh0JkU

Автор: mxkmaster 01.09.17 - 10:36
biggrin.gif biggrin.gif

user posted image

Автор: DocStom 05.09.17 - 02:12
С просторов интернета... Для тех кто не в курсе:

user posted image

Чего на Украину пенять, коль у самих?!.....

Автор: DocStom 10.10.17 - 09:25
В боевичке «Красная жара» американский коп в свободные минуты любуется аквариумными рыбками. Аквариум специально поместили в полицейском участке – для душевного комфорта. Русский милиционер к аквариуму непривычен, а на вопрос американца, как же в России расслабляются, отвечает:

- Водка!

А как расслабиться в России врачу? Шестидесятичасовая рабочая неделя, о которой мечтает для своих работников М.Прохоров, для докторов, порой, недостижимая мечта – работать приходится по семьдесят часов и больше. Рабочая обстановка у многих тяжелая: требования растут, все от врача что-то требуют, здоровье уходит, перспективы сомнительны.

Многие мои однокурсники уже в земле, не дожив до пенсии кто пятнадцать, а кто и двадцать лет.

Что делать, чтобы не присоединиться к ним? Как спастись от постоянно возрастающего давления - не артериального, а социального?

Аквариумов в наших палестинах я что-то не вижу?!

Автор: компас 10.10.17 - 10:21
Пойдите поживите на свалке с бомжами, почувствуете разницу.

Автор: DocStom 10.10.17 - 13:09
QUOTE (компас @ 10.10.17 - 10:21)
Пойдите поживите на свалке с бомжами, почувствуете разницу.

???
Для тупых расшифруйте?!

Автор: друид 10.10.17 - 14:41
DocStom Несмотря на все эти давления ваше поколение вполне состоялось - м как врачи, и как люди.
Как вы оцениваете перспективы нынешней молодежи, которые поступили / закончили МедВузы и готовы стать Вашими коллегами?
Какие вообще перспективы у российской медицины в ближайшие 10-15 лет? С учетом того, что зубры, вроде Вас будут на протяжении указанного
периода уходить из практики?

Автор: компас 10.10.17 - 21:00
QUOTE (DocStom @ 10.10.17 - 14:09)
QUOTE (компас @ 10.10.17 - 10:21)
Пойдите поживите на свалке с бомжами, почувствуете разницу.

???
Для тупых расшифруйте?!

чго тут разжевывать, поглядите на их жизнь, своя по другому покажется

Автор: CTAPbIu 10.10.17 - 21:15
Чтобы опуститься много ума не надо, вернее нужно чтобы было совсем не много ума...

Автор: DocStom 12.10.17 - 19:04
QUOTE (друид @ 10.10.17 - 14:41)
DocStom Несмотря на все эти давления ваше поколение вполне состоялось - м как врачи, и как люди.
Как вы оцениваете перспективы нынешней молодежи, которые поступили / закончили МедВузы и готовы стать Вашими коллегами?
Какие вообще перспективы у российской медицины в ближайшие 10-15 лет? С учетом того, что зубры, вроде Вас будут на протяжении указанного
периода уходить из практики?

Меня больше волнуют не перспективы нынешних молодых врачей, а перспективы их пациентов, учитывая, что среди последних с высокой долей вероятности буду я...

Автор: DocStom 13.10.17 - 16:57
QUOTE (компас @ 10.10.17 - 21:00)
чго тут разжевывать, поглядите на их жизнь, своя по другому покажется

Им этот образ жизни навязали или они выбрали его сами? И я не уверен, что они менее счастливы...

Автор: bambak 26.10.17 - 09:03
Мне врач бока лечил,
Пока лечил покалечил.©

Автор: DocStom 27.10.17 - 16:59
Врач-эксперт Светлана Кондратьева прокомментировала результаты опроса ВЦИОМ о падении доверия россиян к медработникам.
Спасибо ВЦИОМу за то, что бьёт в колокола. Всё это очень печально и наглядно демонстрирует процессы происходящие в нашем обществе. То, что в нашем здравоохранении масса проблем, уже ни у кого не вызывает сомнений. На фоне прогрессирующего недофинансирования, отсутствия грамотного руководства и дефицита кадров наша медицина имеет вид загнанного больного зверя, который хрипит, огрызается и далеко не всегда реагирует на мольбы страждущих о помощи. Можно делать вид, что всё нормально, и продолжать хлестать его плетьми, приговаривая: «Возлюби ближнего своего как самого себя! Встань и иди! Если ударили по правой щеке — подставь левую!» Можно говорить «Возрадуйтесь ибо близко избавление!» людям, которые давятся в очередях на приём к врачу, умирают по пути из одной больницы в другую, кричат от боли, когда их никто не слышит, и сбрасывать ответственность за то, что происходит на «временные трудности». Но наверно нужно быть очень наивным человеком или фанатиком, чтобы во всё это верить. Было бы интересно посмотреть результаты опроса в разрезе некоторых параметров — возрастные категории, уровень дохода, примерная группа здоровья. Почему-то мне кажется, что среди людей старшего поколения довольных будет больше. Воспитанные при советской власти, при другой системе, они относились с уважением к профессии «врач», были благодарны. Ещё неплохо было бы параллельно с данным исследованием провести опрос на тему «уровень удовлетворенности современного врача своей трудовой деятельностью, условиями труда и его оплатой» и сравнить, у кого терпения больше. Потому что пройдет ещё несколько лет, старое поколение врачей и их пациентов уйдёт в забытье, и что останется нам, кроме взаимного недовольства?

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://medrussia.org/9380-9380/#&hcq=S0Dkgzq

Автор: циник 28.10.17 - 09:09
жизнь, это когда к медикам обращаться не нужно. Все другие случаи - выживание.

Автор: DocStom 02.07.18 - 16:40
ПЕРЕПЕЧАТКА С ПРОСТОРОВ РУНЕТА.

Банальная, в общем-то, житейская история…

Но не только…

В 1975 году я окончил физико-математическую школу г. Казани. Даже страшно подсчитать, сколько лет прошло с того времени. Тем не менее, все эти годы мы регулярно собираемся почти всем классом на День учителя, а раз в пятилетку школа устраивает вечер-сбор всех своих выпускников. С каждым годом наши ряды редеют и всё меньше и меньше наших одноклассников и учителей посещают такие «круглые» саммиты. Совсем недавно мы похоронили нашу классную руководительницу, которая на последней встрече в сентябре месяце прошлого года пожаловалась мне на боли в грудном отделе позвоночника. За год до этого она перенесла мастэктомию по поводу онкологического заболевания, так что с диагнозом и прогнозом было всё понятно. Тут уж ничего не поделаешь, как говорится: sic fata voluerunt - так угодно судьбе.

Иногда мы, одноклассники, встречаемся на буднях или просто ходим друг к другу в гости. Не все стали гениальными математиками или физиками и среди нас есть люди разных профессий - чиновники, военные, профессора, бизнесмены, директора ОАО и ЗАО, врачи, и даже дальнобойщики. В этот раз к нам домой приехала супружеская пара – моя одноклассница и однокашник из параллельного класса. Оба – бывшие сотрудники полиции в звании полковников в отставке, живущие вдвоём в двухкомнатной хрущёвке в центре города. Заехали попрощаться. Навсегда. Оба – коренные казанцы с кучей родственников с каждой стороны, но в обоюдном решении были единодушны и единогласны. Уезжают на ПМЖ к дочери в Штаты. Мы с супругой быстренько собрали на стол, опустошили наш тощий холодильник, разлили по чашкам чай, и потекла неспешная беседа…

Оказалось, что поженились они через два года после окончания школы, а уже через год у них родилась дочь. Шло время. Дочь выросла, но в старших классах «связалась с какой-то компанией» и, окончив школу и немного проработав в какой-то фирме, неожиданно для родителей уехала в Штаты «на других посмотреть, себя показать». Вскоре оттуда пришло письмо, что она жива, здорова и работает уборщицей в какой-то медицинской клинике Лос-Анджелеса. Её обеспечили рабочим местом, жильём в общежитии на территории больницы и довольно сносной зарплатой.

Спустя некоторое время дочь сообщила, что учитывая её добросовестное отношение к работе и желание получить какое-либо образование, ей предложили поступить на учёбу в медицинский колледж при клинике. Одно условие. Первые годы учёбы она продолжает работать уборщицей, затем санитаркой, а ближе к окончанию колледжа ей разрешат подрабатывать медсестрой. Дочери повысили зарплату, отдельно назначили небольшую стипендию и предоставили для проживания небольшой домик на четверых, также на территории клиники.

Потом пришла информация, что дочь с отличием окончила медицинский колледж и руководство больницы предложило ей учиться дальше на врача, работая на полставки в профильном отделении медсестрой. К тому времени она уже получила американское гражданство и приехала повидаться с родителями. Следует отметить, что всё прошедшее обучение и дорогу туда и обратно ей оплатила клиника.

Не только эти, но и другие факты, о которых поведала дочь, повергли родителей в шок. Они вспомнили долгие годы своей напряжённой, но унизительной работы в органах. Как терпели идиотские приказы своего тупого руководства и много лет ютились в офицерском общежитии с его беспробудными пьянками и разборками. Как всего лишь пару раз вместе выбрались в отпуск «на юга» и как им отказали в приватизации служебной квартиры. Как им постоянно меняли места работы, несмотря на то, что они были семьёй с маленьким ребёнком. И как в конечном итоге подвели под сокращение штатов, урезав и без того небольшую по нынешним временам пенсию.

Дочь же рассказывала такие вещи, словно прилетела с другой планеты: об отношении руководства клиники к таким, как она и сотрудников друг к другу; о системе образования и обучении в колледже; о своей работе в клинике с мировым именем; о стоимости продуктов питания и различных услуг; о медицине Штатов; о своих путешествиях в отпускные периоды по всему миру и о многом другом.

Родители девушки, как и мы с супругой, были теми людьми, про которых говорят, что они «из СССР». Коренные россияне, бывшие комсомольцы, пережившие развал и распад великой страны. Перебивавшиеся чем и где попало в перестроечные годы, и досыта накормленные обещаниями власти, вывозящей за рубеж миллионами тонн природные богатства и миллиарды денег.

Слова гостей нас ошеломили, раздавили и лишили дара речи. Нет, мы, конечно, знали, что хорошо там, где нас нет, но не до такой же степени! Наша жизнь, в сравнении, представлялась серым, бесперспективным и угрюмым существованием с постоянной борьбой за выживание, сведением концов с концами и обманутыми надеждами. И гарантированным отсутствием «света в конце тоннеля».

Подождав, когда мы с супругой придём в себя, гости продолжили своё повествование. Их дочь, проучившись, наконец, много лет, получила диплом американского врача. Несколько ведущих клиник Америки тут же предложили ей интересную работу, но она осталась верна своей Alma Mater. В настоящее время она с мужем и двумя детьми проживает в типовом коттедже, в одном из престижных районов Лос-Анджелеса. Имеют яхту, три автомобиля, мотоцикл «Харлей-Дэвидсон». Самое интересное, что дочь договорилась с руководством о возможном трудоустройстве (по желанию) родителей в клинике и проживании на территории последней.

…Что тут сказать? Откровенно говоря, я до сих пор не могу прийти в себя после этого разговора. С одной стороны – Родина мать, Россия, берёзки средней полосы… С другой – нищета, чиновничий беспредел, полная неопределённость в будущем. Мы-то ладно, хоть как-то пожили, а наши дети, внуки? Что их ждёт? Дальнейшее обнищание, повышение тарифов ЖКХ, рост цен на продукты питания и бензин, платное обучение в ВУЗах и пр.?

«Горько! Горько! – завыл Коровьев, как шафер на старинной свадьбе».

Спасибо всем.


http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/forum/category/9933/16544?utm_source=Sendsay&utm_medium=email

Автор: Launa 25.07.18 - 00:05
Задумался о генетической Родине?

Автор: DocStom 11.09.18 - 16:21
Жалоба в Минздрав


Сегодня каждый с жалобой в Минздрав
Спокойно может взять и обратиться.
И даже если вовсе он не прав,
Виновной будет признана больница.

И каждый , кто в халате, точно враг.
И смена новая опять приносит стресс.
За правильность заполненных бумаг
Сейчас лютует жутко ОМС...

Работаем сугубо по стандартам.
И слышим недовольство и укоры.
Обходы, пациенты, бланки, карты.
И несколько отписок прокурору...

Судом грозятся все, кому не лень.
И каждый разные мне обещает сроки.
За то, что на работе ночь и день
Часами проводили в оперблоке...

За неспасенных. Всех нам не спасти...
Болезни иногда сильней врача.
(До самой смерти этот крест нести,
И после за него нам отвечать)

За слёзы, что усталою рукой
Стирала быстро, пряча от коллег.
За то, что снова позабыв покой,
В палате ждет с надеждой Человек.

За поздние подъемы и звонки.
За то, что я почти не вижу сына.
За волосы седые на виски,
Подаренные щедро Медициной...

Сегодня каждый с жалобой в Минздрав
Спокойно может взять и обратиться.
Но только если врач всегда не прав,
Какого черта претесь вы в больницу?!

Наталия Гросс.

Автор: DocStom 19.11.18 - 07:35
"Быть женой врача стационара, наверное, — как быть женой алкоголика: денег не приносит, дома не появляется, а если появляется – лежит в отключке. Алкоголик понятно почему, а врач в больнице сутки отпахал. Или двое суток. Или 12 часов подряд стоял за операционным столом, не имея возможности даже руки опустить хоть на секунду. Короче, не повезло жене врача. Если вы хотите за него замуж, готовьтесь:
1.В Новый год у него смена. И 8 марта. И в твой день рождения. Круглосуточно же работаем.

2.Он пропустит первое сентября сына. И его рождение. Главное – не пропустить зачатие.

3.Он не поведет дочку в садик и не заберет ее – он на сутках. Или, не забывайте, в отключке после суток. Вообще, детьми и домом будешь заниматься ты, молодая мама, единолично.

4.От медицинской темы он не устает и будет продолжать ее дома, осыпая тебя медицинскими терминами и прочей латынью. Если тебе противно про кишки – не выходи за врача.

5.Его телефон разрывается всегда, и каждую минуту он кого-то консультирует: коллегу, родственника, друзей родственника, попугая друзей родственника и прочих пациентов. В гостях, в кинотеатре, на выставке, если все-таки выберетесь, на пляже, в постели. Дозвониться до него не можешь только ты одна – он на операции.

6.Если тебе повезет, он будет приносить деньги. Специальности в медицине разные, и должности разные, и места работы тоже. Но скорее всего – не повезет.

7.Он постоянно в суде. Свидетелем, консультантом, обвиняемым.

8.Из вышеуказанного вытекает, что он может внезапно сесть. За решетку. И не говорите, что врач – особая каста безнаказанных. А по выходе он переквалифицируется в дворники. Выходи сразу за дворника – хоть сюрпризов не будет.

9.Его будут постоянно штрафовать. Рублем. За запятую в карточке или за жалобу. Регулярно.

10.Ваш дом будет обставлен бутылками коньяка. Есть такая форма благодарности. Если твой муж любит употребить, ты можешь-таки стать женой алкоголика и врача в одном лице.

11.Он смотрит медицинские сериалы, громко их критикуя и пускаясь в пространные объяснения. Вызубрив сюжет и ошибки, ты можешь решить, что ты врач. Во всяком случае, так будет казаться. Оно тебе надо?


12.Даже уехав с мужем на необитаемый остров, через 10 минут пребывания ты услышишь: «Здравствуйте, доктор! Мне лучше! Но посоветуйте: когда я делаю так, у меня…» И кого волнует, что ты хотела избавиться от чемодана и рухнуть с ним в обнимку отдыхать.

13.Кроме основной и непосредственной работы, у него есть халтура в частной клинике, коллоквиумы, консилиумы, лекции, командировки и повышение квалификации. Всю жизнь он будет сдавать экзамены. И ежегодно проходить медкомиссию – еще минус два часа вашей совместной жизни.

14.Его постоянно окружают хорошенькие медсестры, молодые пациентки и, если он еще и преподает в вузе, – назойливые студентки. Ревнивицы, не выходите замуж за врача.

15.Он вернется с работы, окутав тебя запахами лекарств и латексных перчаток. С красными глазами и севшим голосом. А если ты сама врач – вы вообще дома не встретитесь. Никогда."

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://gubdaily.ru/blog/sociology/chastnoe-mnenie/bajki-vracha/doma-razgovory-pro-kishki-kakovo-eto-byt-zhenoj-vracha/


Автор: друид 19.11.18 - 08:50
При этом есть такой феномен - с каждым годом поступить все сложнее. Почему так?

Автор: mxkmaster 19.11.18 - 17:55
QUOTE (друид @ 19.11.18 - 08:50)
Почему так?

Выпускники школ стали тупее. Вот им сложнее.

Автор: DocStom 20.11.18 - 10:26
QUOTE (друид @ 19.11.18 - 08:50)
При этом есть такой феномен - с каждым годом поступить все сложнее. Почему так?

Позволю себе с Вами не согласиться! Когда я поступал, то было 12 человек на место. Сейчас такой конкурс придётся очень долго искать... Думаю безуспешно...
И тем не менее конкурс действительно большой, но это от не знания дальнейшей жизни. Дети врачей идут по стопам родителей всё реже и реже...

Автор: Бабуля 17.01.19 - 17:57
тов. DocStom, т.к. остальные эскулапы скрываются, ответьте, пожалуйста, насколько достоверен ресурс и приведенный в нем перечень http://www.nvrsk.ru/goto/?http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
В семье меня назначили Айболитом, поэтому расширяю кругозор. suxx.gif

Автор: DocStom 17.01.19 - 21:17
QUOTE (Бабуля @ 17.01.19 - 17:57)
тов. DocStom, т.к. остальные эскулапы скрываются, ответьте, пожалуйста, насколько достоверен ресурс и приведенный в нем перечень http://www.nvrsk.ru/goto/?http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
В семье меня назначили Айболитом, поэтому расширяю кругозор. suxx.gif

Вы меня заставляете повторяться и повторяться... Хотя понимаю: Вы могли не прочитать мои посты по-поводу моей позиции о лекарствах?! Специально для Вас повторяю: я категорически против ПЛАНОВОГО фармацевтического воздействия на организм человека! Объясняю: всё можно вылечить правильным образом жизни, кроме экстренных (терминальных) ситуаций, когда решается вопрос жизни-смерти. Поэтому предлагаемый Вами список я бы расширил стремясь к 100% фармацевтических препаратов...

Интересно: владельцы аптек уже ищут киллера по мою душу?!

Автор: Бабуля 17.01.19 - 22:41
То есть аптеки забиты на 3/4 бесполезными, а то и вредными пилюльками.

И вся эта свора с кагоцелами неплохо поживает. Под руководством.

Автор: bambak 24.01.19 - 22:38
QUOTE (Бабуля @ 17.01.19 - 17:57)
тов. DocStom, т.к. остальные эскулапы скрываются, ответьте, пожалуйста, насколько достоверен ресурс и приведенный в нем перечень  http://www.nvrsk.ru/goto/?http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
В семье меня назначили Айболитом, поэтому расширяю кругозор.  suxx.gif

Бабуля, просмотрел бегло этот список и увидел в нём валидол. Считаю, что он неправильно включён в этот список.
Валидол лично мной опробован и очень эффективно помогает после перепоя. Валидол имеет противорвотный эффект. И когда после перепоя тошнит и кружится голова, очень и очень эффективно одну за одной таблеточку валидола под язык до полного рассасывания. И постепенно приходишь в себя. Очень часто валидолом спасался. Так шта возьми на вооружение и положи в аптечку. В моей дорожной аптечке валидол имеется всегда wink.gif

Автор: samozvanec 25.01.19 - 00:44
QUOTE (bambak @ 24.01.19 - 22:38)
Валидол лично мной опробован и очень эффективно помогает после перепоя.

Бамбак, я очень рекомендую тебе повторять цикл этих процедур ежедневно.
А для скорейшего наступления ожидаемого эффекта желательно начинать и повторять этот ежедневный цикл прямо с утра.

Автор: aglaya 25.01.19 - 11:21
QUOTE (Бабуля @ 17.01.19 - 23:41)
То есть аптеки забиты на 3/4 бесполезными, а то и вредными пилюльками.

И вся эта свора с кагоцелами неплохо поживает. Под руководством.

ну мне недавно заведующая аптеки убедительно рассказывала, что гомеопатия работает, прада неизвестными науке путями

Автор: bambak 10.02.19 - 16:44
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?time_continue=29&v=nARRnbSapzw

Автор: DocStom 26.02.19 - 20:57
"СКАЖИ СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (В.Высоцкий)

Про шапочку.

Есть хороший анекдот про то, как мужчина спас тонущего мальчика, рискуя жизнью. И мама мальчика нашла героя. И требовательно спросила, где мальчикова шапочка?

Я про эту шапочку часто слышу. В ситуациях, когда надо встать на колени и возблагодарить Господа Бога. И спасителей. Но все мысли - о шапочке.

У одной женщины дочь тяжело заболела. Тяжелой болезнью. Не хочу даже писать. И врачи посоветовали готовиться к худшему, но все равно проводили лечение - хорошие врачи. Хотя была уже такая стадия, что лечение бесполезно почти.

И прошло три года, и я снова встретила женщину.
И боялась спросить, но она сама стала рассказывать, что все очень, очень плохо. Просто ужасно. За что ей такая ужасная жизнь и тяжелые испытания?

Например, у дочери на работе плохой начальник. И мешает ей занять более высокое положение, а уходить не хочется - зарплата очень хорошая и всякие бонусы. Западня, одним словом.

И внук часто болеет - у него сопельки.
И муж дочери невежливый, можно сказать, грубиян.
И машину взяли в кредит, "БМВ", так теперь кредит надо платить.

Страшная жизнь.

То есть, говорю, дочь выздоровела! Миллион ура! Какое чудо, какое счастье - она выздоровела! Я так на это надеялась, так поддерживала при встрече, но даже я к чудесам отношусь осторожно и на них не надеюсь - на то оно и чудо. Гарантий нет.

Женщина удивилась моему энтузиазму и продолжила рассказ о мытарствах и страданиях. Еще ведь ипотека. Дочь ведь замуж вышла, ребенка родила, пришлось брать ипотеку на трехкомнатную квартиру.

И даже женщина чуть не заплакала, рассказывая грустную историю. А я боязливо думала про гром небесный, чтобы он не раздался вдалеке глухими грозовыми раскатами...

Анна Валентиновна Кирьянова

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/forum/category/20/20336?utm_campaign=tuesday&utm_medium=email&utm_source=Sendsay

Автор: DocStom 19.03.19 - 21:27
ЭТО ИНТЕРЕСНО! ИСТОРИЯ НЕ ВЫДУМАННАЯ...

Марик как рос странным, так им и вырос: полный, необщительный юноша, чуравшийся веселых компаний своих сверстников, почти равнодушный к противоположному полу (и к своему тоже – не надо ни на что намекать!), с вечно уткнутым в книгу носом. Книги заменяли Марику всё и всех. Телевизор он не смотрел лет с четырнадцати, заявив пялящимся в ящик родителям, что телевидение делается подонками для недоумков и счастливо избежав наказания. В институте, вместо того, чтобы заглядываться на груди однокурсниц на уроках физкультуры, Марик записался в шахматную секцию. Нет, странный, странный мальчик!

Когда открылась граница, Марик бросил мединститут на пятом курсе и рванул из Львова так, как будто его травили собаками. Родители предлагали ему окончить сначала учебу и ехать уже с дипломом, но к тому времени они уже осознали, что спорить с сыном бессмысленно, хотя бы потому, что он, не участвуя в споре, делает только то, что считает необходимым. Поэтому родители безропотно поднялись вслед за Мариком и репатриировались в Иерусалим, где Марик немедленно восстановился на медицинском факультете местного университета (иврит, как выяснилось, он подпольно выучил еще на Украине). Получив же израильскую докторскую лицензию, Марик немедленно отправился на призывной пункт и добровольно призвался врачом в пехотный батальон. Рыхлый Марик в пехоте – умора! Но пойди докажи что-то тому, кто к своим поступкам относится, как к аксиоме!

Единственное, что как-то примиряло родителей Марика с ним, была его внезапная женитьба перед мобилизацией. С Катей он познакомился в университете, где она учила химию, и на третьем свидании сделал ей предложение. Видимо, Марик владел какими-то секретами крестных отцов мафии, поскольку отказаться от его предложения Катя не смогла и послушно отправилась вместе с Мариком в раввинат, где ей, чуть ли не единственной нерелигиозной девушке не пришлось врать об отсутствии добрачной половой связи с будущим мужем. До чего же странный этот Марик!

Но всё-таки одной из самых больших его странностей была ненависть Марика ко всему немецкому: товарам, языку, странам, где на нем говорят. Да, конечно, в Львовском гетто погибли его родственники, а тетку матери Марика – блестящего львовского педиатра – нацисты расстреляли в августе сорок второго вместе со всеми пациентами и персоналом больницы гетто, и, тем не менее… Пепел Клааса в сердце Марика заглушал голос разума, и Марик продолжал утверждать, что шесть миллионов евреев уничтожил не Гитлер, а немецкий народ, и прощать этому народу Марик не желал ничего. Более того, он решительно прервал какое-либо общение с родным братом, уехавшим в свое время из Львова в Гамбург, и теперь, когда брат ежегодно прилетал в Иерусалим повидаться с родителями и показать им внуков, Марик, не желая слушать мольбу матери о примирении братьев, в эти же сроки улетал в Европу. Естественно, в те страны, где шансы услышать немецкую речь были невелики. Возвращаясь домой, Марик на глазах у родителей аккуратно выбрасывал в их мусорное ведро нераспечатанные подарки брата.

Вот и сейчас Марик, услышав об очередном визите немецкого родственника, улетел с женой в Тоскану. Проведя бессонную ночь в аэропорту и самолете, они немного покатались по Сиене, поужинали и расположились на ночлег в снятой на неделю старинной вилле, переделанной хозяевами в семь отдельных гостиничных номеров.
Катя и Марик видели уже десятые сны, как вдруг в дверь кто-то начал истошно колотиться. С трудом пробудившись и недоуменно глядя в окно (ночь на дворе!), Марик поплелся к двери.

- Кто там? – спросил он по-английски.
- Простите за беспокойство, вы доктор? – донесся из-за двери женский голос, говорящий по-английски с тяжелым немецким акцентом.

Марик удивился и открыл дверь. Перед ним стояла сухонькая женщина лет шестидесяти в кофте, надетой прямо на ночную рубашку.
- Мы ваши соседи, – объяснила женщина, – моему мужу очень плохо. Он задыхается. Я позвонила хозяину виллы, он вызвал амбуланс, но раньше, чем минут через сорок, он из Флоренции сюда не доберется. А хозяин вспомнил, что сегодня он записывал в журнал прибывших доктора и миссис Гершман. Умоляю вас, скажите мне, что вы доктор медицины, а не философии!
- Медицины, медицины, – буркнул Марик, делая в памяти зарубку наорать по приезде на своего турагента: зачем было упоминать докторскую степень в заказе, к чему это чванство?! Он быстро натянул джинсы и футболку, только теперь сообразив, что всё это время беседовал со старушкой в трусах, и поспешил в соседний номер. Проснувшаяся Катя из любопытства увязалась следом.

Сосед сидел в кровати и хрипел. На его синих губах белела пена. Очень толстый, в отличие от своей супруги, и, видимо, намного ее старше, дедок взглянул на Марика с мольбой.
- Отек легких, – пробормотал Марик, приложив ухо к спине старика, и ткнул его в левый сосок.
- Сердце болит? – отрывисто спросил доктор. Старик испуганно посмотрел на жену, которая что-то быстро залопотала по-немецки. Марик скривился. Старик перевел глаза с жены на эскулапа и покивал головой.
- Значит, не просто отек, а вторичный сердечной атаке, – не слишком понятно для посторонних (а кто, собственно, кроме Кати, мог его понять?!) объяснил Марик. – Ладно, за дело. Катя, мне нужно много ваты, спиртосодержащая жидкость и три чулка.

Марик на руках перенес старика к окну, распахнул обе его створки и посадил соседа на стул поближе к вкусному ночному воздуху. Катя, поискав нужные слова, как-то перевела слова мужа соседке, и женщины забегали по номеру. Через минуту толстяк дышал носом в пук ваты, сильно отдающей водкой, а оба его бедра и правая рука были крепко перевязаны чулками.
- Марик, что ты делаешь, если не секрет? – спросила Катя шепотом.
- Я ему сделал дыхательный фильтр – алкоголь осаждает влагу из легких. Ты же химик – неужели сама не догадалась? – упрекнул Марик жену.
- А чулки? Тоже самой догадаться? – съязвила Катя.
- Это я ему централизовал кровообращение – весь кислород, что есть в его артериях, нужен легким. Ноги могут немного подождать. Жаль, больше трех конечностей перевязывать нельзя!
- Надо же, – тихо сказала Катя, – а у меня за годы общения с тобой и твоими коллегами сложилось впечатление, что сегодняшние врачи без своих лекарств и приборов беспомощны, как простые обыватели.
- Так и есть, – кивнул Марик, – но мне повезло: в львовском мединституте пропедевтику и терапию нам читал профессор Семенов. Он из семьи земских врачей, сам начинал в деревне еще до революции и натаскивал нас на диагностику и лечение в полевых и сельских условиях. Как выяснилось, что-то из его уроков я еще помню
.
Доктор налил еще водки на вату и подмигнул толстяку. Тот слабо улыбнулся и показал, что ему немного легче.
- Где ж эта чертова «скорая»? – вздохнул Марик. – Инфаркт ждать не любит, а я его тут без кардиограммы чую. Кстати…
Он резко повернулся к соседке:
- У вас аспирин есть? Давайте сюда.

Марик взглянул на дозировку лекарства, уточнил у пациента отсутствие проблем с желудком и всунул ему в рот две таблетки, показав зубами: жуй, мол. Немец прожевал аспирин и скривился от горечи.
- Ничего, ничего, вытащу я тебя, – сказал ему Марик почему-то по-русски и обрадовано прислушался: из коридора доносились торопливые шаги. Через минуту испуганный хозяин вводил в номер бригаду кардиореанимации. У вошедших врачей глаза поползли на лоб, но Марик быстро растолковал им суть своих действий. Доктора одобрительно выставили вверх большие пальцы и залопотали между собой.

- Кардиограмма, давление, мочегонное внутривенно, гепарин, – как бы про себя сказал Марик по-английски. Коллеги улыбнулись и синхронно показали Марику еще один интернациональный жест: «всё ОК». После чего занялись пациентом вплотную. Самый молодой член бригады тем временем уселся заполнять протокол.
- Как твое имя, доктор? – спросил он у Марика.
- Доктор Гершман, – ответил тот, косясь на выползающий лист кардиограммы и бормоча себе под нос: «инфаркт передней стенки, что и требовалось доказать».
- Где работаешь? – продолжил «допрос» итальянец.
- Врач в израильской армии. Точное место работы тебя, надеюсь, не интересует?
Доктора расхохотались.
- Доктор, ты еврей? – донеслось вдруг из-под кислородной маски, скрывавшей нос и рот больного.
- Еврей, конечно, – ответил Марик, пожимая плечами.
- Oh, mein Gott! – слабо сказал толстяк, но относилось ли это к еврейству Марика или к тому, что его закинули на носилки, осталось непонятым.

Марик помахал уезжающему соседу рукой и повернулся к Кате:
- Сразу предупреждаю: если ты хочешь меня подколоть, сначала хорошо подумай.
Катя покатилась со смеху:
- Нет, ну, согласись, что это забавно: с твоими попытками абстрагироваться от существования немцев спасать их на отдыхе по ночам.
- Во-первых, не их, а его, во-вторых, он бы и так не умер – ничего я его не спасал, а в-третьих, может, он вообще не немец, а какой-нибудь швейцарец из немецкого кантона.
- Можно подумать, что, если бы ты был уверен в том, что он немец, ты бы его не лечил, – фыркнула Катя.
Марик хмыкнул. Помолчал. Поглядел в окно:
- Светает. А спать, как ты понимаешь, уже не хочется. Пошли пить кофе?

Катя посмотрела на мужа, как будто видела его в первый раз: в ее глазах читалось море уважения, омывавшее островок любви. Они вернулись в свой номер, позавтракали и уехали во Флоренцию, твердо намереваясь выстоять сколько угодно часов, но попасть в галерею Уффици.

Вернулись на виллу наши герои уже под вечер: галерея оказалась выше всяких похвал, а наличие в ней буфета позволило Кате и Марику не выходить из нее почти до самого закрытия. Во дворе на скамейке сидела соседка и курила тоненькую сигарету. Она явно их поджидала, потому что поднялась им навстречу, как только узнала силуэт Марика за рулем съемной «Альфа-Ромео».
- Еще кому-то плохо? – пробурчал Марик. Катя прыснула:
- Обожаю твой цинизм, – сказала она, целуя мужа в щеку.

Они вышли из машины и приветственно помахали рукой немке.
- Как ваш супруг? – спросила Катя.
- Лучше, – ответила соседка. – Как и сказал ваш муж вчера, инфаркт и отек легких. Завтра моего Генриха переведут во Франкфурт: мы вызвали специальный вертолет для перевозок больных. Знаете, дома и болеть легче.
- Вот и хорошо, – бодро отозвался Марик, намекая, что беседа подошла к логическому завершению.

Старушка умоляюще посмотрела на него.
- Еще одну минуту, доктор, – сказала она, хватая за руку почему-то не Марика, а Катю. – Я понимаю, что отблагодарить тебя мне нечем: деньги бессильны, когда речь идет о спасении жизни, а без тебя амбуланс приехал бы к трупу. Я и ночью об этом догадывалась, а сегодня в больнице врачи сказали мне это прямым текстом. Но и уехать просто так я не могла.
- Принимаю вашу благодарность, – равнодушно сказал Марик, – но не надо преувеличивать: я всего лишь исполнял свой долг.

Немка, казалось, его не слышала: она повернулась к Кате, в ее глазах стояли слезы.
- Бог не дал нам детей, – шептала она, – он мой единственный ребенок, моя любовь, моя жизнь. Твой муж спас не только его, но и меня – без него мне на этой земле делать нечего. Пожалуйста, прими от меня это, пожалуйста!
- Что это? – удивилась Катя, глядя, как старушка надевает ей на палец кольцо с большим камнем.
- Это наше фамильное кольцо восемнадцатого века, полтора карата и белое золото. Оно в моей семье было больше двухсот лет: я последняя из рода прусских дворян, и, поверьте мне, это был славный род. А сейчас я хочу, чтобы это кольцо перешло по наследству к тому, кто заслуживает его больше всех.
- Что вы? Этому кольцу, наверное, цены нет – я не могу взять его у вас, – запротестовала Катя.
- Девочка, ты не можешь не взять то, что я уже тебе отдала, – ласково погладила ее по руке соседка, прощаясь то ли с Катей, то ли с кольцом, плотно надетым на ее палец.

Марик глядел на это, словно перед ним разыгрывалась сцена из телевизионного розыгрыша, но поскольку телевизор он не смотрел никогда, то и не рыскал глазами по сторонам в поисках скрытых камер.
- Доктор, для тебя у меня тоже кое-что есть, – сказала старушка. – Это письмо от моего мужа. Только, пожалуйста, открой его после моего отъезда.
Она вручила Марику конверт, поцеловала Катю в щеку, села в серебристый «Мерседес» и резко рванула с места.
- Бабулю только в «Формулу-1» приглашать – ничего себе старт! – ошеломленно сказал Марик.

Он вскрыл конверт и при свете фонаря прочитал несколько строк, написанных по-английски дрожащим почерком:
«Спасибо Вам, доктор, за все. Спасибо и, если можете, простите. Генрих Гросс, унтерштурмфюрер СС»

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://newrezume.org/news/2018-07-05-13150

А ТЕПЕРЬ ПОЗНАКОМЬТЕСЬ ПОБЛИЖЕ С ГЕНРИХОМ ГРОССОМ:
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%85

Автор: Launa 19.03.19 - 23:34
Doc , а ты чо в Израиль не едешь?
Здесь богатых дураков больше?

Автор: Бабуля 20.03.19 - 04:44
QUOTE (DocStom @ 19.03.19 - 21:27)
Немец прожевал аспирин и скривился от горечи.

Ох уж эти пейсатели. )

Автор: DocStom 20.03.19 - 08:17
QUOTE (Launa @ 19.03.19 - 23:34)
Doc , а ты чо в Израиль не едешь?
Здесь богатых дураков больше?

Да, блин, не повезло мне: несколько колен предков проковырял - ни капли еврейской крови не нашёл. Если-б хотя-бы капля была - духу моего здесь не было! Говорят, что не евреям там не комильфо...

Автор: Launa 21.03.19 - 03:33
Ну не в Израиль, так Испанию, чтоле...
Ты же проффи, а тебя угнетают

Автор: DocStom 21.03.19 - 06:54
Поздно пить боржом...

Автор: Launa 21.03.19 - 13:12
В сорок лет ума визы нет - не будет? smile.gif

Автор: onehalf3554 21.03.19 - 15:48
QUOTE (DocStom @ 17.01.19 - 18:17)
QUOTE (Бабуля @ 17.01.19 - 17:57)
тов. DocStom, т.к. остальные эскулапы скрываются, ответьте, пожалуйста, насколько достоверен ресурс и приведенный в нем перечень  http://www.nvrsk.ru/goto/?http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
В семье меня назначили Айболитом, поэтому расширяю кругозор.  suxx.gif

Вы меня заставляете повторяться и повторяться... Хотя понимаю: Вы могли не прочитать мои посты по-поводу моей позиции о лекарствах?! Специально для Вас повторяю: я категорически против ПЛАНОВОГО фармацевтического воздействия на организм человека! Объясняю: всё можно вылечить правильным образом жизни, кроме экстренных (терминальных) ситуаций, когда решается вопрос жизни-смерти. Поэтому предлагаемый Вами список я бы расширил стремясь к 100% фармацевтических препаратов...

Интересно: владельцы аптек уже ищут киллера по мою душу?!

Одна моя знакомая, закончила 1-ый питерский мед. Категорически ЗА! гомеопатию.
С её личной точки зрения, если организм справляется сам, с помощью плацебо, то плацебо лучше конечно.Чем препараты, имеющие более агрессивное воздействие.

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?v=CCPAA_MxIrM

Автор: Djemil 21.03.19 - 22:40
QUOTE (Launa @ 19.03.19 - 23:34)
Doc , а ты чо в Израиль не едешь?
Здесь богатых дураков больше?

"Там гинекологов одних - как собак нерезаных.
Нет зубным врачам пути, потому что слишком много просятся.
А где на всех зубов найти? Значит - безработица."

В.С. Высоцкий

Автор: DocStom 31.03.19 - 16:00
ОТСЮДА: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://valkiriarf.livejournal.com/1736841.html

НЕПРОЖЁВАННАЯ ИСТОРИЯ

Она приключилась со мной в круизе. Посреди Карибского моря, аккурат меж Ямайкой и Кайманами.
Возле лифтов, на восьмом, ресторанном этаже десятиэтажного лайнера, я случайно натолкнулся на пожилую мексиканскую пару.

Энергичный дедушка элегантно поддерживал под отведённые локотки бабушку. И та, вывалив набок синенький язычок и диковато взбрыкивая плечиками, чем-то внутри себя призывно посвистывала.
Со стороны это походило на танец маленьких утят. Разве что оба танцора выглядели слишком уж предобморочно. Я отметил и стремительно сереющий лоб с испариной, и мутный, ищущий опору взгляд.
Однако, более всего меня насторожило отсутствие приветливых улыбок на их замогильных лицах.
- Хау а ю? – деликатно поинтересовался я у энергичного дедушки, но вместо ожидаемого «файн, сенкь ю» получил такую истеричную отповедь на смеси испаньёла с английским, что и сам, мгновенно посерев, покрылся испариной.
- Она что - не дышит?! – не веря в удачу, переспросил я. – Шиз нот бризинг?!
На что дедуля, смущённо опустив глаза, лишь глубоко вздохнул.
Ему было явно неловко за свою не дышащую спутницу. В то время, как самой спутнице, судя по её губам, было уже всё фиолетово.
Окончательно размякнув, она вдруг задрожала ресницами, и, растекаясь по дедушке киселём, разверзла передо мной своим проваленным, старческим ртом всю красочную перспективу моего ближайшего будущего.
- Сердце? – бросился я к дедуле, резво поволокшему бабушку пятками по ковролину. - Харт? Астма? Фуд? – на ходу перечисляя всевозможные причины двинуть коней в этом великолепном круизе.
И старичок, обрадовавшись знакомому слову, дробно закивал:
- Фуд, фуд!
- Экзэктли?!!! – уточнил я, перенимая бесчувственный груз из его дрожащих рук в свои трясущиеся.
- Йес! – уверенно констатировал без пяти минут вдовец. - Йес, йес!!
«Ох, если ты ошибаешься...» – мелькнула в мозгу леденящая мысль, но руки уже плотно обхватили предположительно подавившуюся, и спектакль, а точнее - шоу - начался!

Развернув старушку к себе задом, к деду передом, я провёл ей мощный, как в учебнике, и резкий, как понос, приём Геймлиха, на который бабка отозвалась сухим хрустом, а дед болезненным стоном.

В голливудских фильмах – Геймлих обычно срабатывал.
После него, подавившийся, как правило, пушечно извергал из себя непрожёванный кусок в суп соседу, и все бросались благодарить спасателя.
На деле же - из бабушки ничего не выскочило. Кроме животных звуков и зубных протезов.
Они, как Гагарин, вылетели первыми.
Проследив за их полётом и с сожалением осознав, что «шоу маст гоу он», я выдохнул: «Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!», и стал ритмично прессовать несчастную.

Мимо нас, роняя короткое «сорри», проходили вежливые американцы. Дабы не становиться свидетелями более чем интимной сцены, они сконфуженно отводили взгляды и торопливо испарялись, оставляя за собой тонкий аромат духов и сытного завтрака.
Хотя, судя по тем же фильмам, народ они вполне отзывчивый. Не раздумывая, бросаются на выручку. Спасают всех и каждого...
Однако в жизни – трогать людей у них не принято, рот в рот - подсудно, а массаж сердца могут счесть за сексуальный харасмент. Отчего в самом оживлённо-людном месте этой огромной, фешенебельной махины, я вдруг ощутил себя неописуемо одиноким, и жутко захотел домой.
Особенно после того, как мертвенно побледневший дедушка, привалившись к стене, тоже начал плавно оседать.

«Два тела! – панически проорал мой мозг. – Сейчас на моих руках будет два тела!».
И мне ещё сильней захотелось домой.
И я уже практически провыл то желание в голос, как вдруг, перед моим взором замаячило белобрысое, очумело вытаращенное на меня лицо официанта, с надписью "IVAN" на серебристом бейджике.
- Ваня?!! – дико улыбнувшись родному рязанскому лику, взвыл я. – Ваня!!!
И паренёк, шарахнувшись, будто от удара, бросился к висящему сбоку от лифтов телефону.
Пробубнив в трубку нечто отрывистое, он на мгновенье исчез, затем вернулся со стаканом воды и решительно протянул его мне.
- Де-ду-шке!!! – отчеканил я, поддавая бабушке, и из неё вырвался первый слабый хрип. А затем и что-то тягуче-тёплое потекло по моим рукам.
«В кино такого не бывает!!! – ещё громче возопил мой мозг. – Такого, вообще, никогда! нигде! ни с кем! не бывает!!!»
И он вопил бы дальше, если б его не прервал свистящий полу вздох, полу стон. За которым последовал второй и третий - уже более надрывные и жадные. А потом бабуля и вовсе затрепетала, и начала, хватая меня за руки, натужно реветь и припадочно кашлять.
Вместе с ней порозовел и старичок.
Отстранив стакан и Ваню, он вдруг рванулся к нам на четвереньках, на ходу выхватывая носовой платок, и с маниакальным рвением принялся протирать мои руки и бабушкин рот.
- Не сейчас! – отстраняясь от назойливых протираний, прохрипел я. - Нот нау! - И поудобней перехватив жертву, возобновил старину Геймлиха.

Правда, на сей раз бабушка мне уже подтанцовывала. Подстроившись под мой ритм, она самостоятельно сгибалась, наваливаясь на мои руки на выдохе, и продолжалось это до тех пор, пока из её горла не выскользнуло нечто бесформенно склизкое, которое прыткий дедушка, неуловимым движением платочка, тут же подхватил.
- Мясо?! – не в силах отдышаться, поинтересовался я. - Мит?!
- Мит, мит! – счастливо улыбнулся мне несостоявшийся вдовец, и я вернул, наконец, бабушке долгожданную опору.

Попрощались мы у лифтов. Я сел в один. Они - в другой. И, пока не набежали охрана с санитарами, мы разъехались.

А вечером, на ужине, от дальнего столика мне помахали две сухонькие ручки.
- Хау а ю? – кивнул я им приветливо.
- Файн, сенкь ю! - донеслось дребезжащее.
И я, пробормотав под нос «Велком», решительно отодвинул от себя стейк.

(с) Эдуард Резник

КСТАТИ ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ: ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ, ОСОБЕННО МАМ У КОТОРЫХ МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ, ИЗУЧИТЕ ПРИЁМ ГЕЙМЛИХА! ЭТО НЕ СЛОЖНО!
Это может спасти многие жизни!..

Так случилось, что я потерял друга, давно, в кафе на Советов, только из-за того, что он подавился маслиной, но рядом не было владеющего приёмом Геймлиха... И я был далеко - на стажировке...

Автор: doktordent 01.04.19 - 12:30
Пришлось разок на вечеринке такое исполнить, кусок вылетел как ошпаренный, а терпила задышал очень радостно, а так бы кранты думаю...

Автор: Launa 01.04.19 - 20:24
Жрать надо по человечески , твари божьи, заблудшие...

Автор: bambak 23.04.19 - 10:40
Классификация врачей

Терапевт.
Это не врач, это менеджер. Он понятия не имеет, как вас лечить, но может сказать, кто это знает. Если знает, кто это знает. Но не факт, что тот, кого он знает, знает, как вас лечить. В общем, несмотря на то, что медицина шагнула далеко вперед, надежда остается по прежнему только на бога, которого, как известно, отменили еще в 1917 году.

Хирург.
Хирург он как сапер. Ошибается только один раз. Правда если сапер ошибается только один раз в своей жизни, то хирург ошибается только один раз в вашей жизни. Даже если после ошибки хирурга вам удалось сохранить жизнь, поверьте, она такая вам на хрен не нужна. Как и сапер, хирург руководствуется не накопленной информацией, а интуицией. И в этом наше счастье, поскольку в медицине интуиция по-прежнему куда надежнее.

Оториноларинголог.
У этих врачей явный комплекс неполноценности. Сначала их называли ухогорлоносами. Но это им показалось несерьезным. Тогда их стали называть ЛОР-врачами. Но и этого им показалось мало. Теперь они объединились с логопедами, поскольку без помощи логопедов люди произносить их новое название не могут. Да и, честно говоря, не очень-то и хотят. Наиболее существенная помощь от этих врачей, это когда вы, наконец, без слухового аппарата сможете с первого раза расслышать название его профессии. Оно вам надо?

Стоматолог.
Иногда, чтобы их сразу не распознали, они называют себя дантистами. Самые страшные врачи. Одно счастье, количество общений с ними у среднестатистического человека ограничено 32 визитами. А для тех, у кого нет зубов мудрости – 28 визитами. А ведь умные люди всегда говорили, что дуракам живется намного легче (на 12,5%). Так что решайте сами.


Окулист.
Этим тоже показалось мало и они стали называть себя офтальмологами. Люди крайне неприятные, поскольку всегда хотят, чтобы вы видели то, на что глаза бы ваши не смотрели.

Гинеколог.
Самые обделенные врачи, поскольку у них в два раза меньше пациентов, чем у остальных эскулапов. Интересно, что среди гинекологов практически не встречаются мужчины. Поскольку в гинекологии все строго – либо ты мужчина, либо гинеколог. Попробуйте 61320 часов в год смотреть на самые интересные части тела женщин, и гарантирую вам, вы быстро потеряете к ним интерес. Нельзя превращать хобби в профессию.

Акушер.
Самый уважаемый в медицине врач. Именно он обеспечивает работой всех остальных врачей.

Венеролог.
Единственный врач, встреча с которым сопряжена хоть с чем-то приятным. Да уж... Например, с приятными воспоминаниями. Это самый честный врач. Он – единственный, кому вы платите за удовольствие, даже несмотря на то, что это удовольствие доставил вам не он.

Невролог.
Теоретически может вылечить все, кроме разве сифилиса и переломов, поскольку все болезни от нервов. Практически же абсолютно бесполезен. Он может вам сказать «Не нервничайте», но так же как и вы понятие не имеет, как этого добиться.

Аллерголог.
Самый проактивный врач. Он абсолютно уверен (и надо отметить, у него есть на то основания), что все жители этой планеты являются его пациентами. Поэтому главная цель в жизни аллерголога – это найти у вас аллергию, пока вы от него не сбежали.

Психиатр.
А это, соответственно, самый пропассивный врач. В отличие от аллерголога, он только смутно догадывается, что все жители этой планеты являются его пациентами, и не хочет посмотреть правде в лицо. Пользы от него тоже немного. Ну скажите, разве может больному помочь другой больной? Интересно, что психотерапевты существуют, а вот психохирурги так и не появились.

Реаниматолог.
Самый завистливый врач. Он просто не может допустить, чтобы вы были счастливы в то время, пока он вынужден оставаться в этом дерьмовом мире.

Нарколог.
Нет, вру. Вот они точно самые завистливые, поскольку хотят лишить человека последней радости в жизни.
©
P.S. Терапевты всё знают про больного, но ничего не умеют.
Хирурги всё умеют, но ничего не знают про больного.
И лишь патологоанатомы всё знают, всё умеют, но всегда опаздывают к больному."

Автор: DocStom 19.05.19 - 11:10
Хорошие доктора бывают трёх типов:

1 - напугал и отрезал;

2 - успокоил и пришил;

3 - поговорили и полегчало.

Автор: Sega62 19.05.19 - 13:36
А лучшие, когда все три пункта по порядку. smile.gif

Автор: Джанго 04.06.19 - 22:06
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://ngnovoros.ru/posts/10-samyh-obespechennyh-glavvrachey-novorossiyskih-bolnits-i-poliklinik

Автор: 555 05.06.19 - 02:53
Оказывается сечин получает не 5.000.000 руб в день, а 7.800.000.
И ничо - никто не против же


user posted image

Автор: DocStom 05.06.19 - 08:43
QUOTE (Джанго @ 04.06.19 - 22:06)
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://ngnovoros.ru/posts/10-samyh-obespechennyh-glavvrachey-novorossiyskih-bolnits-i-poliklinik

Тема поднимается ежегодно СМИ! Переводят стрелки!
Когда на месте "главный врач" будет "простой врач", то я возрадуюсь! Это во-первых...
А во-вторых думаю, что если зарплата руководителя клиники чуть больше 100 тыр. это не так уж много?! Или вы считаете, что 110-140 тыр. для главврача - много?
Я за то, чтобы такая зарплата была у простого врача. В Грузии врачи получают в районе 8-10 тыс. долларов и никто от зависти слюни не пускает...

Автор: DocStom 15.06.19 - 13:29
О ВРАЧЕБНОМ ДОЛГЕ

Долгов полно. Но больше, без сомнений,
Врачебный долг – любимец поколений.
Летит со всех углов родной страны:
«Ведь вы врачи, и вы нам все ДОЛЖНЫ!»
Ну, чтобы был от разговоров толк,
Давайте вспомним – что такое ДОЛГ?
Когда ты человеку что-то где-то дал
– Вот это «что-то» он тебе и задолжал.
Теперь, как есть, вас всех спросить хочу
– А много ли даете вы врачу?
Зарплатных денег неподъемный пуд?
А может – легкий, безопасный труд?
Квартиру в центре, иномарок пять?
Возможность за границей отдыхать?
Награду за спасаемых людей?
Защиту от скандалящих б^%дeй?
На пенсию оплаченный уход?
Быть может – уваженье и почет?
Давайте уж признаемся, друзья
- Врачу вы не даете ни x.я
Ну… разве что – скандалы с мордобоем,
Проклятья роду до колена Ноя.
Тем, кто в ущерб себе, лечили и спасли -
Ленивое: «Так знали, на что шли».
Прошу вас – не поймите все превратно,
То, что даете – получаете обратно.
Что ж должен врач – вы помните об этом?
Вот - ни x.я и будет вам ответом.

Олег Врайтов.

Автор: 555 15.06.19 - 13:55
Типо ты пашол во врачи чиста па зову серца - спасать людей ?

Нипи3ди, а?

Вот я пашол по зову серца - создавать и восстанавливать сложные электро-гидро-механические агрегаты, специально учился, практикуюсь всю жизнь, ни одного косяка, и то находится уё6ок (один = за 25 лет), пытающийся свесить собственное лоховство, тупость, никчемность и ссыкливость(прям чиста бамбак) - на малознакомого человека.
И оплата меня очень мало интересует - её всё равно по факту люди приносят.
А в куршавели меня не тянет.

И даже на основе сопственного опыта я могу точно сказать, что врач, делающий вид ,что он всё знает - нихоя не знает, а натуральный мошенник.

Автор: DocStom 15.06.19 - 16:17
И вот опять, друзья! И снова и опять!
Пришёл воспитывать меня чувак
по имени - три раза пять!

И говорит: дружище - не писи,
прекрасно зная - не мои стихи!

А, что касается того, что знаю я!?
Не интересен ты, дружище, не хоя!

Автор: bambak 16.06.19 - 10:05
Ага ! Ты ещё скажи, что учение Гиппократа похоже на учение В.И. Ленин.
И так же на Гиппократа кати, как и на Ленина. Чё ты там про Ленина писал ?


Автор: DocStom 16.06.19 - 11:03
КЛЯТВА ГИППОКРАТА

Клянусь Аполлоном врачом, Асклепием, Гигией и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом.

В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Чтобы при лечении, а также и без лечения, я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.

А теперь почитайте здесь:
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://trishurupa.ru/content/davayte-razveem-mif-o-klyatve-gippokrata.html

Автор: bambak 16.06.19 - 22:49
Кому же вы всё таки в первую очередь клятву в эпоху капитализма даёте: Мамоне или Гиппократу ?

КЛЯТВА МАМОНЕ

О, Мамона, адов казначей! Как ты богат, так пусть и мы будем богаты. Дай нам злато, дай усладу.
О, ты, адов казначей! И как адовы чертоги полны злата, серебра, полны всякого добра, так и в дом сей пусть текут реки злата серебра, да и всякого добра. Нищета, вон из дома, богатство в дом, боль из дома, да счастье в дом. Дай нам злато, дай усладу.
О, ты, адов казначей! Я тебе хмельное ставлю, да навек тебя прославлю. О, ты, адов казначей!
О, Мамона, о, владыка, дай мне встать в ряд богачей. Дай нам злата, дай усладу.
О, ты, адов казначей! Мне на пальцы бриллианты, жемчуга надень, и пусть проживу свой век богато. Подари, Мамона, злата, серебра мне подари и богатством одари. Дай нам злато, дай усладу, о, ты, адов казначей!
О, приди в мой дом, Мамона, драгоценный гость ты наш. Примешь дар и восхваленье, а взамен богатство дашь. Дай нам злато, дай богатство, о, ты адов казначей! Дай нам злата, дай богатства, о, ты, адов казначей! Дай нам злата, дай богатства, о, ты, адов казначей! Дай нам злата, дай богатства, о, ты, адов казначей!
Да будет так, как я прошу и заклинаю. Истинно. Заклято!

А то без клятвы Мамоне, как станете богатеть и как дела попрут вверх ? А надо ведь и машинку поменять на более крутую, и коттедж подновить, да и отдохнуть на Гавайи смотаться.

Автор: 555 16.06.19 - 23:19
Ха, бабмак прочитал молитву мамону и теперь озолотитца и здохнет от рака зубов

Автор: DocStom 17.06.19 - 11:47
QUOTE (bambak @ 16.06.19 - 22:49)
Кому же вы всё таки в первую очередь клятву в эпоху капитализма даёте: Мамоне или Гиппократу ?



А то без клятвы Мамоне, как станете богатеть и как дела попрут вверх ? А надо ведь и машинку поменять на более крутую, и коттедж подновить, да и отдохнуть на Гавайи смотаться.

Слава Богу, что судьба сложилась так, что клятву не давал никому!

Что касается вопроса: Вы давно сделали вывод и переубеждать Вас не вижу смысла. Даже если взять невероятное и представить, что мне удалось доказать Вам, что я лучше чем обо мне думаете: как-то изменится моя жизнь? Конечно нет! Так зачем же мне напрягаться?

И последнее, именно последнее потому, что Ваш скулёж надоел!
Я давно подозревал, что Вы женщина потому, что только женщины любят обсуждать личности, а не дело?! Если я ошибся, то это ещё хуже - иметь женский склад ума...

Автор: bambak 18.06.19 - 00:05
QUOTE (DocStom @ 17.06.19 - 11:47)
QUOTE (bambak @ 16.06.19 - 22:49)
Кому же вы всё таки в первую очередь клятву в эпоху капитализма даёте: Мамоне или Гиппократу ?



А то без клятвы Мамоне, как станете богатеть и как дела попрут вверх ? А надо ведь и машинку поменять на более крутую, и коттедж подновить, да и отдохнуть на Гавайи смотаться.

Слава Богу, что судьба сложилась так, что клятву не давал никому!


Это надо зафиксировать. Как у такого врача можно лечиться, который, оказывается, клятву никому не давал. Это лицемерный врач.
Зачем вообще тогда врачом быть? Или имеешь интерес в человеческом организме ковыряться или имеешь интерес через ковыряние в человечемском организме обогатиться. Но получается, что вообще никакого интереса нет.
Поэтому и неудивительно, что вставленные коронки в вашей клинике, когда вы были в бытность там главврачом и вылетели. Прослеживается прямая закономерная связь.

QUOTE (DocStom @ 17.06.19 - 11:47)
QUOTE (bambak @ 16.06.19 - 22:49)
Кому же вы всё таки в первую очередь клятву в эпоху капитализма даёте: Мамоне или Гиппократу ?



А то без клятвы Мамоне, как станете богатеть и как дела попрут вверх ? А надо ведь и машинку поменять на более крутую, и коттедж подновить, да и отдохнуть на Гавайи смотаться.

И последнее, именно последнее потому, что Ваш скулёж надоел!
Я давно подозревал, что Вы женщина потому, что только женщины любят обсуждать личности, а не дело?! Если я ошибся, то это ещё хуже - иметь женский склад ума...

Вы не воспринимайте всё это на свой счёт.
Приведя пример клятвы Мамоне, я не обсуждал именно вашу личность. Это относится ко всем врачам настоящего времени капитализма.

Врачи капитализма пришли в медицину не ради лечения больных, не ради высоких целей гуманизма , сохранения и продления жизни. Нет ! Врачи капитализма пришли в медицину обогащаться. В медицине капитализма царит капитал и тот же дурёж пациента, больного.
Задача врача в настоящее время капитализма, как более тонко развести пациента на анализы, на лекарства, на приходы к врачу, вытянуть с пациента, как можно больше денег. Если пациент при этом "даст дуба", то вот так и можно высказаться, что никому клятвы не давал.
А если клятвы не давал, так какого хера лезешь в то, что создано богом ? Человек создан богом и лечить его обязан бог. На это и есть Библия и прочии премудрости. И ежели ты клятвы не давал, то поди вон из медицины.

И как бы это совсем не скулёж. Это есть дань за то, что у меня выпали коронки, за которые я заплатил 120 000 (стодвадцать тысяч) рублей. Почему бы мне за эту сумму не высказаться здесь ?

А теперь чисто по вашей личности. Вот здесь точно я перешёл на вашу личность.
Как я понял, ваша профессиональная личность очень мелкая, скупердяйная, ничтожная. Даже не имеете желания вообще никакого узнать, что же случилось с зубом, почему так произошло ? Я бы с удовольствием прочитал пост профессионала, почему так произошло, что повлияло, единичный это случай или обыденный. Наоборот, вы всеми силами стараетесь нести всякую ахинею, совсем не связанную с профессиональной деятельностью. Какой вы профессионал ! Вы есть ремесленник ! Пальцы веером только и умеете разводить и обирать доверчивых пациентов.
Вот В.И.Ленин умел давать ответы на любые вопросы и готов был говорить на любые темы, хоть с печником, хоть с писателем фантастом, хоть с учёными.
Учитесь у В.И. Ленина, а не пальцы веером делайте.



Автор: DocStom 18.06.19 - 00:25
Жаль, что Вы ухудшаете своё здоровье и сокращаете жизнь...

Автор: bambak 18.06.19 - 00:40
Ой! Неужели вы в здоровье человека разбираетесь ?!
Может хотите ещё и бескорыстно помочь biggrin.gif Хотя бы словом.
Вот Бог словом исцелял. А вы не словом не можете, ни действием sad.gif

Автор: DocStom 18.06.19 - 00:42
QUOTE (bambak @ 18.06.19 - 00:40)
Может хотите ещё и бескорыстно помочь  biggrin.gif

Боже упаси!
Я ещё дебилам не помогал...
Вас Господь сам приберёт!

Автор: bambak 18.06.19 - 00:56
Не дай Бог доживёте до новой революции !
Там посчитаемся, кто дебил, а кто прохиндей!

Автор: DocStom 18.06.19 - 01:06
QUOTE (bambak @ 18.06.19 - 00:56)
Не дай Бог доживёте до новой революции !
Там посчитаемся, кто дебил, а кто прохиндей!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif
Зря обижаетесь - сами же подтверждаете мои догадки! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Слово Бог не пишите с большой буквы - Вы человек не верующий...

Автор: bambak 18.06.19 - 01:35
Опять дохтур околонаучную ахинею погнал.
Главное я сегодня узнал, что никому дохтур клятвы не давал и поэтому ни за что не отвечает
Как и за свои посты
QUOTE (DocStom @ 28.08.18 - 20:41)

Слышь: 1 - кометы уже ходят!
http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=324115&view=findpost&p=6692547         

В голове дохтура кометы ходют.
А на меня ещё и бочку катит.
Опасные вы - капиталистические дохтура. Нет на вас надежды: не излечите. Только обворуете и обмишурите.

Автор: CTAPbIu 18.06.19 - 13:03
QUOTE (bambak @ 18.06.19 - 01:35)

Главное я сегодня узнал, что никому дохтур клятвы не давал и поэтому ни за что не отвечает
Как и за свои посты

Бамбак, я тебе одну тайну открою, возможностью и правом заниматься лечением человеков наделяет диплом медицинского ВУЗа и полученные в нем знания. Клятва, которой ты здесь тычешь третью страницу, не более чем красивая традиция, есть ещё одна - на вручение дипломов выпускники медицинских вузов приходят в мантиях. У меня на выпуске человек пять остались без мантий (тупо не хватило) все кстати далеко не двоечники. Что же касается клятвы Советского врача, которую ты не удосужился загуглить и закопипастить, так поищи в муниципалке, там ещё остались её произносители.

Автор: Mental 18.06.19 - 13:51
нет

Автор: DocStom 19.06.19 - 06:04
QUOTE (bambak @ 18.06.19 - 01:35)
Опасные вы - капиталистические дохтура. Нет на вас надежды: не излечите. Только обворуете и обмишурите.

Хочу высказать Вам слова особой благодарности за "наезды"! Может это и совпадение, но чем больше ты "склоняешь" моё имя на сайте, тем больше ко мне идёт пациентов! Парадоксально, но факт! biggrin.gif
Абсолютно убедился, что светлых людей нельзя замазать никакой грязью!
Продолжайте!
Спасибо!

Старый, "клятвы Советского врача" не было! Была "Присяга врача Советского Союза". Получилась парадоксальная ситуация: присягу я принял, а государство развалилось!? Можно сказать, что Россия стала правоприемницей, но тогда возникает вопрос: а почему военных заставили переприсягать? Получается врачи - люди второго сорта? Вот сделали из нас второй сорт, а теперь требуют высший!?

Автор: CTAPbIu 19.06.19 - 09:35
QUOTE (DocStom @ 19.06.19 - 06:04)
Получается врачи - люди второго сорта? Вот сделали из нас второй сорт, а теперь требуют высший!?

Да никто вроде как и не требует, государству по-моему глубоко похер какого сорта у него врачи и есть ли они вообще. Я лично сам куда больше государства заинтересован в качестве своих услуг. А бамбак пусть у жены своей щи вкусные требует.

Автор: DocStom 19.06.19 - 10:45
QUOTE (CTAPbIu @ 19.06.19 - 09:35)
Я лично сам куда больше государства заинтересован в качестве своих услуг. А бамбак пусть у жены своей щи вкусные требует.

Всё верно! hshk.gif

Автор: mxkmaster 19.06.19 - 16:49
Платному врачу невозможно доказать, что ты здоров, а бесплатному, что болен smile.gif

Автор: DocStom 21.06.19 - 20:13
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://zen.yandex.ru/media/stom/nemnogo-o-spravedlivosti-i-prave-na-oshibku-u-vrachei-i-drugih-kategorii-grajdan-5c9a667859be0f33b8725f3f

Автор: DocStom 26.06.19 - 17:36
Я ужасно возмущён поведением родственников: такие маленькие запросы по иску?! Лично я затребовал-бы несколько сот миллионов и + обязательный срок отбывания заключения всего отделения до санитарки и уборщицы! Думаю, что прокурор поддержал-бы обвинение?!

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.kuban.kp.ru/daily/26993/4054670/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: DocStom 04.08.19 - 06:32
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://zen.yandex.ru/media/stom/iz-jizni-klientov-kotorye-vsegda-pravy-5d445a2131878200ad13da07



http://www.nvrsk.ru/goto/?https://zen.yandex.ru/media/stom/kogda-klient-sovsem-neprav-5d4306c3d4f07a00aeca54e9

Автор: друид 04.08.19 - 09:29
QUOTE (DocStom @ 19.06.19 - 06:04)
QUOTE (bambak @ 18.06.19 - 01:35)
Опасные вы - капиталистические дохтура. Нет на вас надежды: не излечите. Только обворуете и обмишурите.

Хочу высказать Вам слова особой благодарности за "наезды"! Может это и совпадение, но чем больше ты "склоняешь" моё имя на сайте, тем больше ко мне идёт пациентов! Парадоксально, но факт! biggrin.gif
Абсолютно убедился, что светлых людей нельзя замазать никакой грязью!
Продолжайте!
Спасибо!


А я давно именно это и подозревал!
Бамбак сидит на проценте.

Автор: 555 04.08.19 - 11:30
бамбак провокатор.
чорний пиар, методички, братство сознания ящщера.

Автор: samozvanec 23.08.19 - 11:01
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052396237&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

Автор: DocStom 23.08.19 - 11:16
QUOTE (samozvanec @ 23.08.19 - 11:01)
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fura.news%2Fnews%2F1052396237&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

Поинтересуйтесь, ради прикола, что творится в нашей горбольнице №1?! Когда после ДТП с автобусом доставили более 40 чел., а принимать-то было некому, это несмотря на то, что вызвали всех из дома... В больницу попадать нельзя! О нашем, новороссийском, здравоохранении почему-то СМИ не пишут...

Автор: DocStom 08.09.19 - 16:25
Виды хороших врачей

Этот список необходимо дополнить, он слишком короткий

1. Врач без личной жизни

Живет на работе, приходит раньше всех, потому что та женщина из 5 палаты какая-то нестабильная...надо бы пораньше ее глянуть....уходит всегда позже всех, потому что не успевает объять необъятное в течение дня. Или вообще не уходит, так и засыпает на кушетке в ординаторской, а утром разминает затекшее тело от неудобной позы, заливает в себя кофе, глотает бутерброд с засохшим сыром и бежит на утренний обход

2. Врач- всегда на связи

У него телефон не замолкает, вайбер пищит, мессенджер дрожит, телефон всегда приклеен к уху или к руке. Такой врач при встрече вместо „привет” отвечает „але”.

....А как часто принимать эти розовенькие таблетки... а хороший ли цвет у утренних испражнений у двоюродного брата сестры бывшего мужа.... а нормально ли то, что когда сильно вертишь шеей, то там что-то хрустит... а чем помазать , чтобы ничего не болело, но чтобы продолжать сидеть по 10 часов у компьютера и ничего не менять в своей жизни... а может лучше прокапаться, вот соседка говорила, что.....---у вопросов нет градаций, они обо всем и круглосуточно

3. Врач- „богач”

Покупает лекарства бабушке, у которой в автобусе вытащили кошелек. Не берет денег с друзей за консультацию, а потом отчитывается перед руководством, потому что мед сестры донесли, что он принимал своего знакомого более часа...

На вопрос „ что мы вам допжны?” отвечает „ ничего, мне не трудно” , а сам считает дни до зарплаты и думает, о том, что завтра в школе родительское собрание, а там, как обычно, „вход бесплатный, выход платный” и о том, что надо бы купить в кабинет весы напольные.

4. Врач – чрезвычайное волнение за каждого

Постоянно переживает за своих пациентов, звонит сама на следующий день, чтобы уточнить состояние, как переносятся лекарства, нет ли аллергии, ничего ли не появилось нового в жалобах, ушло ли онемение, и мурашки бегают ли только по пятке или по всей стопе. Помнит всех своих пациентов по имени. Потому что с каждым нервничала.

5. Врач- „молчун”

Он не будет много говорить и объяснять- он будет молча делать свою работу.

Будет молча стоять по 12 часов в операционной и просто делать свою работу. Хорошо и качественно. Потом выйдет из операционной, стянет шапочку, протрет ей устало лоб и молча закурит.

6. Врач – жалеющий ваш кошелек

Знает, где и как дешевле сделать нужное обследование, когда проводятся акции на гормоны щитовидной железы, с вами вместе считает ваши деньги и помогает вам сэкономить, где это возможно. Назначение лекарств идет не по принципу "чем подороже", а по целесообразности и эффективности.

7. Врач – интересующийся

Ездит на медицинские конференции, смотрит вебинары, хочет быть в курсе всего, что происходит, интересуется нововведениями, на почте у него рассылка от всевозможных врачебных форумов и сайтов, следит и мониторит медицинские новости, верит в будущее и в медицину.

8. Врач- все подробно объясняющий

От него вы выйдете с широко отрытыми глазами- вам откроется вся суть и вашего заболевания, и многого другого, прямо или косвенно вас касающегося.

Подробное объяснение каждого назначенного лекарства, и почему именно оно, с учетом основных звеньев патогенеза вашего заболевания , этиологии, фармакодинамики, физиологии и позиции планет в нашей вселенной. Хочешь ты этого или нет, но подробную лекцию ты получишь. И от этого получишь удовлетворение, потому что наконец-то ты понял, что с тобой.

9. Врач – с широким кругозором

Он хорошо знает не только свою узкую специальность, но может ее связать и с остальными, рассматривая человека в комплексе всех его проблем. Не будет лечить только левый мизинец, даже если его специализация связана именно с ним- он обратит внимание и на другие пальцы, и на ваш образ жизни, и на питание, и насколько часто вы нервничаете,и падали ли Вы в детстве с велосипеда.

10. Врач- внимательный

От него не останется незамеченной ни родинка, каторую нужно показать дерматологу, ни грибок на ногтях, ни ваши странные жалобы на жажду. Ничего не упустит, все найдет, порекомендует, направит, посоветует.

Но, в первую очередь, хороший врач- это просто хороший человек, наделенный чувством доброты, милосердия, сострадания, искренне желающий помочь и позитивно настроенный.

Из плохого человека не получится хорошего врача. В этом я убеждена.

ЕЛЕНА РОМАНЦОВА

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/forum/category/20/23255?utm_campaign=Sunday&utm_medium=email&utm_source=Sendsay

Автор: DocStom 22.09.19 - 19:06
Сергей Попов

★Александр Мясников: врач в Америке и России


Медицинская династия Мясниковых – одна из самых известных не только в России, но и в мире. По учебникам одного из представителей этой династии, основателя советской кардиологии академика медицинских наук А.Л. Мясникова, до сих пор занимаются студенты всех медицинских вузов.
Врач Александр Леонидович Мясников много лет работал за границей. Начал с Африки, потом врачевал во Франции и, наконец, сдав американские лицензионные экзамены, получил место в резидентуре одного из госпиталей Нью-Йорка. Теперь он работает в России.

В Америке жизнь врача, настолько разлинована, что ее, можно сказать, просто нет. Американский врач приходит на работу в 5 утра, а уходит в 10 вечера. Каждые третьи сутки он остается на ночное дежурство, никакого отгула за это не положено, и на следующий день он в 5 утра снова на работе. Добавьте к этому 2 часа на дорогу и 6 часов на сон и вы поймете, что ни на личную жизнь, ни на детей, ни на жену времени у него не остается.

Пройдет 10, 20, 30 лет – ничего не изменится: будет все тот же больничный коридор, обходы и ты, вертящийся во всем этом, как белка в колесе. В какой-то момент понял, что это не совсем мое.
Медицина в России и медицина в Америке – это две совершенно разные вещи. Западная идет вперед, а мы застряли где-то в середине 70-х годов прошлого века, когда медицина была в значительной степени эмпирической.
Деятельность врача на Западе строго регламентирована. На все есть схема лечения, которой он обязан придерживаться.

Если при лечении больного врач из пяти шагов сделает первый, второй, третий, потом пятый, а после этого вернется к четвертому и тем самым спасет пациента, ему грозят очень большие неприятности, вплоть до судебного преследования. Если же врач будет лечить строго по схеме: один, два, три, четыре, пять и после этого больной умрет, ему никто слова не скажет, ведь он все делал по правилам!

Россиянам, не привыкшим к такому подходу, это может показаться абсурдным, но поверьте: отступление от стандартов иногда действительно может спасти одного, двух, трех человек, тогда как массовое несоблюдение принятых алгоритмов может привести к весьма тяжелым последствиям. Кстати, меня на первом году пребывания в американском госпитале хотели уволить с формулировкой: «ставит диагнозы на основе интуиции, а не на четком анализе всех медико-диагностических данных».
Стандарты лечения обеспечивают пациенту защиту от некомпетентного врача. У нас сплошь и рядом как? Приходит человек в поликлинику, там ему выписывают какое-то лекарство.

Проходит некоторое время, он попадает к другому врачу, и тот говорит: «Кто это вам такое назначил? Надо принимать не это, а вот это»… Потом, по каким-то причинам, он идет к третьему, который говорит, что два предыдущих доктора все сделали неправильно, и назначает совсем другой препарат. То есть человек оказывается совершенно беззащитным перед медиками.

Врачи в Нью-Йорке никогда не скажут, что в Детройте вас лечили неверно. В Нью-Йорке врач посмотрит, чем вас лечили в Детройте, оценит результаты и, если они неудовлетворительны, опираясь на стандарт, попробует другие лекарства, потом третьи.

Если что-то пойдет не так, он станет думать, почему тысячам пациентов помогает, а этому, конкретному, нет? И начнется работа над стандартами, то есть дальнейший диагностический процесс.

Это правильно. Так и должно быть. Даст Бог, и мы когда-нибудь к этому придем, и тогда все узнают, что лучшее лекарство от гипертонии – копеечные мочегонные, от стенокардии – аспирин, от воспалений – тетрациклин стоимостью 15 рублей, а не дорогущие импортные препараты.
Система стандартов спасет пациентов также от болезненных и зачастую бесполезных операций. В России при гайморите до сих пор делают проколы, хотя доказано, что эта процедура не облегчает недуг. Тромбоз глубоких вен во всем мире лечится разжижающими кровь препаратами, у нас же пациента оперируют.

А вообще я так скажу: можно долго спорить, выясняя, где хорошо, а где плохо. Но вот факты: американец в 80-85 лет в охотку возится в своем саду, нянчит внуков, путешествует по миру, а в России на могилки большинства его сверстников приходят дети. Внуков они, увы, не дождались.

Александр Леонидович Мясников о бесплатной медицине
Ратую за бесплатную медицину, но только для определенных категорий граждан. Сейчас за каждым больным в медицинское учреждение идет по системе обязательного медицинского страхования (ОМС) определенное количество денег.

И это абсолютно правильно. Другое дело, что тарифы ОМС не покрывают и трети себестоимости всех затрат. Условно говоря, я потратил на лечение больного десять рублей, а по страховке ко мне вернулось только три. Мне такое лечение в убыток.

Сегодня за бабушку, ребенка, трудоспособного человека со средним доходом и олигарха мы получаем по ОМС одинаковое (в Москве это 7 тысяч рублей в год) финансирование. На мой взгляд, это неправильно.
Я предлагаю совершенно простую и логичную вещь. Пожилым людям и детям медицинская помощь должна оказываться бесплатно. К работающим – дифференцированный подход.

Допустим, привезли человека без сознания на «скорой» – жизненно необходимые манипуляции бесплатно, а за все остальное он вполне может заплатить. Ну, а богатый пусть платит по полной программе. По-моему, так будет справедливо.

Мясников: как жить дольше
Я являюсь действительным членом американской академии «Медицина против старения». В Америке этим заниматься в финансовом отношении выгодно и интересно.

Вернувшись в Россию, я утратил интерес к этому направлению. Объясню почему.
Что представляет собой американец, который хочет жить долго? Он не курит, следит за уровнем холестерина и сахара, поддерживает нормальный вес, бегает и плавает, с профилактической целью посещает врача не один, а нескольку раз в год.

И возьмите нашего пенсионера. Давление 160/100, холестерин за восемь ммоль/л, сахар под семерку, обрюзгший, курит и при этом заявляет: «Я не хочу стареть»…

Мы, к глубокому моему сожалению, больная нация. Для нас сейчас главное — прекратить себя разрушать.
Доктор о лекарствах
Откройте практически любой журнал, включите радио или телевизор и тут же узнаете о новом волшебном средстве, которое лечит все на свете. Это огромный бизнес, участники которого пытаются заработать на наших болезнях и слабостях.

Мы очень удобны для таких дельцов, так как не готовы ради здоровья отказаться от колбасы, хотя бы час в день отдавать физической нагрузке. Мы не готовы ходить в медицинское учреждение на профилактический осмотр. Но зато хотим волшебную таблетку, которая разом решит все наши проблемы.

В России принимается лекарств больше, чем во всех странах мира. А ведь мировая практика показывает, что достаточно 50 наименований препаратов. У нас популярны дорогостоящие средства с недоказанным эффектом, разного рода гепатопротекторы, иммуномодуляторы, пробиотики. Все это – разводка на деньги.

Осенью появляется много рекламы антивирусных препаратов: «Пейте и не заболеете гриппом!» В большинстве своем они бесполезны. Чтобы не заболеть гриппом – делайте прививку, ведите здоровый образ жизни, закаляйтесь, занимайтесь физическими упражнениями, правильно питайтесь и не пичкайте себя всякой химией!

Как правило, обычная инфекция проходит сама в течение одной-двух недель. Надо просто отлежаться, много пить и ждать. Все пройдет само без лекарств и уж тем более без антибиотиков. Они при вирусной инфекции вообще не действуют!

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/forum/latest/aleksandr_myasnikov_vrach_v_amerike_i_rossii?utm_source=read_also




Автор: DocStom 24.09.19 - 06:34
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://pikabu.ru/story/nedolgo_muzyika_igrala_6945071

Автор: DocStom 01.10.19 - 19:42
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://news.tut.by/society/654438.html?fbclid=IwAR3oBBCCvqLtSYqSKKZr0C80M9V7xO8oBv-iL_0dHNSzxDy9N2semzxTzKw

Автор: Джанго 02.10.19 - 00:21
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://news.ru/society/v-onkocentre-blohina-nazvali-zarplaty-sotrudnikov/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Автор: DocStom 07.10.19 - 18:23
Такое не переживёшь!( Подвешенный)


Чего только не видела за свою практику врача скорой помощи Роза Игоревна, ко всему привыкла.

Но когда ее девятнадцатилетний сын начал делать татуировки, испугалась. Успокаивала себя, что не видно их под одеждой, время такое, вреда от этого нет никому.

Потом появились изогнутые черные полосы от плеча до горла. Она забила тревогу, когда сын выбрил затылок. На шее сзади появились крупные иероглифы.

- Ты хоть знаешь, что они означают? – Роза пыталась образумить сына.

- Неважно, главное, ни у кого нет. Хиппово, – отвечал он.

В мочку уха вставил черное железное колесо, растянув ткани в огромную дыру, сквозь которую можно смотреть. Она хваталась за голову, ругалась, кричала. Сын отвечал, что ему нравится, не хочет быть как все.

Из МГУ выгнали за несоответствие его внешнего вида учебному учреждению с иностранными студентами.

Подруга позвонила и с тревогой спросила, что происходит с Алексеем.

- Хоть не наркоман. Что я могу сделать? Сейчас модно выделяться, - постаралась спокойно ответить Роза Игоревна.

- А ты уверена про наркотики? Ой, прости, – замяла разговор подруга.

Действительно, сын все дальше отдалялся от матери. Их разговоры заканчивались каплями корвалола и его уходом из дома. Она так мало знала о нем теперь.

В один из вечеров он привел домой девушку с лиловыми и зелеными прядями в черных волосах, подведенными черными тенями глазами, почти черной помадой на губах. Татуировка только на ноге. Может, и были еще где, но под одеждой не видать.

- Мам, это Лена, моя невеста, - сказал Алексей и повел девушку к себе в комнату.

Роза схватилась за сердце. Но не выгонять же их на улицу. Большая квартира сталинка осталась от мужа профессора. Одна в ней с тоски умрет. Пусть живут. Может, деток родят, остепенятся.

Лена убиралась в квартире, даже готовить умела. К ее виду Роза Игоревна скоро привыкла. Тяжелую, странную музыку молодые выключали, как только Роза возвращалась с работы.

Деньги у сына были. Как-то спросила, где он работает.

- Да у меня шоу, платят хорошо, - отвечал уклончиво.

- А что за шоу, цирковое? - наивно спросила Роза.

- Типа того. Выступают артисты на канатах, потом желающим предлагают попробовать. Ну, мам, все равно не поймешь, - отделывался сын от ее расспросов.

Одевались они с Леной странно. На кожаных куртках металлические нашлепки, джинсы рваные, майки с рисунками черепов и огромных глаз. Такая мода сейчас. Был какой-то непонятный шик во всем этом. Хоть не нравилось, но приняла, смирилась с предпочтениями сына.

В субботу она работала до поздней ночи. Вызовов было много. Разбились два парня и две девушки в машине, пьяные упали с моста. Все погибли. Роза подумала о сыне. «Ни разу его пьяным не видела. Пусть разрисовывает себя, устраивает непонятные шоу, главное, живой и здоровый. Не как эти».

Потом выезжали к старушкам с давлением, к женщине со сломанной ногой, к острым болям в животе и сердце …. Уже под конец смены поступил вызов на окраину города.

Старый огромный дом без забора, перед которым стояло много машин и людей. Яркий свет во всех окнах.

- Наконец-то. Пойдемте скорее. Мы не знаем, как так получилось. Всегда все хорошо проходило, а тут… - рассказывал ей на ходу молодой человек с розовыми волосами торчком, пирсингом на бровях и подбородке.

Сердце тревожно сжалось.

Они вошли в большую комнату без мебели. С потолка свисали цепи, крюки. «Как пыточная камера», - пришло сравнение на ум Розе. «Чем эти молодые люди здесь занимаются? И девушек много».

Группа ребят расступилась, пропуская людей в синей форме скорой помощи. На полу, на животе лежал почти голый парень. На выбритом затылке знакомые иероглифы. «Главное, ни у кого нет, хиппово», - вспомнила она слова сына. Сердце застучало быстро-быстро, воздух кончился в легких, в глазах потемнело.

Ее маленький Лешка, который любил свой трехколесный велосипед, чуть не утонул в 3 классе, прыгнув с вышки, отлично учился в школе и поступил в МГУ на физмат …

Роза Игоревна встала перед ним на колени. Спина проколота толстым железным крюком. Кожа вокруг воспаленная, вздувшаяся. Другой крюк вырвал из спины большой лоскут кожи до шеи, открыв красное месиво из мышц и крови. Рваные раны были на руках и ногах.

Пальцами нащупала на шее неровный, едва уловимый пульс. Живой!

- Носилки! – она не узнала свой хриплый с одышкой голос.

Напарники вкололи обезболивающее Алексею, вытащили осторожно крюки из спины. У машины догнала Лена.

- Можно с вами?

Черная краска размазана по щекам, волосы растрепаны. Роза укоризненно посмотрела на девушку и согласно кивнула головой. Лена забралась в машину за носилками.

Всю дорогу мать держала за руку сына.

- Живи, дыши, все будет хорошо, - повторяла она снова и снова. Звук сирены прорезал ночной воздух, отзываясь ноющей болью в сердце.

У операционной ее встретил Виктор, бывший сокурсник по институту.

- Спаси моего сына, - умоляюще простонала Роза.

Они с Леной сидели рядом на стульях в коридоре и ждали.

- Зачем? Это и есть ваше шоу? Ты тоже? – Роза Игоревна задавала вопросы и знала на них ответы.

- Деньги большие платят. Люди хотят получить адреналин. Кто только смотрит, кто сам пробует висеть. Да, я тоже. Раньше. Теперь я беременна. Боюсь.

Роза прикрыла глаза. Сердце тисками сжало от резкой боли, перехватило дыхание. Она прижала рукой левую грудь, будто это могло успокоить боль.

- Вам плохо? Я позову кого-нибудь, - вскочила Лена.

Роза Игоревна рукой удержала ее. Сердце резануло, как ножом. «Сейчас сделаю вдох и умру от боли»,- подумала она. Потихоньку начала дышать. «Ничего, справлюсь. Только бы не инфаркт. Надо успокоиться. Кто выхаживать сына будет, если я слягу или умру. Нет, нельзя», - женщина уговаривала себя и свое сердце.

Из операционной вышел Виктор.

- Раны инфицированы от грязных крюков. Возможен гепатит. Анализы завтра будут. Организм молодой, справится. Ты бледная и губы синие. Пойдем в кабинет, у тебя аритмия сильная, - как сквозь вату, доносились слова Виктора.

Роза и не заметила, когда он взял ее за руку.

- К нему можно? – Роза Игоревна старалась говорить ровно и не морщиться от боли.

- На 2 минуты. Сейчас в палату перевезем. Пойдем, я тебя осмотрю пока, - он тянул ее за руку за собой.

- Нет. Все в порядке, переволновалась, – она выдернула руку.

Бледное лицо Алексея почти сливалось с простыней. Непонятного цвета волосы смотрелись неуместно на забинтованном теле. Но это был ее сын. Роза села на стул и прижалась щекой к его холодной руке.

Ей показалось, что рядом стоит какая-то черная тень.

- Не тронь, слышишь? Меня забери, а его не тронь. У него ребенок будет скоро, - прошептала Роза Игоревна.

Нет никого. Это ей почудилось от темной пелены в глазах.

Роза Игоревна вздрогнула от прикосновения руки. Тяжелые веки не слушались, на тело навалилась усталость, воздуха не хватало. Рукой оттянула от горла ворот кофты.

- Вам пора, идите домой, отдохните. На вас лица нет, - сказала молоденькая беленькая медсестра.

Роза прищурила глаза и вгляделась в монитор. Давление нормальное, пульс частый, зубчатая кривая ритмично бежит по монитору. Она медленно встала, держась за спинку стула. Сердце пульсировало болью.

Виктор распорядился и их с Леной отвезли домой на машине скорой помощи.

Роза Игоревна села на диван, прислушалась к себе. Боль в сердце понемногу отпускала.

- Лена, - тихо позвала девушку.

- Я здесь. Вам нужно что?

Умылась, переоделась в белую футболку и юбку. Обычной симпатичной девчонкой оказалась.

- Сядь. Как назовете ребенка?

- Игорем, - сказала Лена с легкой улыбкой, - мальчик будет.

Роза посмотрела на почти плоский живот. Если бы не сказала, не догадалась бы сама.

- Иди, отдыхай. Я здесь посижу, - говорила, а сама боролась с желанием закрыть глаза отяжелевшими веками.

Лена еще раз уточнила, не нужно ли чего, чтоб позвала, если что, и ушла в их с Алексеем комнату. Женщина откинулась на спинку дивана, прикрыла глаза. Не могла понять, то ли свое дыхание слышит, то ли чье-то рядом. Сил нет поднять тяжелые веки.

Ветерок прошел по лицу. Резкая боль резанула по груди.

Сквозь сомкнутые веки блеснуло вспышкой длинное лезвие в руках черной фигуры в плаще с капюшоном.

Из интернета.

Автор: друид 10.10.19 - 17:20
Дефицит врачей в России будут закрывать мигрантами из стран бывшего СССР.

- Доктор, у меня живот болит..
- Плёв много кюшал?
- Я не ем плов..
- Чай попей..

Автор: DocStom 02.11.19 - 19:54
Родился ребенок... И сходу выдает врачам в роддоме:
- Давайте я вам решу квадратное уравнение!
- Если он щас такой умный, то что же будет потом, - подумали врачи и...
Отрезали ему четверть мозга.
Ребенок очнулся и говорит:
- Давайте я вам решу логарифм!
- Если он щас такой умный, то что же будет потом, - подумали врачи и...
Отрезали ему пол мозга.
Ребенок очнулся от операции и говорит:
- Давайте я вам решу простой пример на сложение-вычитание!
- Если он щас такой умный, то что же будет потом, - подумали врачи и...
Вырезали весь мозг.
Ребенок очнулся, оглядел их подозрительным взглядом, и произнес:
Та-а-ак, кто такие? Ваши документики!

Автор: Djemil 05.11.19 - 19:18
QUOTE (друид @ 10.10.19 - 17:20)
Дефицит врачей в России будут закрывать мигрантами из стран бывшего СССР.

- Доктор, у меня живот болит..
- Плёв много кюшал?
- Я не ем плов..
- Чай попей..

В 50-е годы прошлого века, моя мама училась в ТашМИ. Будучи на практике в больнице, наблюдала ситуацию. Привозят узбека, еле живой, почти не дышит. Дежурный врач осмотрел и сразу на операционный стол. Когда узбеку разрезали живот - вынули ведро плова. Даже зеленый чай не помог. Спасли бедолагу!

Автор: DocStom 07.11.19 - 17:13
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://zen.yandex.ru/media/czechsketches/realnaia-istoriia-v-cheshskoi-poliklinike-5db0a6713d873600ae683347?fbclid=IwAR1GW_TamjKKULkfjwiJk00hshla2-yUH232kJf5AhWn335HwPFhwcasmtI

Автор: DocStom 26.03.20 - 17:07
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/results?search_query=ухань+провожает+врачей

Автор: друид 27.03.20 - 08:59
Док, а в нынешней ситуации, где будет лечиться Илита?

user posted image


В России есть много сверхбогатых людей, но нет медицины исключительно для богатых.
Они живут в России так, будто им здесь не болеть. Они думали, что им не нужна российская медицина.

Автор: gogson 27.03.20 - 11:12
QUOTE (друид @ 27.03.20 - 08:59)
Док, а в нынешней ситуации, где будет лечиться Илита?

user posted image


  В России есть много сверхбогатых людей, но нет медицины исключительно для богатых.
Они живут в России так, будто им здесь не болеть. Они думали, что им не нужна российская медицина.

Частные самолеты их будут доставлять в больнички развитых стран


Автор: 555 27.03.20 - 13:54
QUOTE (gogson @ 27.03.20 - 11:12)

Частные самолеты их будут доставлять в больнички развитых стран

там нет мест, там своих толстопузиков уже прикапывают.

Говорят у Великава Влодыки под Ямантау нормальные условия, но вход миллиард баксов с каждого.
А вот нех было в куршавелях миллиарды тратить-то.

Автор: DocStom 12.04.20 - 17:10
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?v=BlLoo0Fq4Bw

Автор: друид 14.04.20 - 12:03
Лет 5 назад врачи во многих городах России вышли на митинги против губительных реформ здравоохранения, которые проводили путинские манагеры.

Тогда врачей простое население не поддержало.
Сейчас плоды этой реформы россияне ощутили на себе.

Автор: 555 15.04.20 - 20:18
Да этта всё эксперименты над терпилами.
То учителей продёрнут, то дальнобойщикам вставят, вот и врачей не обошли.
А ещё ментов гнобили, и гаишнеков.
Чо уж говорить об токарях, монтажниках, сварщиках - тех просто не стало .

Только торговля . Только Китай спасёт Россию от перенаселения!

Автор: DocStom 22.07.20 - 09:58
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://medvestnik.ru/content/news/Otec-pacienta-zaplatit-hirurgu-kompensaciu-moralnogo-vreda-za-negativnyi-otzyv-o-ego-rabote.html

Автор: Pioneer1 22.07.20 - 10:08
местные снова отличились.

Автор: CTAPbIu 23.07.20 - 08:56
QUOTE (DocStom @ 22.07.20 - 09:58)
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://medvestnik.ru/content/news/Otec-pacienta-zaplatit-hirurgu-kompensaciu-moralnogo-vreda-za-negativnyi-otzyv-o-ego-rabote.html

Как обычно с каждой следующей статьей на тему, всё больше подробностей. Если собрать всё в кучу то картина выглядит следующим образом: некий доктор консультирует пациента (надо полагать в ординаторской своего отделения), без проведению дополнительных исследований советует «резать». Отец, резонно усомнившись, отправляется по другим докторам и анализам. Получив ещё пару мнений, что резать не надо, отец пишет гневный отзыв на первого доктора. Первый доктор на это пишет «заявление», где наиболее логичной была бы формулировка «знать его не знаю, какие Ваши доказательства, что я вообще этого ребенка смотрел?» Если у отца нет собственноручного направления от первого доктора на операцию с установленным диагнозом позиция в суде у него будет откровенно слабовата.

Автор: DocStom 25.09.20 - 14:57
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://fishki.net/3417906-felydsher-skoroj-pomowi-otsudila-30-tysjach-rublej-u-neadekvatnoj-zhenwiny.html?fbclid=IwAR1VBWY2p0FLEGwOpNCY1ZRScl6lI1nE1IEeA1yKZBCIP-xRHiZAHOpFMhk

Автор: Бабуля 26.09.20 - 11:53
А чегоб медикам не входить в квартиру в сменных бахилах? Или им нравится переносить заразу, как пчелка майя?
Нормальное требование санитарии к ненормальной действительности.

Автор: DocStom 18.10.20 - 15:02
После чтения социальных сетей может показаться, что пациенты и медики друг друга ненавидят. Почему возникает такое чувство и как можно примирить два лагеря, рассуждают врачи, правозащитники и психологи

В интернете и в социальных сетях можно увидеть чудовищный раскол между пациентами и медиками. Врачей часто винят во всех бедах — есть целые сайты, освещающие исключительно ошибки врачей, культивирующие ненависть и недоверие к медицине. Но и во врачебных чатах не всегда найдешь понимание и уважение в адрес пациентов — медики нередко готовы защищать любого коллегу, независимо от того, что произошло на самом деле.

Чем тяжелее ситуация с эпидемией, тем чаще звучат призывы к более жестким наказаниям для безответственных пациентов или недобросовестных медиков. При этом в сознании людей недоверие к медицине, усталость и злость все еще уживаются с героизацией медиков, находящихся на передовой борьбы с опасными заболеваниями.

Всегда ли причины обид на медиков объективны или на них проецируют недовольство состоянием здравоохранения в целом? Можно ли прекратить эту бессмысленную борьбу и перейти к сближению позиций? Ответы на эти вопросы отличаются с разных сторон баррикад — но, кажется, диалог все-таки возможен.

«Все забудется, а дифирамбы снова сменятся огульными обвинениями»
Анна Землянухина, врач-терапевт


С началом пандемии началась героизация нашей профессии — иногда социальная реклама даже перебарщивала. И власть, и общество отчетливо увидели, кто противостоял всеобщей угрозе. Возможно, это хороший знак, но надолго ли такой разворот? Появится эффективное лечение коронавируса — и все забудется, а дифирамбы снова сменятся огульными обвинениями.

Труд учителей, полицейских, медиков надо уважать вне зависимости от обстоятельств. А если есть какие-то проблемы, делать системный разбор — не всегда виной человеческий фактор, есть еще дефицит кадров, а значит, колоссальная нагрузка на тех, кто не бросает своих больных. И еще недостаток финансирования, оборудования, лекарств, времени на самообразование. Наконец, какие-то объективные причины, не зависящие от медиков, — мы же не боги. Но никто не хочет разбираться в проблемах, всегда легче найти стрелочника.

Еще шестнадцать лет назад, когда я начинала работать в поликлинике, отношение к нашей профессии было более уважительным. Но вскоре тенденция поменялась — что бы ни случилось, врачей стали винить во всех грехах. Определенную роль в этом сыграл интернет, доступность информации и неправильная ее трактовка.

Появилось огромное количество разных материалов, в которых сложно разобраться без специального образования, много советов от некомпетентных людей. Отфильтровать полезную информацию от вредной удается не всегда, и часто это наносит ущерб не только профессиональному облику врача, но и здоровью пациента. А заодно формирует долгосрочное отношение к медикам.

Идущие из интернета негатив и агрессию к медикам активно культивируют правоохранительные органы и многие СМИ. Но особенно это выгодно «оптимизировавшему» медицину государству: проще переложить вину на врача, чем признаться в своем отказе от ответственности в социальной сфере, от социальных гарантий. В Москве это еще не так заметно, но за ее пределами доступность медпомощи снизилась катастрофически, как итог — поздняя диагностика серьезных заболеваний, осложнения и потеря доверия к нашей специальности. При этом люди зачастую необъективно оценивают современное отечественное здравоохранение, хотят большего, чем оно может дать.

Несмотря на огромное количество околомедицинской информации вокруг, сегодня не хватает самого главного — ответственного отношения к своему здоровью. В нашей стране годами воспитывалось потребительское отношение к медицине, такой пациентский эгоизм, когда люди сначала не видят своей вины в заболевании, а затем не хотят брать на себя ответственность за лечение.

Есть много примеров, когда пациенты по разным причинам не выполняли врачебные рекомендации, не признавались в этом, и, только когда все вскрывалось, удавалось разрешить проблему. И самое обидное, что большинства таких ситуаций можно было бы избежать, если бы сразу все честно проговаривалось. Врач всегда поймет своего пациента — мы соратники, а не враги. Да, сегодня работать очень тяжело, врачи тоже живые люди, кто-то сталкивается с проблемой выгорания, кого-то выталкивают из государственной медицины. Но мы выбрали эту профессию, и, пока продолжаем в ней работать, интересы пациента остаются для нас превыше всего.


«Медицина — это часть репрессивной системы»
Александр Саверский, президент Лиги пациентов

Отношение пациентов к медикам — отражение катастрофического положения дел в отрасли. Нельзя сказать, что общество только нападает, оно пытается и защищаться, но не может. Больные люди обижены и не защищены, у них нет специальных познаний. По данным Росстата, более 30 процентов россиян вообще перестали обращаться к врачам. В статистике ведомства есть еще и такие цифры: если до 2014 года уровень недоверия к врачам не превышал 35 процентов, то в 2016 году этот показатель вырос уже до 55 процентов.

Первый фактор, который разрушает систему здравоохранения и подрывает доверие пациентов, — попытка привить ей рыночные формы и механизмы. Сегодня люди не понимают, врач старается лечить или зарабатывать деньги на их здоровье. Если раньше я думал, что очереди в наших поликлиниках оттого, что бездарные главные врачи не могут организовать работу, то теперь понял, что, наоборот, они очень одаренные. Просто задачи у них другие — вынуждать людей обращаться за платными услугами. Но любая сделка в медицине носит кабальный характер — пациент не может не выполнить ни одно ее условие. Если, конечно, вообще может заплатить.

И процесс перехода на рыночные рельсы активно продолжается. В ФАС даже создается целое управление из четырех отделов во главе с замруководителя ведомства Тимофеем Нижегородцевым, которое будет заниматься развитием конкуренции в медицине, то есть рынка. Конечно, это будет создавать конфликты, причем уже и между медорганизациями и их кадрами, в том числе внутри системы ОМС. При этом сама система ОМС связывает руки врача, который должен объясняться, почему он дает пациенту с сепсисом антибиотик.

Второй фактор — это отсутствие диалога. Его, как ни странно, добило информированное добровольное согласие в письменной форме. Эта процедура не решает проблему информирования и уж тем более добровольного согласия. Вместо партнерской модели отношений мы получили одностороннюю патерналистскую модель. Не получивший никаких объяснений пациент должен подписать бумагу о том, что он согласен на все, включая летальный исход. И ни изменить эту бумагу, ни отказаться ее подписывать невозможно.

Наконец, сегодня врач превращается в ментора. И эта его функция, особенно на фоне всех околоковидных дел, вызывает у людей резкое отторжение. Они понимают, что медицина становится частью репрессивной системы подавления, слежения, у врачей появляются жандармские функции, которые были свойственны только советской психиатрии.

Выход тут может быть один: медицину надо переводить на плановые рельсы, в зависимости от потребностей человека. Внедрять нормальные алгоритмы общения врача и пациента. Развивать медпомощь, а не рынок, создавать систему лекобеспечения, а не торгов, при которых из аптек пропадают старые препараты, а новые не могут попасть в страну по два года. Частный сектор может закрывать дыры, которые оставляет государство. Но внутри государственной медицины никакого рынка быть не должно.

«Ничего не изменится, пока государство не поймет значимости медиков»
Леонид Лазебник, президент Научного общества гастроэнтерологов России, профессор кафедры поликлинической терапии МГМСУ им. А. И. Евдокимова


Мне кажется, наше общество вообще стало намного агрессивнее, ну а медицина традиционно была объектом недовольства. Исторически это было всегда — вспомним «Записки юного врача» Булгакова. Во время эпидемии мужики «дохтуров» убивали. Да и в Средние века правители, в случае собственного нездоровья, казнили врачей. Людям свойственно в своих неудачах обвинять кого угодно, только не себя, касается это и проблем со здоровьем.

Другая сторона этой треугольной проблемы — организация качества медицинской службы. Именно «службы», хотя сегодня у нас культивируется понятие «обслуживание». Полагаю, понятийная разница ясна. Служба — это структура, направленная на качественное выполнение поставленных задач, ну а обслуживание — подай-принеси, «вы обязаны, мы вам налоги платим».

Модернизация здравоохранения полностью перевела нас с социально ориентированной системы здравоохранения, разработанной Соловьевым и Семашко, на другую модель — обязательного и добровольного медицинского страхования, где «деньги следуют за больным». И кстати, было бы хорошо, если бы эти деньги были и за больным непременно следовали, — к сожалению, зачастую не исполняется и это. Хотя декларативных заявлений мы слышим предостаточно. Только один пример нереализованных ожиданий общества — практически ежедневно следующие по ТВ призывы пожертвовать на лечение за рубежом больных детей. Телевизионные доктора, недавно уверявшие, что в самом недалеком будущем повсеместная высококачественная медицинская помощь будет оказываться всем, при этом помалкивают.

И третья сторона проблемы — а кто виноват в недостаточном финансировании, некачественной преемственности, слабой подготовке, отсутствии специалистов, дефиците времени? По мнению государства, сами врачи. Отсюда и появление в Уголовном кодексе статей о «ятрогенных» преступлениях. И широкое освещение в СМИ тенденциозной информации, которая культивирует негативное отношение к медицинскому сообществу.

Заведенные против врачей дела вызывают у профессионалов много вопросов. По одному из них президент Нацмедпалаты профессор Леонид Рошаль даже вынужден был публично обратиться к президенту России Владимиру Путину. Сегодня дела возбуждаются не только для того, чтобы посадить врача, а чтобы еще и взыскать параллельно колоссальные суммы за некачественное оказание помощи, причинение ущерба. Ну а про нанесение разъяренными родственниками больных побоев медикам — это вообще отдельная песня.

Нужно сказать, за свой долгий врачебный и жизненный путь я повидал немало халатного и бездушного отношения к больному, недостаточного профессионализма. Будучи администратором, строго наказывал, но под суд никого не отдал. Профессиональные действия врачей, в том числе и трактуемые как ошибочные, должны разбираться только профессиональными сообществами — и это не только мое мнение. Не может не имеющий медицинского образования следователь осмыслить, как и почему врач принимал решение. А вот для должностных или финансовых преступлений всех работников, в том числе и врачей, существует универсальный документ — Уголовный кодекс.

Я полагаю, ничего не изменится до тех пор, пока и общество, и государство не поймут, что развитие качественной медицины требует подготовки и содержания высокообразованных медиков. Вот тогда и вернется исторически свойственное нашей стране уважение к врачебной профессии. Но пока этого нет.

Во время пандемии все с восхищением и надеждой следили за героической работой врачей, все надежды общества были связаны с их самоотверженностью и профессионализмом. Государственная помощь во многих регионах была огромной, и это понятно: Отечество в опасности. Несколько сотен медиков погибли на боевом посту. А сейчас мы видим, что в некоторых регионах под разными предлогами отказывают в компенсационных выплатах их семьям.

«Сначала надо выжить, а потом решать психологические проблемы»
Ольга Гольдман, директор службы помощи онкологическим больным «Ясное утро»


Условные социальные группы «медики» и «пациенты» изначально не равны. Врач обладает уникальными, недоступными другим знаниями. И такая монополия на знание способствует закрытости этой группы. А пациент находится в заведомо уязвимой позиции: он болеет, у него нет сил, зачастую денег, а еще нет возможности оценить, правильно ли его лечат. Примешиваются сюда и психологические факторы, когда хочется, чтобы кто-то другой отвечал за то, что с ним происходит, даже обвинить в том, что он болеет. Эти противоречия нормальны. Пациент вынужден передать контроль над своим телом и жизнью другому человеку и должен иметь возможность этому человеку доверять.

Вопрос доверия к врачу — фундаментальный. Хотя вся наша медицина и отрицает это, считая, что пациент должен верить по умолчанию. Но если когда-то земский врач был столпом общества, чей авторитет был непререкаем, то уже со времен советской медицины это не так. Общество развивается, становится менее патерналистичным, более свободным, и люди задают вопросы. А медицина была и остается самой консервативной отраслью в стране, уверенной в своей «святости» и не готовой снисходить до разъяснений этой растерянной, бедно одетой, плохо образованной, испуганной пациентке о том, почему нельзя заранее сказать, отнимут ей всю грудь на операции или только часть.

http://www.nvrsk.ru/goto/?https://mirvracha.ru/forum/latest/vrach_uzhe_davno_ne_stolp_obshchestva_i_nyeuvazhenie_k_nemu_demonstriruet_v_pervuyu_ochered_gosudarstvo

Автор: bambak 01.11.20 - 16:22
В эпоху капитализма все врачи - рвачи.

Автор: DocStom 02.11.20 - 16:26
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.facebook.com/alexey.erlikh/posts/3366717956781999

Автор: DocStom 03.11.20 - 20:12
Платная медицина с моральной точки зрения.
Норберт Александрович Магазаник (семейная медицина)



Официальная советская идеология считала медицину платную, или частную явлением отрицательным: дескать, стыдно наживаться на несчастье, то есть на болезни человека! Эта официальная точка зрения проникла в сознание значительной части российских врачей. Несмотря на громадные перемены, произошедшие в России за последние десятилетия, многие врачи по-прежнему относятся к платной медицине как к постыдному вымогательству денег у больных, как к нарушению клятвы Гиппократа.

Я не разделяю эту точку зрения. Я проработал в СССР с 1954 по 1990 годы, то есть 36 лет, при чем последние лет 20, а то и больше у меня была, помимо работы в государственных («бесплатных») больницах и поликлиниках, довольно большая и успешная частная практика. С годами я даже стал её убежденным приверженцем и начал считать себя «частником», по преимуществу. Более того, моя последняя книга «Диагностика без анализов и врачевание без лекарств», которая получила на этом сайте так много одобрительных отзывов от коллег, написана мною как раз с позиции частно практикующего врача, хотя это обстоятельство никем не было замечено… Поэтому я считаю полезным высказать подробно и без обиняков свой взгляд на платную, или частную медицину.

Одним из самых привлекательных и, казалось бы, бесспорных достижений социализма часто называют бесплатную медицину. Но по-настоящему бесплатен только воздух, которым мы дышим; даже за воду из крана надо платить. Итак, если мы не платим за лечение, то кто-то за это всё-таки заплатил. Кто же этот благодетель? Государство. Откуда же государство берет деньги на строительство больниц, на закупку медицинского оборудования и на оплату труда медиков?

Все деньги, которые есть у государства, это, на самом деле, наши с вами деньги, читатель. Происходит это следующим образом. Все трудящиеся страны платят государству налог. Эти деньги образуют бюджет, а государство, всего на всего, просто решает, сколько из этих денег пустить на армию, сколько на оплату чиновников и депутатов Госдумы, сколько на образование и сколько на медицину. Поэтому, если какой-нибудь гражданин заболевает, то ему уже не надо тратиться – все расходы на лечение уже заранее оплачены им самим вместе со всеми остальными гражданами…

В первые десятилетия ХХ века медицина во всем мире была очень дешевой и простой. Всё оборудование врача состояло из деревянного стетоскопа, неврологического молоточка и скальпеля. Да и в больницах самым дорогим оборудованием были автоклавы для стерилизации халатов и хирургических инструментов и микроскопы в лаборатории, а кровати для больных ничем не отличались от простых солдатских коек. Рентгеновские аппараты были только в крупных городах, ну а приборы для снятия ЭКГ и вовсе были в диковинку. Широкую популярность завоевала тогда книга французского хирурга Лежара «Неотложная хирургия», в которой он рассказывал, как провести аппендэктомию прямо на дому у пациента. Кстати, книгу эту очень хвалил хирург В.Ф.Войно-Ясенецкий (впоследствии святитель Лука), которому приходилось оперировать в условиях, которые даже не снились Лежару. Арсенал лекарств тоже был убог, и все они стоили дёшево: два-три слабительных из растений, камфора и листья наперстянки, растворы йода, брома и азотнокислого серебра, опиум из головок мака, а также несколько глистогонных средств тоже растительного происхождения. Даже инсулин, который появился только в 1923 году, изготавливали тогда из отходов скотобоен.

Такие расходы были вполне под силу даже бедному государству, каким тогда была Россия. Они не мешали ему тратить громадные деньги на подготовку мировой революции и на содержание зарубежных компартий. Так что обещание большевиков сделать медицину бесплатной было нетрудно выполнять.

Увы, с годами медицина непрерывно усложнялась, и поэтому лечение становилось всё дороже и дороже. Появились компьютерные томографы, ультразвуковая диагностика, мониторы, электрические водители ритма, аппараты искусственного дыхания, искусственная почка; возникла реанимация с её сложным оборудованием; диагностические лаборатории стали оснащать приборами, которые показывали не только уровень гемоглобина в крови, но и десятки, даже сотни других важных величин. Оснащение операционных залов стало напоминать обстановку современной научной лаборатории.

Да и лекарства сильно подорожали. Ведь чтобы создать всего лишь одно новое средство, сотни химиков сначала синтезируют огромное количество новых молекул, затем биохимики отбирают из них биологически перспективные вещества, затем экспериментаторы выясняют, на какие болезни могут влиять хотя бы некоторые из этих молекул, потом их действие проверяют на культурах тканей, потом на экспериментальных животных, потом на добровольцах и только потом на больных. Результаты этих исследований часто оказываются отрицательными (деньги были потрачены зря), и только некоторые из них заканчиваются созданием нового лекарства. Всё это требует работы громадных коллективов химиков, биохимиков, фармакологов и врачей на протяжении многих лет и стоит многие миллиарды долларов. Кроме того, обучение будущих врачей этой новой, высоко технологичной и сложной медицине стало гораздо более трудоёмким и длительным процессом. Например, чтобы стать теперь специалистом кардиологом, надо уметь не только выслушать больного через трубку стетоскопа и выписать ему лекарство; он должен, сверх этого, уметь самостоятельно зондировать венечные артерии сердца, установить водитель ритма или стент в суженную венечную артерию и т. п. Такими разнообразными и сложными навыками медик овладевает только к возрасту 30-35 лет. Ясно, что специалист столь высокой квалификации не согласится работать за жалование водителя троллейбуса или дворника…

В результате оказалось, что если государство по-прежнему будет безропотно оплачивать все эти гигантские расходы, то не останется денег на помощь Кубе, Вьетнаму, Афганистану, Эфиопии и другим странам, вдруг ставшими братскими. А расходы на оборону? Ведь США, Германия, Англия и Франция только спят и видят, как бы побыстрее напасть на нас!.. Отказаться от того, что записано в Конституции не хочется, но надо что-то сделать в обход этих красивых слов, иначе государство просто разорится! Вот наше министерство здравоохранения и трудится, не покладая рук, чтобы, как говорится, и невинность соблюсти, и капитал приобрести. Кое-каких успехов оно добилось.

В восьмидесятые годы прошлого века в Москве попалась мне только что переведенная на русский язык книга какого-то американского журналиста, в которой он рассматривал и критиковал систему здравоохранения в США (поэтому её и перевели). Этот прогрессивный, как тогда любили выражаться, автор осуждал тамошнюю погоню за чистоганом, которая делает современную медицинскую помощь недоступной для бедняков. В качестве примера он рассматривает такой гипотетический случай. У безработного случилась на улице перфорация пептической язвы. Скорая помощь подбирает его и доставляет в больницу. Необходима неотложная операция, но у пациента нет денег, чтобы заплатить за неё. Но врачи ведь не могут допустить, чтобы человек из-за этого погиб. Поэтому администрация больницы помещает нескольких богатых пациентов в отдельные палаты-люкс с прихожей, телевизором, телефоном, ресторанным питанием и прочими удобствами. А деньги, полученные за такие чрезмерные и совершенно лишние услуги, пойдут на оплату операции этого бездомного бродяги. Американский журналист пишет, что такая практика широко распространена в США, и её там называют «пиратским социализмом». Советский переводчик тут же делает примечание для нашего читателя. Он пишет с чувством внутреннего превосходства, что такой термин показывает полную экономическую безграмотность автора, и что выражение «пиратский социализм» не имеет смысла.

Прочтя это, я улыбнулся. Мы, советские люди, в отличие от этого простофили американца, очень хорошо знали, что такое социализм в действительности. Для нас слова «кремлевская больница», «лечсанупр Кремля» «четвертое управление Минздрава», «поликлиника Управления делами президента», «обкомовская больница» и т.д. не нуждались в расшифровке…

Вот, например, скудная (увы!) информация из русского издания Википедии. Поликлиника № 1 Управления делами президента Российской Федерации (прежняя «кремлёвка») расположена в Москве. Она обслуживает примерно 30 000 человек, то есть, не более 0,025% от общего населения Москвы (11,92 млн человек по данным на 2012 год). В поликлинике работают и консультируют 20 академиков РАМН, 6 членов—корреспондентов РАМН, 25 профессоров, 23 доктора медицинских наук, 10 кандидатов медицинских наук. Я не смог найти официальных данных о бюджете этой поликлиники, но даже самый пламенный сторонник советской модели социализма согласится со мной, что на её функционирование выделяют средств во много-много раз больше, чем на обслуживание любых других 30 000 обычных жителей Москвы.

Каждый прикрепленный к этой поликлинике человек отдает государству точно такой же определенный процент от своих доходов в виде налога, как и любой другой гражданин Российской Федерации, даже самый бедный. А как же иначе – ведь у нас все равны… Откуда же берутся деньги на покупку ультрасовременного заграничного оборудования, которое имеется в этой особой поликлинике в изобилии? А на оплату консультаций всех этих академиков и профессоров? – Ясно, что из того же самого налога, который платят все остальные миллионы граждан. То есть, обычные, небогатые, а то и попросту бедные миллионы граждан оплачивают из своего кармана наилучшее и даже роскошное медицинское обслуживание небольшой привилегированной группы. Вот это действительно можно назвать пиратским социализмом… А те уловки, к которым прибегают врачи в США, чтобы оплатить операцию бедняка, у которого нет ни гроша за душою, следовало бы назвать не пиратским, а Робин Гудовским социализмом: там отбирают крохи у богатых, чтобы прооперировать бездомного бродягу…

Выходит, разговоры о том, что в СССР все граждане, в том числе и самые бедные, были в РАВНОЙ МЕРЕ обеспечены бесплатной медицинской помощью, и что платная медицина безнравственна именно потому, что она доступна не для всех, являются обманом, выгодным только для нескольких десятков тысяч привилегированных лиц, которые пользовались благами этих закрытых лечебных учреждений. В какие поликлиники и больницы поступали самые новейшие и самые лучшие медицинские приборы, купленные за границей? В первую очередь, именно в эти учреждения для немногих. Я не знаю раскладки бюджета МЗ СССР, но можно с уверенность сказать, что деньги, уходившие в Четвертое главное управление МЗ СССР, составляли очень весомую часть (5%? 10%? или еще больше?) всех расходов громадного государства на здравоохранение, хотя общее количество лиц, которых обслуживало это управление, составляло лишь маленькую долю ОДНОГО процента от всего населения страны…

В январе 2017 года в печати промелькнуло сообщение, что в связи с санкциями, наложенными на Россию западными странами, решено построить еще один больничный корпус для высокопоставленных чиновников, поскольку сейчас они не могут ездить за рубеж для лечения. Расходы на одно койко-место в этой больнице в год составят 290 млн. рублей, а на одно обычное койко-место по стране в год будет выделено 123 тыс. рублей в год, то есть В ДВЕ ТЫСЯЧИ РАЗ МЕНЬШЕ…

Итак, с одной стороны, нас почти сто лет убеждали, что частная, или платная медицина несправедлива в самой своей основе, поскольку воспользоваться ею могут только богатые люди. Но ведь, как мы только что убедились, самая что ни есть социалистическая, а именно «кремлевская» медицина тоже является, в сущности, платной. Разница лишь в том, что за все её дополнительные преимущества платит из собственного кармана не сам больной – какой-нибудь министр или депутат Государственной Думы, - а мы с вами, уважаемый читатель, миллионы простых и очень часто бедных людей…Почему-то им это доступно, а для нас остается медицина похуже, или, как выразился писатель М.А. Булгаков, «осетрина второй свежести»… Ведь как только этого депутата уволят, он сразу теряет свои медицинские преимущества, он становится никем, и он будет вынужден занимать место в общей очереди к врачу в обычной районной поликлинике, точно так же, как это приходится делать всем нам…А вот и подтверждение этой практики. Был такой В.В. Гришин, один из самых влиятельных членов Политбюро. С приходом М.С. Горбачёва к власти он был отправлен в отставку и, как сообщает Википедия, «Скоропостижно скончался от инфаркта 25 мая 1992 года в Пресненском райсобесе, куда пришёл переоформить пенсию»…

Итак, мы убедились, что, во-первых, истинно бесплатной медицины не существует в природе. Во-вторых, мы обнаружили, что так называемая бесплатная медицина состояло в СССР из двух совершенно разных частей: одна – для высокого начальства - была на уровне мировых стандартов, другая - бедная и скудная - для всех остальных. Правда, уж если человек заболевал, то он не был обязан платить за лечение из своего кармана, независимо от того, был ли он бедным пенсионером или министром. Просто все заранее платили налог для нужд здравоохранения, а уж государство распределяло эти деньги неравномерно: на лечение начальства денег тратили гораздо больше (в сотни и в тысячи раз!), чем на лечение рядовых граждан.

Спору нет, любой человек, даже бездомный бродяга, даже преступник, все должны получить медицинскую помощь в случае серьёзного заболевания. Но не надо думать, что до 1917 года эта проблема оставалась без внимания. В сельской местности имелась земская медицина, а в городах были бесплатные больницы для бедных, содержавшиеся на деньги благотворителей. Например, известная московская больница им. С. П. Боткина была построена специально для бедных на деньги, завещанные купцом К. Т. Солдатенковым (1818 – 1901), и больница эта отвечала всем требованиям тогдашней медицины. Кстати, при советской власти один из её корпусов отвели для лечения отнюдь не бедных партийных начальников Москвы. Я иногда дежурил в этом корпусе и могу засвидетельствовать, что пищу для пациентов в нем готовили на особой кухне по индивидуальным заказам… Бесплатным было также лечение во всех университетских клиниках всех медицинских факультетов. Это позволяло демонстрировать будущим врачам самые разнообразные болезни.

Итак, «бесплатная» медицина является, в сущности, разновидностью страховой медицины: граждане платят страховые взносы на случай болезни, но только не какой-то страховой компании, а государству. Разница состоит лишь в том, что в СССР налог на нужды здравоохранения оставался все годы очень маленьким, как будто медицина не становилась всё более сложной и дорогой. Просто этот факт заставлял увеличивать долю, шедшую на медицину для начальства, а медицина для нас, простых смертных, становилась постепенно еще бедней.

Прежде, чем рассматривать выгоды платной медицины, следует предварительно рассеять одно частое заблуждение. Некоторые полагают, что в этой системе каждый пациент должен полностью оплатить всю реальную стоимость своего лечения. Эта стоимость в случае сложной операции на сердце (шунтирование) или на легких (резекция доли легкого) включает в себя оплату труда бригады хирургов и анестезиологов, использование разнообразной и дорогой аппаратуры, переливание крови, пребывание в палате интенсивной терапии и т.п. Суммарная величина всех таких расходов может оказаться непосильной даже для очень состоятельного пациента. На самом же деле пациент оплачивает только небольшую часть этих расходов. Значительную часть стоимости операции оплачивают деньги, которые внесли другие застрахованные, которым пока не потребовалось вообще никакого лечения, или же их лечение оказалось дешевле, чем размер страхового взноса.

Перейдем теперь к вопросу о преимуществах платной медицины. Начнем с самого очевидного.

Предположим, у больного ишемическая болезнь сердца. Его участковый врач провел надлежащее обследование и назначил лечение, которое в настоящее время учебники рекомендуют при этой болезни. Но пациент хочет быть уверен, что он действительно получает самое лучшее лечение. Он хочет, чтобы его проконсультировал наилучший специалист в этой области. Это уже его личное желание, но ведь это не каприз. Желание получить наилучшее лечение вполне естественно. К сожалению, наилучший специалист по этой болезни - знаменитый профессор работает только в «кремлевке», а наш больной не включен в её контингент. Как же попасть к нему на прием? Вот если бы у этого профессора был, вдобавок к основной работе, еще и частный кабинет, или, если бы он дополнительно вел прием в частной поликлинике или больнице, то наш больной мог бы обратиться к нему, как и любой другой человек, независимо от своей должности и места проживания. Единственным условием здесь будет согласие пациента оплатить по твердой таксе эту дополнительную консультацию, которая не является жизненно необходимой с медицинской точки зрения, но которая кажется этому человеку очень важной… Точно таким же образом пациент может выбрать наилучшего (или, по крайней мере, очень опытного) хирурга и не бояться, что его будет оперировать начинающий практикант.

Это обстоятельство обнаруживает, что «платная» медицина оказывается, как ни странно, гораздо демократичнее, чем «бесплатная». Её услугами может воспользоваться любой человек, независимо от профессии, должности и места проживания. Единственное условие – надо самому заплатить за врачебный осмотр, за операцию, за лечение…В этом нет ничего несправедливого. Например, я могу послушать сонату Бетховена совершенно бесплатно по радио, либо могу купить недорогой билет в концертный зал, где ту же сонату исполнит средней руки пианист. Если же я хочу услышать её в исполнении Святослава Рихтера, чтобы испытать особое и незабываемое художественное наслаждение, мне придется заплатить за билет немалые деньги…

Здесь возникает вопрос – посильна ли эта индивидуальная плата за лечение для человека с очень скромным доходом? Я занимался частной практикой многие годы, и долго размышлял над этой проблемой. Вот мои соображения на этот счет. Во-первых, хороших врачей, занимающихся частной практикой, не так уж мало. Это создает для пациента довольно широкий выбор, а для докторов – конкуренцию. В результате, цены непременно снижаются. Во-вторых, даже в бедной семье всегда найдут деньги, чтобы купить телевизор или холодильник – вещи не дешевые, но, скажем прямо, от их наличия или отсутствия наше здоровье и наша жизнь не зависят. А наши расходы на праздничный стол? Почему же расходы на визит к особенно хорошему врачу или на операцию, сделанную опытным хирургом, принято считать чуть ли не грабежом?..

Наконец, даже в хваленой советской социалистической системе здравоохранения с её, якобы, бесплатной медицинской помощью лекарства никогда не были дармовыми. Стало быть, труд доктора всегда должен быть бесплатным, но за каждую таблетку, прописанную тебе, изволь платить! Кстати, сколько раз, осмотрев частным образом пожилого больного, получавшего буквально пригоршни таблеток по несколько раз в день, мне удавалось резко сократить чрезмерное лекарственное лечение и, тем самым, не только улучшить самочувствие бедного пенсионера, но и его финансовое положение…

Пора приучать население к мысли, что медицина – это гораздо более дорогое удовольствие, чем покупка билета в кинотеатр или пачки мороженого; если в результате семейной ссоры рассерженная супруга вызывает неотложку единственно для того, чтобы доктор сейчас же померил ей артериальное давление, то это должно влетать ей в копеечку…

Каждая платная поликлиника или больница устанавливает такие расценки на различные обследования и на лечение, которые покрывали бы действительные расходы. Если эти расходы возросли вследствие приобретения более усовершенствованной аппаратуры, то возрастет и стоимость соответствующего обследования или лечебной процедуры. Для пациента это значит, что лечение стало дороже, но одновременно оно становится более эффективным, скажем, более безопасным, менее болезненным или менее длительным. С другой стороны, главный врач не вынужден годами ждать, пока и в его поликлинику не поступит по разнарядке новый аппарат, он просто купит его…

Работа в системе платной медицины обладает еще одним важным преимуществом. Она буквально заставляет врача постоянно стараться, чтобы его умение лечить становилось всё лучше и лучше. В бюджетной («бесплатной») поликлинике или больнице доктор получает фиксированную заработную плату независимо от того, хорошо он лечит своих пациентов или нет. Да и его начальника этот вопрос тоже не интересует: больной всё равно придет, ему просто некуда деться. А в платной поликлинике или больнице ситуация противоположная: к плохому доктору больные не пойдут, несмотря на все его дипломы. Да и руководитель такого учреждения будет принимать к себе на работу не по блату, а только по реальным достоинствам врача, иначе наступит разорение…

В так называемых научно-исследовательских институтах (они тоже «бесплатные») главный интерес сотрудников устремлен не столько на то, чтобы помочь конкретному пациенту, сколько на решение какой-то научной проблемы, например изучение нового лекарства, которое, кстати, именно этому больному в дальнейшем может не понадобиться. Напротив, в платном учреждении на первом месте стоит просто лечение каждого поступающего пациента, а не выяснение, например, того, в каком проценте случаев при данном заболевании страдает выделительная функция почек.

Платную медицину можно разделить на две разновидности. Одна из них – это различные поликлиники и больницы, в которых лечение платное, а врачи в них получают за свой труд оплату значительно более высокую, чем в обычных бюджетных («платных») учреждениях. Второй вариант платной медицины – это случаи, когда врач в одиночку оказывает помощь обратившемуся к нему пациенту и получает вознаграждение за свою работу непосредственно от него. Этот второй вариант частной медицины и связанные с ним моральные вопросы я рассмотрю в отдельном очерке.



В этом эссе частично использованы материалы из моей книги "Диагностика без анализов и врачевание без лекарств", М., 2014 г. Электронную копию книги можно получить совершенно бесплатно, написав мне по адресу magazanikn@gmail.com

Автор: DocStom 02.12.20 - 16:21
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.facebook.com/peter.zgurskiy.90/posts/3389642887798589

Автор: Djemil 03.12.20 - 20:41
Док, с одной стороны, я согласен с автором статьи про платную медицину. С другой, личные наблюдения в "Новомеде" . Терапевт, увидев повышенное АД, назначает кучу не нужных мне, но платных "экспертиз". Вместо того, чтобы просто назначить препараты. Складывается мнение, что чем больше людей он разведет на бабло, тем выше его рейтинг и зарплата.
Хотя, о специалистах по ЖКТ отзывы положительные.

Автор: DocStom 05.12.20 - 13:22
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.pravmir.ru/rasczveta-ne-bylo-nikogda-terapevt-odinochka-iz-sela-krasnoe/?fbclid=IwAR3cRnCOtBgOxPRteteLgGxXk07zEqxBR_kz-3dRl4PzuAjOCdmEqw8gtug

Автор: DocStom 12.12.20 - 18:11
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.youtube.com/watch?v=7TNwGq2GXvM

Автор: DocStom 25.12.20 - 18:41
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://medrussia.org/39291-ugolovnuyu-otvetstvennost-za-klevetu/

Автор: bambak 26.12.20 - 00:17
Это ж надо какой лицемерной мерзостью быть, чтобы такое написать

QUOTE (DocStom @ 03.11.20 - 20:12)
Пора приучать население к мысли, что медицина – это гораздо более дорогое удовольствие, чем покупка билета в кинотеатр или пачки мороженого;



В этом эссе частично использованы материалы из моей книги "Диагностика без анализов и врачевание без лекарств", М., 2014 г. Электронную копию книги можно получить совершенно бесплатно, написав мне по адресу  magazanikn@gmail.com

Поэтому при капитализме людей без денег просто не будут лечить.
Доказательством этому служит http://www.nvrsk.ru/goto/?https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&stype=image&lr=35&source=wiz

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Капитализм - это мерзость
При капитализме нет врачей. Врачи при капитализме - это бизнесмены, дельцы, хапуги, ремесленники, старающиеся,
как можно больше заработать на больных.
Чем больше будет больных и чем дольше люди будут болеть - тем выгоднее врачу-бизнесмену.
Врач-бизнесмен, делец, при таком положении дел, будет быстрее богатеть, купит коттедж, дачу, яхту,
заведёт большую собаку для охраны своего, нажитого на болезнях людей, имущества.

Автор: 555 28.12.20 - 01:55
Бамбак, ты бы лудшэ обратил внимание, где в основном собираются лечить все эти смертельные болезни.

И почему-то думают, что если заплотют - то их обязательно вылечат, спасут, помогут.
АВОТХ !!!

Помни о Смерти - живи достойно!

Автор: Бабуля 28.12.20 - 08:01
Большинство хотят лечиться в Китае.
Там систему здравоохранения заложил еще Мао по образцу советской.
Главный лозунг - профилактика.
И, кстати, "главное место и по сей день занимают санитарно-эпидемиологические станции, предназначенные для санитарного надзора и профилактики заболеваний. Сформировалась всекитайская сеть санитарного надзора и борьбы с эпидемиями."

А нашу сеть СЭС успешно разрушили. За ненадобностью.

Автор: bambak 28.12.20 - 08:19
Кстати, одно время меня лечила китаянка. Это было в начале 90-х. В то время на ниве открытости и зарабатывания денег, её пригласил поработать к нам в Россию один врач. Этот врач занимался иглоукалыванием и китаянка была потомственным врачом Чжэн-Цзю терапии.
Так в основном, никаких анализов сдавать не надо, она послушала мой пульс, заглянула в глаза, спросила вмешивались ли хирурги в мой организм и сказала, что возьмётся меня лечить. И вылечила. Иглами и какой-то китайской мазюколкой, которую ей прислали из Китая. За приём у неё - отдавал ползарплаты месячной.
Очень мощная в Китае народная медицина, вот эта Чжэн Цзю терапия, если опытный и знающий врач. И дорогостоящего оборудования в основном не надо.

Автор: CTAPbIu 28.12.20 - 09:55
Вот странный бамбак...отдать китайской гастарбайтерше ползарплаты за приём для него нормально, собирать охулиарды для лечения российских детей в европах и палестинах тоже заслуживает одобрения, а вот заплатить за собственное лечение на Родине - происки врагов.

Автор: YanSmit 29.12.20 - 21:03
QUOTE (CTAPbIu @ 28.12.20 - 09:55)
Вот странный бамбак...отдать китайской гастарбайтерше ползарплаты за приём для него нормально, собирать охулиарды для лечения российских детей в европах и палестинах тоже заслуживает одобрения, а вот заплатить за собственное лечение на Родине - происки врагов.

медицина - не целительство . Бамбак это осознаёт , а вы ?

Автор: 555 29.12.20 - 21:42
медицина - мафия на страхе.
Ещё никого не вылечили от смерти, а вот в другую сторону - сколько угодно.

Автор: bambak 31.12.20 - 01:29
QUOTE (CTAPbIu @ 28.12.20 - 09:55)
Вот странный бамбак...отдать китайской гастарбайтерше ползарплаты за приём для него нормально, собирать охулиарды для лечения российских детей в европах и палестинах тоже заслуживает одобрения, а вот заплатить за собственное лечение на Родине - происки врагов.

Ваще стал замечать, что у стоматологов логика какая-то особая, не вписывающаяся в логику нормального человека.

QUOTE
собирать охулиарды для лечения российских детей в европах и палестинах тоже заслуживает одобрения,

Где я высказал одобрение по этому поводу ? Я показал, что при нынешней современной капиталистической жизни, если человек заболеет серьёзной болезнью, ему никто не поможет. Там этих объявлений многие тысячи и каждому человеку нужна денежная помощь в размере нескольких миллионов.
И как видим воочию, капиталистическому государству на этих людей просто наплевать. Пусть умирают, капиталистическому государству от этого ни холодно ни жарко.
Но в то же время я сейчас по телевизору вижу, как Мишустин, этакий жирный боров, срывает с новогодней "Ёлки желаний" записку с мечтой девочки Нади о синтезаторе . Он берёт где-то (не покупает же) синтезатор и едет к этой девочке дарить. И всё это снимают, показывают нам. Как хорошо нам жить, типа. Блядские лицемеры.
Уж в социалистическом государстве такого постыдного явления никогда не было.
И ты, CTAPbIu, даже не понял, почему я обратился к китаянке. Да потому, что обратись я в поликлинику, попал бы к хирургу, который бы меня просто напросто зарезал. Есть у меня знакомая, у ней пластинка металлическая в позвоночнике, с трудом сидит, постоянные боли в спине. А я после иголок у китаянки, прекрасно восстановился и затем ещё 10 лет рюкзаки таскал по 30 и более килограмм. Всего лишь иголки. Конечно, любой человек, за своё здоровье, за возможность ходить на своих ногах, отдаст и ползарплаты и зарплату за приём. Ну вам, стоматологам-ремесленникам, такого не понять.
Тут я в новороссийской клинике, которой управлял некогда Docstom, зубы пролечил и выложил 120 000 рублей. А через четыре года зубы и отвалились. И Docstom хоть бы объяснил, что пошло не так. Вместо этого Docstom начал издеваться надо мной, крутить дули, задавать дурацкие вопросы откуда у меня такие деньги, на родителей моих начал клеветать.

Мерзкие, мерзкие вы , капиталистические врачи. Даже сами не въезжаете до какой мерзости докатились. На болезнях людей промышляете, капитал себе нарабатываете, жрёте, пьёте до отвала,веселитесь, а у людей денег нет на лечение. И даже заплатив, за лечение, нет никакой гарантии, что вы сделаете свою работу на все 100%. Обязательно обманете. Такова природа капитализма.

Автор: 555 31.12.20 - 12:17
Признаком "коронавируса" является понижение температуры.
Хочется у доктора поинтересоваться - как вирус может повлиять на регуляцию температуры в минус в организме?
Ответ - никак.
Для этого уже должен быть поражен отдел мозга, что достигается химическими препаратами "новичок".
Затем - переохлаждение, пневмония , и повышение температуры для уничтожения вирусов и микробов,
но уже поздно, в основном.
А "новичок" уже рассосался и следов нет.

Ваш Кэп, не благодарите.
Носите маски.
Особенно дома.

Автор: CTAPbIu 31.12.20 - 12:50
QUOTE (YanSmit @ 29.12.20 - 21:03)

медицина - не целительство . Бамбак это осознаёт , а вы ?

теоретическая задача при этом одна? Тогда какая разница между честным врачем и честным целителем, расскажу.
Целителей благословляют умирая, врачей проклинают. Даже если первым унесли последние деньги, а вторые не взяли ни копейки. Спросите почему, да потому что у нас три четверти страны бамбаков, которые уверены, что врачи будут работать бесплатно, лечить на оборудовании, которое им дало государство бесплатно, прописывать лекарства, которые выпускают отечественные фарм.предприятия бесплатно, повышать свою квалификацию на бесплатных курсах специалистов мирового уровня. Вот и выходит, что цыганка на вокзале куда милей, чем специалист по профилю.

Автор: YanSmit 31.12.20 - 15:19
QUOTE (CTAPbIu @ 31.12.20 - 12:50)
QUOTE (YanSmit @ 29.12.20 - 21:03)

медицина - не целительство . Бамбак это осознаёт , а вы ?

теоретическая задача при этом одна? Тогда какая разница между честным врачем и честным целителем, расскажу.
Целителей благословляют умирая, врачей проклинают. Даже если первым унесли последние деньги, а вторые не взяли ни копейки. Спросите почему, да потому что у нас три четверти страны бамбаков, которые уверены, что врачи будут работать бесплатно, лечить на оборудовании, которое им дало государство бесплатно, прописывать лекарства, которые выпускают отечественные фарм.предприятия бесплатно, повышать свою квалификацию на бесплатных курсах специалистов мирового уровня. Вот и выходит, что цыганка на вокзале куда милей, чем специалист по профилю.

расскажу тоже .

было время , когда врач мог быть целителем . иногда .
земский врач какой-нибудь , как Булгаков .
даже в поликлинике бывало . особенно тоже на отшибе - в сельской либо в студенческой .
а на сегодняшний день врач целительством Не Может заниматься . принципиально .
его даже не учат такому .

посмотрите , как врач ведёт себя на приёме - вот он свершает обряд лояльности к ОМС ... после исполняет культовый обряд Скреп Минздрава ...
затем исполняет опять же ритуальные телодвижения по нескольки диагностическим манипуляциям
(когда-то диагностическим . когда их придумывали и начинали внедрять . однако на сегодня врач Не занимает ум диагностикой во время своих танцев - он занят мыслями , как результаты подогнать под священные тексты для святой истории болезни . как он напишет - так и станет . и это ему Главное) ...
затем врач выдаст из себя обряд покорности перед ВОЗ и станцует танец ожидания благодарности от пары - тройки фарм компаний ...

затем 15 (чаще 10) минут на пациента вышли и он меняет пациента на очередного .
всё.

а , не всё - ещё на входе в "храм медициников" обряды исполняются , тоже обязательные и тоже никак не ориентирующиеся на целительство . а ориентированные лишь на святость медицины и благополучие задницы служителей святой медицины .
вот теперь точно всё .

PS: могу другим слогом рассказать . кроваво , брутально , с драматизмом и конкретикой .
но понравится вообще не всем :-)

PPS: есть исключения в этой системе . но они такие ценные и такие редкие ... что их лучше знать по именам , чем числить среди просто медиков ;-)

PPS: поясню кратко для особенных . если ты принадлежишь к глобальному ордену Святой , цуко , Медицины - у тебя даже не будет времени на занятия каким-то жалким исцелением каких-то никчемных прихожан . на тебе лежит столько организационной "работы" , что будешь чувствовать , что прихожане уже тебе обязаны по гроб за то , что ты им уделил минуточку внимания .
не надо спорить - просто поглядите слегка отстранённо на современные взаимоотношения человека со служащим поликлиники/больницы/диспансера .

Автор: 555 01.01.21 - 01:21
графоман и демагог.
Чо сказать-то хотел?

Автор: bambak 06.01.21 - 00:25
user posted image

Автор: CTAPbIu 06.01.21 - 14:40
YanSmit
Ну так не обращайся туда, где на первом месте «скрепы минздрава», как ты выразился. Врач либо занимается лечением, либо занимается бумажной работой, тут важно разобраться, что больше нравится и что (ну тут вы с бамбаком безусловно правы) позволяет комфортно жить на белом свете.
Я вот никогда не понимал этой темы - ненавидеть организацию и ничтожный профит своего рабочего процесса и продолжать им заниматься.
С ОМС, извиняйте, не знаком. И с ДМСом то последнее время стараюсь поменьше иметь дел, именно по причине различия взглядов врачей и «врачей-экспертов».
По продуктам фарм-корпораций, ну если в гугле не забанен навечно и не глухонемой всегда можно подобрать аналог назначенного препарата для массовых лекарств. Что касается уникальных лс, выпускаемых одной - двумя фармкомпаниями в мире...ну а вам какая разница получит доктор за назначение нужного Вам препарата бонус или нет? Аналог то если и есть, стоит столько же.

Автор: YanSmit 06.01.21 - 15:24
QUOTE (CTAPbIu @ 06.01.21 - 14:40)
YanSmit
Ну так не обращайся туда, где на первом месте «скрепы минздрава», как ты выразился. Врач либо занимается лечением, либо занимается бумажной работой, тут важно разобраться, что больше нравится и что (ну тут вы с бамбаком безусловно правы) позволяет комфортно жить на белом свете.
Я вот никогда не понимал этой темы - ненавидеть организацию и ничтожный профит своего рабочего процесса и продолжать им заниматься.
С ОМС, извиняйте, не знаком. И с ДМСом то последнее время стараюсь поменьше иметь дел, именно по причине различия взглядов врачей и «врачей-экспертов».
По продуктам фарм-корпораций, ну если в гугле не забанен навечно и не глухонемой всегда можно подобрать аналог назначенного  препарата для массовых лекарств. Что касается уникальных лс, выпускаемых одной - двумя фармкомпаниями в мире...ну а вам какая разница получит доктор за назначение нужного Вам препарата бонус или нет? Аналог то если и есть, стоит столько же.

да и стараюсь не обращаться :-)

но вот сломается у тебя нога - и что ?
неужель будешь "подбирать аналоги лекарства" ? :-)

вероятнее - повезут тебя в травмпункт , всё таки . где абсолютно тот же театр абсурда , что в поликлинике , больничке , узкоспециализированной клинике .
да , хирургия - последние из могикан , у них надо было оставаться Человеком .
было .
до последнего времени :-)

предпоследний хирург меня учил , что надо дать взяточку медсестре :-))) де - он понимает , что я без монет и проездом тут , но вот персонал не поймёт , надо с менталитетом считаться .

последний аж вслух размышлял "какую же с вами тактику выбрать" , цуко ... это он не травму оценивал , не лечение планировал . а мучительно соображал , что ж в историю писать , очень случай нетипичный .

PS:
не буду мучить . правильный ответ на все вопросы , в том числе незаданные , сводится к следующему :
надо приобретать собственное понимание о здоровье .
а для этого надо очень критически переосмыслять окружающую действительность ...
место своё в ней ...
расставить приоритеты и начать самосовершенствовать своё представление о мире .
например , начав с Неумывакина , Углова , Левашова ...
но ведь это муторно и непопулярно - подумает обыватель ? ;-)
вот и реши , обыватель ты , в серой массе таких же "ярких индивидуальностей" , или мозг ещё жив и хочет знать-понимать .

Автор: bambak 17.01.21 - 00:57
Вот интересная новость
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://life.ru/p/1363108

Вот надо куда идти работать - в фармацевтическую кампанию.
Эх, бедные стоматологи, прогадали с профессией sad.gif

Автор: DocStom 05.03.21 - 21:33
В 2020 году в мире каждые 30 минут умирал один медицинский работник (от COVID-19)

Автор: компас 05.03.21 - 23:54
QUOTE (DocStom @ 05.03.21 - 22:33)
В 2020 году в мире каждые 30 минут умирал один медицинский работник (от COVID-19)

Как ты выжил, как ты спасся каждый лез и приставал, но Жиргурт только трясся и чинарики стрелял. Он то плакал , то смеялся , то щетинился как йож , да он гад над нами издевался, ну чумачечий что возьмешь

Автор: DocStom 06.03.21 - 15:26
QUOTE (компас @ 05.03.21 - 23:54)
QUOTE (DocStom @ 05.03.21 - 22:33)
В 2020 году в мире каждые 30 минут умирал один медицинский работник (от COVID-19)

Как ты выжил, как ты спасся каждый лез и приставал, но Жиргурт только трясся и чинарики стрелял. Он то плакал , то смеялся , то щетинился как йож , да он гад над нами издевался, ну чумачечий что возьмешь

Продолжаю издеваться и пока такие, как ты не сдохнут - на пенсию не уйду! У тебя уже проблемы с простатой! И это только начало! Дальше будет хуже: подойди к зеркалу и посмотри на белки глаз! Там уже жёлтые прожилки появились! Но ты думаешь это всё шуточки? Зря!

Вы думаете, что наезд на докторов происходит без наказания? Зря!
Знаете, что, например, у Бамбака уже пол-года эякуляция наступает раньше эрекции?
А через год у него начнётся атрофия левого яйца!

Не "наезжайте" на докторов - это чревато!
Лучше обосрать батюшку в церкви, чем доктора!
Хотите проверить - проверяйте!

Автор: YanSmit 09.03.21 - 10:16
QUOTE (DocStom @ 06.03.21 - 15:26)
QUOTE (компас @ 05.03.21 - 23:54)
QUOTE (DocStom @ 05.03.21 - 22:33)
В 2020 году в мире каждые 30 минут умирал один медицинский работник (от COVID-19)

Как ты выжил, как ты спасся каждый лез и приставал, но Жиргурт только трясся и чинарики стрелял. Он то плакал , то смеялся , то щетинился как йож , да он гад над нами издевался, ну чумачечий что возьмешь

Продолжаю издеваться и пока такие, как ты не сдохнут - на пенсию не уйду! У тебя уже проблемы с простатой! И это только начало! Дальше будет хуже: подойди к зеркалу и посмотри на белки глаз! Там уже жёлтые прожилки появились! Но ты думаешь это всё шуточки? Зря!

Вы думаете, что наезд на докторов происходит без наказания? Зря!
Знаете, что, например, у Бамбака уже пол-года эякуляция наступает раньше эрекции?
А через год у него начнётся атрофия левого яйца!

Не "наезжайте" на докторов - это чревато!
Лучше обосрать батюшку в церкви, чем доктора!
Хотите проверить - проверяйте!

не доктор вы . вы - врач ! (разъяснение есть у Задорнова)

Автор: компас 09.03.21 - 21:06
QUOTE (DocStom @ 06.03.21 - 16:26)
QUOTE (компас @ 05.03.21 - 23:54)
QUOTE (DocStom @ 05.03.21 - 22:33)
В 2020 году в мире каждые 30 минут умирал один медицинский работник (от COVID-19)

Как ты выжил, как ты спасся каждый лез и приставал, но Жиргурт только трясся и чинарики стрелял. Он то плакал , то смеялся , то щетинился как йож , да он гад над нами издевался, ну чумачечий что возьмешь

Продолжаю издеваться и пока такие, как ты не сдохнут - на пенсию не уйду! У тебя уже проблемы с простатой! И это только начало! Дальше будет хуже: подойди к зеркалу и посмотри на белки глаз! Там уже жёлтые прожилки появились! Но ты думаешь это всё шуточки? Зря!

Вы думаете, что наезд на докторов происходит без наказания? Зря!
Знаете, что, например, у Бамбака уже пол-года эякуляция наступает раньше эрекции?
А через год у него начнётся атрофия левого яйца!

Не "наезжайте" на докторов - это чревато!
Лучше обосрать батюшку в церкви, чем доктора!
Хотите проверить - проверяйте!

В последнее время деградация личности у сей животинки в геометрической прогрессии. Это агония. И никто не узнает где могилка твоя

Автор: DocStom 09.03.21 - 21:17
[QUOTE=компас,09.03.21 - 21:06] [/QUOTE]
Как ты выжил, как ты спасся каждый лез и приставал, но Жиргурт только трясся и чинарики стрелял. Он то плакал , то смеялся , то щетинился как йож , да он гад над нами издевался, ну чумачечий что возьмешь [/QUOTE]
[/QUOTE]
В последнее время деградация личности у сей животинки в геометрической прогрессии. Это агония. И никто не узнает где могилка твоя [/QUOTE]

Я Вами восторгаюсь: интеллигентный, порядочный, умный, достойный человек!
Уверен, что Вы никогда не деградируете: это видно по Вашим умным комментам...

Автор: bambak 22.03.21 - 21:05
QUOTE (DocStom @ 06.03.21 - 15:26)

Вы думаете, что наезд на докторов происходит без наказания? Зря!
Знаете, что, например, у Бамбака уже пол-года эякуляция наступает раньше эрекции?
А через год у него начнётся атрофия левого яйца!


DocStom ты уже не доктор. И давно не доктор.
Когда-то, там вверху, я тебе, как стоматологу задал вопрос в теме твоей профессии и ожидал получить профессиональный ответ. В ответ же я услышал лишь издевательские усмешки, какой я бомж, алкаш, надсмешки над моими родителями. Ни одного слова в посте по теме стоматологии и развития болезни моего зуба.
А теперь, оказывается, ты ещё и уролог. И рассказываешь всему форуму о моей эякуляции. То есть разглашаешь врачебную тайну.

DocStom - ТЫ СТАЛ ПОДОНКОМ. Подлецом, ничтожеством, тварью. Поэтому наезд на тебя, на алчное, омерзительное , ничтожное существо, которое я проклял до 12 колена, уж никак не может отразиться на моём самочувствии.

Поэтому над таким алчным существом, под ником DocStom, который предал всё то, чему его обучали в советской школе, НАДО И ДОЛЖНО издеваться и пытать адскими пытками и говорить в глаза всё то, что я о нём думаю.

QUOTE (DocStom @ 06.03.21 - 15:26)
Продолжаю издеваться и пока такие, как ты не сдохнут - на пенсию не уйду! У тебя уже проблемы с простатой! И это только начало! Дальше будет хуже: подойди к зеркалу и посмотри на белки глаз! Там уже жёлтые прожилки появились! Но ты думаешь это всё шуточки? Зря!

Не "наезжайте" на докторов - это чревато!
Лучше обосрать батюшку в церкви, чем доктора!
Хотите проверить - проверяйте!


Тебя, гнида, уже весь форум понял, какое ты ничтожное, омерзительное существо. Это над тобой издеваются и веселятся, а ты никак не поймёшь, всё думаешь, что если у тебя деньги звенят в кармане и стены обклеены грамотами, то ты уважаемый капиталист.
ТЫ ПОДОНОК !
ТЫ НИЧТОЖЕСТВО !
И никакой ты не доктор. Был когда то. Но это было давно. Продался МАМОНЕ и превратился в ПОДОНКА.
Вот и весь сказ. И проверять не надо. Всем видно.
Ничтожество и подлец, алчный и корыстный, предавший заветы Гиппократа, разглашающий врачебную тайну.

Автор: Sambura 22.03.21 - 22:12
бамбак бомж и алкаш. родители его такие же мрази. это ж надо было воспитать такое чучело ебаное sad.gif

Автор: bambak 22.03.21 - 22:39
Вот и сынок DocStoma отметился. Достойный сынок получился у DocStom. Такое же ничтожество, полное чмо и подонок.

Автор: bambak 10.02.22 - 12:38
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно.

Автор: bambak 11.02.22 - 13:02
- Доктор, мне трудно дышать!
- Ну что же вы себя так мучаете? Не дышите!

- Доктор, я умираю!
- Сейчас помогу...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)