Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
nvrsk.ru > Юридический > Повышение мощности с 5 до 15 кВт. в НЭСК


Автор: gplex 16.02.18 - 11:08
Повышение мощности с 5 до 15 кВт. в НЭСК или "использование права гражданина на ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ" ..... (трагедия в 5 частях)


Не даю никаких личных данных !
Если кто-то в курсе ситуации или сотрудники НЭСК услышат про эту публикацию и захотят поспорить со мной или что-то прокомментировать еще раз прошу - никаких личных данных!

Участок для ведения садоводства.
В 2009 году после длительного бодания с тем-же НЭСК был установлен столб, ящик, счетчик, сделано заземление и после долгих усилий подключена мощность 5 кВт.
Пришло время увеличивать мощность до 15 кВт.

ссылки на законодательство - курсивом, важное - жирным шрифтом.
и еще - я не юрист а просто задолбало.... поэтому пришлось изучать ППРФ, если что-то в законе неправильно трактую - прошу сильно не пинать.

часть 1 - подача заявки

--------------
Постановлением Правительства РФ № 861 для подключения к сетям (или в моем случае увеличения мощности) подается заявка по форме Приложения N 6 к Правилам технологического присоединения энергопринимающих устройств.


согласно п. 8(3) ПП РФ № 861 от 27.12.2004 г.:

Заявители, указанные в пунктах 12(1), 13 и 14 (а это физические лица) настоящих Правил, в случае осуществления
технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям классом
напряжения до 20 кВ включительно вправе направлять заявку и прилагаемые документы
посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в
информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством
Российской Федерации.

Подача заявок и документов в электронной форме осуществляется заявителем с использованием
идентификатора и пароля, выданных посредством сайта сетевой организации в порядке,
установленном сетевой организацией. Информация о порядке выдачи и использования
идентификатора и пароля размещается на сайте сетевой организации.

------------------

Для получения доступа в личный кабинет в конце мая 2017 я потратил примерно неделю на переписку с техподдержкой (которая (техподдержка) по привычке вопросы заявителя игнорирует, не отвечает, не признается, является ли сотрудник отвечающий (и не отвечающий) на мои вопросы сотрудником компании НЭСК или сотрудником сторонней организации, и вообще не выражают большого желания общаться в электронном виде). Будьте терпеливы, требуйте выдать логин-пароль от личного кабинета и ощутите кайф от нестояния в очередях в НЭСК.

Для подачи заявки я регистрировался в личном кабинете по адресу http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.sirz.nesk-elseti.ru/
Конкретно мне, на вопросы о работоспособности личного кабинета, хоть и неохотно, но отвечали с адреса sio@nesk.ru и Support1C@nesk.ru, и совсем НЕ ОТВЕЧАЛИ с адресов novoross-elseti@nesk.ru, novoross-elseti@nesk-elseti.ru

там у них на сайте выложено "Соглашения о правилах подачи заявки на технологическое присоединение с ОАО
«НЭСК-электросети» по сети Интернет", и особенно интересный п. 2.2.6

2.2.6. Исполнитель в течении 1 дня направляет по электронной форме заявителю сообщение о
принятии заявки к рассмотрению, либо при отсутствии необходимых документов предложение о
дополнительной отправки заявителем необходимых документов. До момента передачи необходимых
документов заявителем исполнение заявки приостанавливается.

который естественно никто не соблюдает и в течение 1 дня никто сообщений о принятии заявки не шлет - приходится подтверждать все по телефону в голосовом режиме.

Но заставлять заработать эту систему надо !


Итого - заявка на подключение (или в моем случае на увеличение мощности) может подаваться в электронном виде в личном кабинете на сайте http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.sirz.nesk-elseti.ru/


Несмотря на то, что Вам будут рассказывать в НЭСК (а там будут требовать от Вас к заявке приложить кучу документов в том числе ....... охохо, вот прям смотрю на листик исписанный девочкой из НЭСК:
- договор "инфраструктуры" (если Вы член СОТ и получаете электричество не напрямую от электросетей а от СОТ, то да, нужно договор с СОТ. иначе ссылаетесь на п. 8.5 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861)
- выписка из налоговой ЕГРЮЛ о закрытии юрлица (в случае с СОТ) (охренеть!)
- ситуационный план 1:2000, топосьемка, публичная кадастровая карта (охренеть опять !!!)
- АРБП, договор электроснабжения, последняя квитанция об оплате (что такое АРБП ваще ???)

если мы внимательно изучим положения ПП РФ № 861 приведенные ниже, то увидим, что реально прилагать необходимо ТОЛЬКО следующие документы (конечно это конкретно для моей ситуации, когда участок в собственности а электричество берем напрямую с городской опоры электросетей):

1. План расположения энергопринимающих устройств
2. свидетельство о праве собственности на землю
3. копию паспорта собственника

Как рисовать план посмотрите в http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.forumhouse.ru/attachments/4952762/

-------------------

В соответствии с п. 14 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861:

В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, должны быть указаны:
а) фамилия, имя и отчество заявителя, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) место жительства заявителя;
в) сведения, предусмотренные подпунктами "б", "и" и "л" пункта 9 настоящих Правил;
г) запрашиваемая максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя.

В соответствии с п. 9 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861:

В заявке, направляемой заявителем (за исключением лиц, указанных в пунктах 12 - 14 настоящих Правил), должны быть в зависимости от конкретных условий указаны следующие сведения:

б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;

и) сроки проектирования и поэтапного введения в эксплуатацию энергопринимающих устройств (в том числе по этапам и очередям);

л) наименование субъекта розничного рынка, с которым заявитель намеревается заключить договор, обеспечивающий продажу электрической энергии (мощности) на розничном рынке, и вид такого договора (договор энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности));


В соответствии с п. 10 Постановления Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 «к заявке прилагаются следующие документы»:

а) план расположения энергопринимающих устройств, которые необходимо присоединить к электрическим сетям сетевой организации;
..
в) перечень и мощность энергопринимающих устройств, которые могут быть присоединены к устройствам противоаварийной автоматики;
г) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (для заявителей, планирующих осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств потребителей, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, - копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);

и) документы заявителя, предусмотренные пунктом 34 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, в случае, если в заявке указаны сведения в соответствии с подпунктом "л" пункта 9 настоящих Правил.

11. Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.


-----------------



После недолгого бодания по телефону с сотрудниками НЭСК каб. 207 моя заявка с приложениями поданная посредством электронного личного кабинета была принята.

Итог - подача заявки на подключение - простая процедура которую можно провести вообще не появляясь в НЭСК. Надо иметь терпение и напор, добиться доступа к электронному личному кабинету и проделать все это не являясь к ним на прием. Прилагать необходимо только документы, которые требуют прилагать Правила техприсоединения. Для физлица с его смешными 15 кВт там заявка и набор приложений минимальны. Настаивать на приеме заявки без лишних приложений ссылаясь на п. 11 правил!

начал все движения в мае 2017
Продолжение следует.

Автор: APA 16.02.18 - 11:37
"трагедия в 5 частях" - звучит так как будто под конец кого-то столбом привалило)

Автор: gplex 16.02.18 - 11:38
часть 2 - получение ТУ


после подачи заявки, согласно п. 15 ПРАВИЛ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ...
"
В адрес заявителей, указанных в пунктах 12(1) и 14 (мы помним, это физлицо т.е. МЫ) настоящих Правил, сетевая организация направляет в бумажном виде для подписания заполненный и подписанный проект договора в 2 экземплярах и технические условия как неотъемлемое приложение к договору в течение 15 дней со дня получения заявки от заявителя (уполномоченного представителя) или иной сетевой организации, направленной в том числе посредством официального сайта сетевой организации или иного официального сайта в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", определяемого Правительством Российской Федерации.

"

ПЯТНАДЦАТЬ ДНЕЙ СО ДНЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЗАЯВКИ ! не рабочих дней, как Вам будут рассказывать в НЭСК !!!

итак через 15 дней мы должны получить ТУ и договор!
изучаем ТУ на предмет грубых ошибок и недочетов и пишем в случае необходимости мотивированный отказ от подписания.
Мотивированных отказов нагуглить можно примерно мильён, поэтому дерзайте!

В моем случае ошибок было несколько, перечислю самые важные:

Ошибка 1 - в ТУ было написано "Точка присоединения: опора ВЛИ-0,4кВ от ТП-***"

а мы пишем что должно быть "вводные клеммные зажимы вводного коммутационного аппарата, установленного в составе вводного распределительного устройства Заявителя (ВРУ) – 0,4кВ, расположенного в границах земельного участка Заявителя не далее 25 метров от границ участка" !

Основания:

- согласно п. 16.1 Правил заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация.

В соответствии с п.7 Приложения к Типовому договору (Приложение №8 Правил) установлен исчерпывающий перечень точек присоединения ЭПУ заявителя, а именно: вводные распределительные устройства, линии электропередачи, базовые подстанции, генераторы. Из перечисленных точек присоединения, в целях технологического присоединения, в границах участка заявителя (физ.лица) может быть расположено исключительно вводное распределительное устройство, так как в соответствии с п. 11 Приложения к Типовому договору (Приложение №8 Правил) в обязанностях заявителя закрепляется исполнение технических условий в пределах границ участка, на котором расположены ЭПУ заявителя, за исключением обязанностей, обязательных для исполнения сетевой организацией за счет ее средств.
Решение арбитражного суда Краснодарского края по делу №а32-26095/2012 от 28.03.2013г.
Определение Верховного суда Российской Федерации №АПЛ14-12 от 25.02.2014г.
Постановление Президиума ФАС РФ № 16008/10 от 18 мая 2011 года разъясняет, что «норма подпункта «а» пункта 25.1 Правил технологического присоединения устанавливает пределы возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя».
На основании пункта 25.1 «а» Правил, точка присоединения не может располагаться за пределами границ участка заявителя.
Также определение понятия "точка присоединения" дано в п. 2 Правил: место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации.


Ошибка 2 - в ТУ было "После автоматического выключателя установить прибор учета класса точности 2,0 устойчивый к воздействию окружающей среды и обеспечивающий контроль величины максимальной мощности или установку отдельного прибора учета и прибора с функцией контроля величины максимальной мощности". Прибор учета должен быть внесен в государственный реестр средств измерений РФ"

Это важная ошибка, ее обязательно надо исправить иначе попадете на лишние деньги (устанавливать требуемый НЭСК счетчик и отдельный прибор контроля мощности) !!!

Этот пункт ТУ я требовал изложить в виде:
Произвести организацию учета электроэнергии в ВРУ применив прибор учета электрической энергии класса точности 2.0 в соответствии с ПП РФ № 442 от 04.05.2012 г.

Основания:

Пунктом 25.1 Правил установлен полный перечень требований и иных сведений, которые должны быть указаны в технических условиях.
Требований к характеристикам вводного автоматического выключателя в этом перечне не имеется.
В заявке на технологическое присоединение указана максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя равная 15кВт. Указаний о том, что заявленная максимальная мощность в случае применения трехфазной электрической сети определяется как сумма равных значений мощности по каждой фазе отдельно, в Правилах не имеется. Прошу учесть это при расчёте номинальных параметров коммутационного аппарата.
Согласно подпункту «б» пункта 25.1 Правил, обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств.
п.76 Постановления правительства от 04.05.2012 №442 выдвигает требования только к классу точности прибора учёта.


После 2-х мотивированных отказов мне изложили этот пункт в таком виде: "после автоматического выключателя установить прибор учета класса точности не ниже 2.0" - и меня это устроило!


Ошибка 3 - в ТУ было "Выполнить монтаж электрической сети в соответствии с требованиями ПУЭ (седьмое издание)"

Надо исключать ссылку на ПУЭ, ибо ПУЭ - это заземление, испытание изоляции, выполнение работ лицензированное бригадой.

Основания:

Предисловие к ПУЭ действующей редакции определяет круг лиц, для которых обязательны требования Правил устройства электроустановок:
«Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций, независимо от форм собственности и организационно-правовых норм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.»
Из этого следует, что требования ПУЭ не распространяются на физ.лица, не занимающиеся предпринимательской деятельностью.


Ошибка 4 - в ТУ было "До прибора учета установить автоматический выключатель с расцепителем тока 25А, соответствующий максимальной (разрешенной) нагрузке с возможностью его опломбирования".

Тут признаюсь, я дал слабину и сдался..... Несмотря на то, что весь изученный мною опыт говорил, что это требование незаконно, после недолгих уговоров я согласился установить автоматы на 25 А, ибо просто времени пожалел.... Однако основания есть и для исключения этого пункта ТУ !



Итог - добиваемся выдачи нормальных ТУ, незаконные требования НЭСК обжалуем в Мотивированном отказе!
это в дальнейшем значительно сократит нам процедуру монтажа ВРУ и проверки исполнения ТУ.


Мототказов было написано 2 шт., нормальные ТУ получены кажется в сентябре 2017.
после их подписания (договора и ТУ) на этом этапе я собственно и заплатил единственную законную квитанцию на 550 р. - не за выдачу ТУ, как любят писать в НЭСК а именно за "Техприсоединение к сетям" !
Продолжение следует.

Автор: gplex 16.02.18 - 15:32
часть 3 - исполнение ТУ и проверка их выполнения


Перед монтажом ВРУ (шкаф, автоматы, счетчик) НЭСК требует сдать им счетчик на процедуру, которую они называют ?? ПРОВЕРКОЙ ?? (я сам не понял нифига, как они называют).
Фактически это видимо просвечивают счетчик на предмет жучков, программируют в него диапазоны времени и опломбируют ?
Я приобрел счетчик в полном соответствии с выданными мне ТУ (класс точности не ниже 2.0) а именно модель трехфазного двухдиапазонного счетчика Меркурий 231 АТ-01, и поэтому не подозревая подвоха и надеясь, что прохождение этой процедуры ускорит процесс моего подключения к сетям, понес его сдавать на эту процедуру (и заплатил кстати за эту процедуру 468 руб. 70 коп. которые ваще незаконно требуют и теперь надо возвращать smile.gif ).

Однако у НЭСК свое понимание данного пункта ТУ и требований к счетчику. Мало того, что сроки на процедуру они назвать не могут (ни от одного сотрудника я не смог добиться, чтоб мне сообщили сроки этой процедуры, ссылку на норму закона, требующий от меня сдавать счетчик и устанавливающей сроки проверки), так еще и через 2 недели оказалось, что мой счетчик "не программируется, необходимо заменить на другую модель".
Оказалось что требования НЭСК немного расширенны от законных - они требуют установки счетчика с дистанционным снятием показаний, однако, поскольку выставлять эти требования в ТУ незаконно, то получилось с их стороны так некрасиво.

В итоге после небольшого скандала:
"
- ваш счетчик не соответствует требованиям
- в ТУ указаны требования "класс точности не ниже 2.0, этот счетчик соответствует?
- да, классу точности соответствует, но нам надо счетчик меркурий № ****
- а об этом написано в ТУ ?
- нет не написано, но у нас такие правила
- ой, отдайте счетчик, давайдосвиданья.....
"

я просто забрал неопломбированный счетчик (полностью соответствующий требованиям ТУ) и пошел монтировать его в ВРУ.

Когда ВРУ смонтирован НЭСК требует подавать им "Заявление - прошу оформить акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности по ТУ и провести совместный осмотр" по определенной ими форме и с приложением конечно же кучи никомуненужных приложений, например:
-ТУ (которые они-же сами мне выдавали с боем неделю назад) и договор техприсоединения
- проект электроснабжения (однолинейная схема согласованная в НЭКС)
- технический отчет по испытаниям и наладке электроустановок и электрооборудования (wtf ????)
- копия паспорта владельца
- копия паспорта счетчика
- свидетельство о гос. регистрации права
- ФОТО монтажа (узел учета, контур заземления, трубостойка, ВЛ) ой блиииин......

Посколько я не проходил странную процедуру ПРОВЕРКИ и у меня не было подтверждения о прохождении, у меня не было техпаспорта испытаний заземления (точнее был 2009 года, а оно надо ? какой нормой закона предусмотренно ?) и не было однолинейной схемы - принимать НЭСКовское заявление тем более без приложений у меня отказывались.

Тогда я подал первой попавшейся девушке в каб. 207 на имя директора НЭСК документ под наименованием "Уведомление об исполении ТУ" с приложением.... копии паспорта на установленный электросчетчик.

вот текст уведомления:

УВЕДОМЛЕНИЕ О ВЫПОЛНЕНИИ ТУ № ***** от **** г.

В соответствии с пп. 81 – 90 «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей» утвержденных ПП РФ № 861 от 27.12.2004 г. уведомляю Вас о выполнении ТУ № **** от **** г.
В соответствии с п. 85 «Правил технологического присоединения» прилагаю копию сопроводительной технической документации (технические паспорта оборудования), содержащей сведения о сертификации.
В соответствии с п . 87 - 90 «Правил технологического присоединения» прошу в установленный законом срок осуществить совместный осмотр электроустановок заявителя, составить и направить мне для подписания подписанный со своей стороны в 2 экземплярах акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15 ПТП.


90. Срок проведения мероприятий по проверке сетевой организацией выполнения заявителем технических условий (с учетом направления заявителю подписанных со стороны сетевой организации акта осмотра (обследования) электроустановки и акта о выполнении технических условий) не должен превышать 10 дней со дня получения сетевой организацией уведомления от заявителя о выполнении им технических условий либо уведомления об устранении замечаний.


ДЕСЯТЬ ДНЕЙ !!! а не рабочих дней как будет втирать вам НЭСК!!!


Итак после приема заявления в течение 10 дней (п. 90 ППРФ 861) сотрудники НЭСК обязаны были прибыть на место установки ВРУ с целью проверки исполнения ТУ.
С небольшой задержкой, после нескольких телефонных напоминаний, "Комиссия" (из 1 человека) прибыла, осмотр был проведен, недостатков не обнаружено, комиссия подумала.... и отбыла испрашивать разрешения главного начальства на эксплуатацию счетчика не прошедшего процедуру проверки.
Правда к чести "комиссии" этим же вечером мне позвонили и сказали что начальство разрешило использовать мой счетчик и теперь осталось подписать акт прохождения проверки ТУ и акт технологического подключения, дождаться "наряда" из "энергосбыта" и физического подключения.

К нечести НЭСК акт мне выдавали не 10 дней а 15, но тут уже не до жиру....


Итог - не ведемся на требования НЭСК, не тратим время и не сдаем счетчик на проверку! Если у нас хорошие, правильные ТУ, и соответствующий счетчик, сразу монтируем ВРУ, счетчик и "уведомлением о выполнении ТУ" вызываем комисиию для проверки исполнения ТУ.
Не прикладываем к заявлению об исполнении ТУ кучу приложений, которые НЭСК не имеет права требовать.


Этот период закончился в октябре-ноябре 2017 г.
Продолжение следует.

P.S. Забыл!!! Самое веселое в этой части!!! Даже если сдаем счетчик на поверку (а в итоге части 4 ведь получается что и я сдал на поверку счетчик, правда уже установленный в ВРУ и прошедший процедуру проверки в составе ВРУ и получивший (ВРУ) акт о технологическом присоединении) мы имеем право НЕ ПЛАТИТЬ за эту процедуру, т.к. законных оснований брать с нас 468 руб. 70 коп. у НЭСКа нет.
Даже не знаю как это сделать, если сдаем в момент ДО монтажа ВРУ.... ведь сдаем - требуют оплату, иначе не примут... Хм..., можно наверное заявление на имя директора написать типа "прошу принять счетчик соответствующий требованиям ТУ на поверку, в случае требования оплаты указать для этого законные основания" smile.gif

Автор: Djemil 16.02.18 - 21:09
Ну что сказать? НЭСК - козлы и уроды во главе с кандидатом технических наук. И если грянет у нас майдан, первыми подвергнутся люстрации именно они. Беспощадно!!!

Автор: bond 17.02.18 - 09:09
Автору кучу плюсов в карму!

Автор: snork 17.02.18 - 14:06
Отлить автора в бронзе и поставить перед НЭСК в назидание..

Автор: blaz 17.02.18 - 15:41
тему прикрепить бы, ибо качественный контент (с) как он есть, эталонный smile.gif

Автор: gplex 21.02.18 - 18:21
часть 4 - технологическое присоединение

после подписания акта о выполнении ТУ у НЭСК пошел срок на выполнение фактического подключения Вашего ВРУ к сетям.

Однако делать это НЭСК не спешит, лично меня через несколько дней после выдачи акта о выполнении ТУ позвали подписать "Акт об осуществлении технологического присоединения" - приложение N 1 к "Правилам технологического присоединения энергопринимающих устройств" в котором написано например:

1. Сетевая организация оказала заявителю услугу по технологическому присоединению объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя в соответствии с мероприятиями по договору об осуществлении технологического присоединения от _______ N ___ в полном объеме на сумму

По мнению НЭСК подписав этот акт, приложив к нему по традиции кучу документов я и подав все это в "энергосбыт" (кто это ваще? зачем мне их разделять???), стартует некий процесс .... мне выдается лицевой счет (а лицевой счет у меня уже был с 2009 года), в энергосбыте создается "наряд на подключение", после чего меня приедут подключат, опломбируют счетчик и мне наступит счастье.

На процесс подключения мне обещали "не более 120 рабочих дней"
Сколько на это отводит закон я сейчас сказать не готов, юристы пусть подскажут!?

Я этот акт подписывать отказался, сославшись на п. 7 правил ТП, в которых установлена следующая процедура технологического присоединения:

а) подача заявки ...
б) заключение договора;
в) выполнение сторонами договора мероприятий по технологическому присоединению, предусмотренных договором;
г) .... (какая то фигня)
д) !!! осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям ... !!!
е) составление акта об осуществлении технологического присоединения по форме согласно приложению N 1


после моего отказа к ЧЕСТИ девушек из 207 каб. НЭСК они засуетились и в этот-же день мне позвонили монтажники, которые были готовы подключить мой ВРУ при наличии провода СИП, проколов и зажима (это необязательное условие но за ускорение процесса я готов был уже и купить недостающие элементы конструкции smile.gif ).

Подключение произошло на следующий день после отказа подписать акт. Одновременно монтажники отрубили мой старый СИП со счетчиком.
Фактически мне только подключили СИП в мой ВРУ и подали энергию, счетчик при этом никто не опломбировал.

после фактического присоединения необходимо подписать акт технологического присоединения, что я и сделал на следующий день.

это все - ноябрь 2017 г.
Окончание следует.

Автор: Listkoff 21.02.18 - 20:06
подкину 5 копеек.
Лет несколько назад пришлось вести линию. 280 метров где то. После ТУ (их относительно нормальные дали), встал вопрос по обязательствам. Так вот в ТУ негодяи прописали: оплата 550 рублей траншами в 3 раза. это должно быть первое, что я должен был сделать. Но! - квитанцию на оплату этих 550 рупий - ТОЛЬКО после подписания акта разграничения балансовой принадлежности! (который делают после того, как построют линию и т.д.) Т.Е по договору - я не выполнил ТУ в части оплаты подключения (все остальное - трубостойка, ВЩУ было готово), поэтому .... даже суд бы не помог. я просто произвел оплату по договору в сбере по реквизитам с печати в договоре! (это потом банкам запретили так делать). А посему, после оплаты, приложив квитанцию, отправил в НЭСК претензию по невыполнению договора с их стороны. У теток глазья повылазили - как так оплата без квитанции... кудых-кудых...
Короче, тогда был ФАС и жестко имел за такие оказии сетевиков... повезло. света пришла через месяц. (жалобу из УФАС я отозвал после беседы с гл. инженером и его гарантиями). так как нервов было жалко, на все приблуды типа "согласование однорелейной схемы подключения", "счетчик Меркурий 230" (-на них был бешенный дефицит и цена, а использовать его для дистанционной передачи данных - до сих пор не могут), я плюнул и платил. как то так.
ТС - красава.

Автор: gplex 22.02.18 - 08:40
Всем спасибо за хорошие каменты, я все жду когда набегут юристы и начнут критиковать smile.gif
но ...
Главная задача этого рассказа - не получение лайков а помощь страждущим в подключении к электросетям !!!
Помогайте людям, консультируйте, читайте ППРФ, пишите заявления/жалобы... заставляйте НЭСК работать по закону.

Автор: gplex 22.02.18 - 13:01
QUOTE (Listkoff @ 21.02.18 - 20:06)
После ТУ (их относительно нормальные дали), встал вопрос по обязательствам. Так вот в ТУ негодяи прописали: оплата 550 рублей траншами в 3 раза. это должно быть первое, что я должен был сделать. Но! - квитанцию на оплату этих 550 рупий - ТОЛЬКО после подписания акта разграничения балансовой принадлежности!

Сами же себе противоречите - "ТУ нормальные" и "неправильно в ТУ написали" smile.gif - надо было писать мототказ.

я перед походом в НЭСК изучал форумхаус пару месяцев, готовился... и после того как получит первые ТУ писал мотивированный отказ почти месяц - все людей опрашивал и готовил-вылизывал его! И хорошо что я так сделал, это оказалось важно т.к. хорошие ТУ это гарантия быстрого подключения в будущем.
правда времени ушло дофига.

Автор: Listkoff 22.02.18 - 17:16
в первых ТУ, полученных за год до этого (и до выхода ППр), нэск вешал на меня строительство линии в 400 м. и даже на мои возражения, что мол там участки , поле размежовано и так ставить опоры нельзя - не внимал. Поэтому получив новые ТУ, минусом которых было ... ну мелочи короче, главное - строительство линии (там еще и подстанция планировалась) - за счет нэска... на фоне этого остальное блекло... можно было "жужать" и счетчик повесить "в доме" + другие плюшки, но... я в поле один был, все соседи нарисовались через неделю после появления опор... да и времени было в дефицит...

думаю, что эта статья сильно ударит по карманам "комунадо". Публикуйтесь на форумхаусе. Разные регионы - есть особенности "решения". Люди спасибо скажутъ. От души. Удачи!

Автор: hedgehog 23.02.18 - 21:30
В одиночку с НЭСКом бодаться, круто, молодец!
Только вот счетчик сдается не на пРоверку, на поверку, к нему подключают нагрузку и смотрят как он работает+ конечно рентген.
На счет тех.условий, совершенно верно, если подписал неглядя то все, пипец, выполняй, изменения вносить муторно.
"""подав все это в "энергосбыт" (это еще кто?)""". "НЭСК-энергосбыт" это та контора, с которой у вас будет договор на электроснабжение. Теперь со всеми проблемеми стоит обращаться туда , а не в "НЭСК-электросети" находится на Леднева, через дорогу от того места, где выдавали ТУ.
По поводу всяких протоколов испытания заземления и тому подобного, разве при строительстве дома менее 3х этажей для проживания одной семьи требуется проект??

ПС счетчик то опломбировали?? а то через год придет НЭСК и скажет," ой как нехорошо, пломбы нет, воруешь!!" и тысяч в 100 выставит счет, отыграется за все.

Автор: gplex 27.02.18 - 08:50
QUOTE (hedgehog @ 23.02.18 - 21:30)
В одиночку с НЭСКом бодаться, круто, молодец!
Только вот счетчик сдается не на пРоверку, на поверку, к нему подключают нагрузку и смотрят как он работает+ конечно рентген.
На счет тех.условий, совершенно верно, если подписал неглядя то все, пипец, выполняй, изменения вносить муторно.
"""подав все это в "энергосбыт" (это еще кто?)""". "НЭСК-энергосбыт" это та контора, с которой у вас будет договор на электроснабжение. Теперь со всеми проблемеми стоит обращаться туда , а не в "НЭСК-электросети" находится на Леднева, через дорогу от того места, где выдавали ТУ.
По поводу всяких протоколов испытания заземления и тому подобного, разве при строительстве дома менее 3х этажей для проживания одной семьи требуется проект??

ПС счетчик то опломбировали?? а то через год придет НЭСК и скажет," ой как нехорошо, пломбы нет, воруешь!!" и тысяч в 100 выставит счет, отыграется за все.

Про энергосбыт это был вопрос формальный - я знаю что такое энегросбыт но знать я этого не обязан и ходить туда (в моем случае) не было необходимости - по закону организация производящая Техприсоединение обязана и опломбировать счетчик и оформить все бумаги самостоятельно.

Сейчас кстати в 207 каб. в окошке 5 уже сидит представитель энергосбыта, видимо положительные сдвиги случаются даже в НЭСК. А может додолбили возмущенные граждане (и свое скромное участие я не отрицаю).

Насчет опломбировки счетчика будет 5-я часть

Автор: gplex 11.04.18 - 17:08
Уф.... Оказалось что кроме части 5 будет видимо и 6, которая совсем не входила в мои планы!


ЧАСТЬ 5 - "ввод в эксплуатацию" счетчика, опломбирование.

С актом техприсоединения, копией паспорта, копией свидетельства о праве собственности на участок и копией паспорта счетчика я пошел в приемную энергосбыта (стеклянное здание напротив НЭСК), написал заявление о изменении данных с повышением мощности (не помню уже дословно, надо помнить свой старый лицевой счет по которому оплачивал электроэнергию когда было подключено 5 кВт.).

Вообще судя по моему общению в forumhouse делать этого ненужно - по закону после фактического подключения мне должны были выдать Акт технологического присоединения и сразу опломбировать счетчик.

Однако этот момент я упустил, да и требовать опломбировки счетчика от бригады монтеров было как-то странно...

После неоднократных писем в НЭСК (я по всем электронным адресам из первой части отправлял свое подписанное-отксанированное заявление с возмущением что счетчик с ноября 2017 г. не опломбирован с требованием опломбировать счетчик так как я не могу оплачивать услуги электроснабжения а также о том, что существует вероятность несанкционированного доступа злоумышленниками) в сбыте наконец засуетились и соединили меня с опломбировщиком.

В середине февраля 2018 г. он приехал на участок, осмотрел ВРУ ..... и выписал предписание о проведении "входного контроля счетчика" (это видимо та процедура, которую я пытался делать при выполнении ТУ, т.е. сдать его на проверку). В ответ на мое возмущение тем, что "я на эту процедуру счетчик сдавал, ваши сказали что не могут его проверить и отдали мне его неопломбированным" сотрудник НЭСКа выдавший предписание убеждал меня что проблем не возникнет, девочки примут счетчик на проверку.

Счетчик я снял и отнес в НЭСК.

Проблемы конечно же возникли!!!

Девочка в 1 окне каб.207 отказалась принимать счетчик на проверку.
-счетчик не подходит под наши требования, иди к начальнику
-так Ваш же сотрудник сказал что проблем не возникнет. я хочу отдать Вам счетчик и уйти - примите пожалста.
-нет, только через начальника, я тут ничего не решаю...

ок, пошел к зам. директора каб. 203 кажется.
он посмотрел на мой счетчик... "ничего не понял, покажи свои ТУ".
посмотрел ТУ - "ничего не понял, как так".... позвал девочку "почему мы выдали такие ТУ?"
мои скромные реплики что мол "эти ТУ в четком соответствии с ПП РФ" были пропущены мимо ушей (это еще раз предупреждение всем, кто будет обращаться в НЭСК - им пофиг что там написано в ПП РФ, им пофиг что один-два клиента проскочили - они ВСЕМ пишут в ТУ незаконные требования а 99% их не оспаривают и потом вынуждены исполнять. Поэтому не пожалейте времени, потребуйте соблюдения закона и это, надеюсь, будет НА БУДУЩЕЕ всем обращающимся большой помощью).
Вобщем в итоге договорились - примут счетчик.

уф.....

поверка заключалась видимо в наклеивании своей пломбы, т.к. прошла очень быстро.
счетчик забрал, электрик приехал на участок и установил его.
звоним опломбировщику - "приезжайте опломбировать".
Приехали опломбировать через неделю или полторы.

И вот тут я совершил первую серьезную ошибку, не подготовившись и не приняв во внимание их (НЭСК) необразованность и пофигизм !

Опломбировщик после проверки счетчика
- выписал какое-то смешное предписание об установке какого-то ОПС, о котором в ТУ не было не слова,
- составляя «акт о проведении установки (замены) элементов узла учета электрической энергии» указал в качестве показаний нового счетчика ДЕНЬ=0, НОЧЬ=0.
Это притом, что неопломбированный счетчик мало того, что ДВАЖДЫ сдавался на проверку в НЭСК но и висел у меня под напряжением с ноября 2017 г., ветрами гонимый, солнцем палимый, открытый врагам и совсем неопломбированный с доступом для всяких недоброжелателей (в том числе видимо сотрудников НЭСК).
Это как выяснилось обычная практика НЭСК - сначала по пол года не опломбировать а потом писать в акте нулевые показания.
Эта практика НЕЗАКОННА, и поэтому я написал очередное заявление директору НЭСК:


ЗАЯВЛЕНИЕ.

___ноября 2017 г. на основании данных Акта о выполнении технических условий № ___11.2017 г. АО «НЭСК Электросети» осуществлено технологическое подключение к трехфазной сети энергоснабжения принадлежащего мне на праве собственности участка, о чем 16.11.2017 г. составлен акт технологического подключения № ___.

___03.2018 г. в 08 ч. 14 мин. сотрудник НЭСК приблизительно в 10 часов 40 мин. произвел осмотр, фотографирование показаний и опломбировку прибора учета и выдал «акт о проведении установки (замены) элементов узла учета электрической энергии» № ___ в котором указал в качестве показаний установленного прибора учета показания Т1 (день)=0, Т2 (ночь)=0, и предписание № _____ (приложения 1,2).

Последующие изучение акта, предписания и консультации с юристами привели меня к выводам, что указанный сотрудник НЭСК совершил нарушение действующего законодательства а именно:

1. В соответствии с п . 26 «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861.

Требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и мощности (активной и реактивной) в соответствии с пунктами 25 и 25(1) настоящих Правил, должны соответствовать требованиям, установленным Правилами оптового рынка электрической энергии и мощности - для субъектов оптового рынка и Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии - для субъектов розничных рынков.

- в соответствии с п . 154 ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ утвержденных Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442

154. В ходе процедуры допуска прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат место установки и схема подключения прибора учета (в том числе проверка направления тока в электрической цепи), состояние прибора учета (наличие или отсутствие механических повреждений на корпусе прибора учета и пломб поверителя) и измерительных трансформаторов (при их наличии), а также соответствие вводимого в эксплуатацию прибора учета требованиям настоящего раздела в части его метрологических характеристик.
...
Процедура допуска прибора учета в эксплуатацию заканчивается составлением акта допуска прибора учета в эксплуатацию, в котором указываются:
...
дата, время и адрес проведения процедуры допуска прибора учета в эксплуатацию;

характеристики прибора учета и измерительных трансформаторов, входящих в состав измерительного комплекса (при их наличии), заводской номер и состояние прибора учета и измерительных трансформаторов, входящих в состав измерительного комплекса (при их наличии), допуск которого в эксплуатацию осуществляется, !!!!!!!!!его показания на момент завершения процедуры допуска__!!!!!;

Таким образом, показания прибора учета указанные в акте не соответствуют фактическим показаниям установленного в составе моего ВРУ прибора учета на момент завершения процедуры допуска.

2. В соответствии с п. 19 «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 «Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами».
Выданными мне ТУ от ___.10.2017 г. никакая установка ОПС НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА!

В связи с изложенным прошу:
- внести в «акт о проведении установки (замены) элементов узла учета электрической энергии» № _____ корректные показания прибора учета на момент опломбировки ___.03.2018 г. (имеются у сотрудника, проводившего опломбировку и у меня).
- предписание № ________ с требованием «установить ОПС согласно тех. документации» аннулировать.


Сдал я это заявление 13 марта 2018 года и ЕСТЕСТВЕННО за почти месяц мне никто не ответил.
Следовательно теперь будем решать вопрос через жалобу в ФАС, где придется перечислять ВСЕ незаконные действия и косяки нэска которые они натворили в течение всей процедуры моего технологического присоединения!

P.S.
а еще через несколько дней после техприсоединения (ноябрь 2017) мне позвонили из сбыта и поставили условия - для перезаключения договора с 5 на 15 кВт. принести выписку ЕГРН, ссылаясь на то, что "у вас старое свидетельство о праве собственности на участок и наши юристы отказываются подписывать Ваш договор электроснабжения".

Я предложил прислать мне на бумаге письмо с требованием принести то, что им надо, и пообещал рассмотреть это предложение. smile.gif
письмо подписанное 21.11.2017 пришло 05.03.2018 г. (ага ага, прям 3 месяца шло по городу) и там было написано следующее:

...согласно ст. 28 ФЗ от 13.07.2015 № 218-ФЗ "о гос. регистрации недвижимости" гос. регистрация возникновения или перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется выпиской из ЕГРН.
на основании вышеизложенного сообщаю что рассмотрение вашего заявления о перезаключении договора электроснабжения приостановлено до момента предоставления выписки из ЕГРН.

Это конечно полный сюр.... юристы.... "НЭСКа".... не ПЕРЕЗАКЛЮЧАЮТ мне договор электроснабжения.... пока я не принесу им СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НА УЧАСТОК.... и ссылаются на закон о гос. регистрации недвижимости....
Притом что лицевой счет у меня есть, старый договор электроснабжения есть... блин....

Ну да ладно, будем решать неприятности по мере их поступления - сначала организуем правильную опломбировку прибора учета, а потом уж и о перезаключении договора со сбытом озаботимся.

Автор: hedgehog 11.04.18 - 23:14
1. НЭСК-электросети и НЭСК-энергосбыт это разные конторы, но как по мне, так одинаков хреновые.
2. если писать в фас, нужно подтягивать юр. лицо, если шарящее юр лицо-стоить это будет ОТ 20 тыс рублей за все доки, скорее больше.
3. какие были показания счетчика в момент покупки? (должно быть записано в паспорте) . или вы хотите списать все то, что накрутил счетчик, пока не стояла пломба??
4. в ТУ видимо написано про ОПН, ограничитель перенапряжения, лучше поставить, при переключениях на подстанциях и грозах это устройство сбережет вам технику, работает полностью автоматически, требуется периодическая замена на аналогичный.
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://ingsvd.ru/main/electrics/1083-ustroystva-zaschity-ot-perenapryazheniya-v-elektricheskih-setyah.html
5. все вопросы можно было решить прямо по месту за симовилическую оплату или без неё, переговорить на месте, где выдавали ТУ, найти понимающего инженера, он бы всё обьяснил на пальцах

Автор: gplex 12.04.18 - 08:35
QUOTE
1. НЭСК-электросети и НЭСК-энергосбыт это разные конторы, но как по мне, так одинаков хреновые.


а вот мне по большому счету пофиг... не должно меня это интересовать !

QUOTE
2. если писать в фас, нужно подтягивать юр. лицо, если шарящее юр лицо-стоить это будет ОТ 20 тыс рублей за все доки, скорее больше.


ст. 9.21 КоАП РФ почитайте, какой 20 тыс. блин - жалобу напишем со всеми фактами, пусть ФАС и рассматривает.

QUOTE
3. какие были показания счетчика в момент покупки? (должно быть записано в паспорте) . или вы хотите списать все то, что накрутил счетчик, пока не стояла пломба??


а Вы с какой целью показаниями интересуетесь ? smile.gif
насчет списать - блин, Вы прочитайте мое заявление а потом ссылки на законодательство!
где там про списание ? я же требую чтоб законность при составлении акта была соблюдена.

а как вам такой пример - например, переходим дорогу в неположенном месте на советов сегодня, а сотрудник милиции выпишет штраф за переход в цемдолине... вчера...
а на просьбу составить протокол правильно скажет "вы что, платить штраф отказываетесь? хотите ответственности избежать ?"

QUOTE
4. в ТУ видимо написано про ОПН, ограничитель перенапряжения, лучше поставить, при переключениях на подстанциях и грозах это устройство сбережет вам технику, работает полностью автоматически, требуется периодическая замена на аналогичный.
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://ingsvd.ru/main/electrics/1083-ustroystva-zaschity-ot-perenapryazheniya-v-elektricheskih-setyah.html


нет, в ТУ не написано ничего такого, для этого я и требовал выдать мне нормальные ТУ почти 3 месяца...
а для себя - возможно поставлю... потом... если захочу....
но не по незаконному требованию нэск да еще и через предписание!

QUOTE
5. все вопросы можно было решить прямо по месту за симовилическую оплату или без неё, переговорить на месте, где выдавали ТУ, найти понимающего инженера, он бы всё обьяснил на пальцах


Вы наверное не поняли....
это история не про то, что "я пошел в нэск, там огромная очередь но у меня там знакомый помог/или за символическую плату я все решил и мне быстро все подключили!
такую историю никто афишировать не будет.

это история про "по закону действовать должны ВСЕ" !!!

а если нет денег на "символическую плату" (нет знакомых-друзей которые помогут) ?
а насколько она "символическая" ? для разных уровней дохода наверное разный размер "символический", да ? для наших в среднем 30 тыс. рублей или для нэска с их доходами, да ?
в месте где выдавали ТУ ? в кабинете 207 НЭСК ? с кем там переговорить подскажите ? кто там "понимающий инженер" и "на пальцах объяснит" ?

Автор: hedgehog 12.04.18 - 10:53
QUOTE (gplex @ 12.04.18 - 08:35)

QUOTE
2. если писать в фас, нужно подтягивать юр. лицо, если шарящее юр лицо-стоить это будет ОТ 20 тыс рублей за все доки, скорее больше.


ст. 9.21 КоАП РФ почитайте, какой 20 тыс. блин - жалобу напишем со всеми фактами, пусть ФАС и рассматривает.

фас не принимает жалобы от физ. лиц, либо коллективные, либо от юриков, сейчас этим занимается потребнадзор или какая другая контора, которая тупейшим образом пересылает ваше заявление адресату. Такая ситуация года полтора уже.

По поводу к кому обратится, ну кто к вам ходил, проверял выполнение ТУ? Пригласили бы в дом, угостиле бы чаем с печеньками. Вам расскажут, покажут, обьяснят. Или например при поверке счетчика можно было пообщаться.

По теме, если все вопросы юридические уже изучены, коапп выучен, почему еще пломбы нет??

П.С. Символическая оплата это шоколадка или коробка коркунова+кофе, и ещё: вы слабо представляете уровень зарплат рядовых сотрудников НЭСК-электросети.....я вообще не понимаю как они там работают.
П.П.С. что-то мне подсказывает, что ТС пытется нае..ать НЭСК на потребленное электричество, пока те тупили с подключением и пломбированием, это можно не комментировать, есть другие более наглые но безотказные варианты. Если это сот/снт, то заплатят соседи, если просто тп нэска, то за эти потери заплатим все мы.

Автор: Forester 12.04.18 - 11:09
У кого есть однолинейная однофазная схема для нэска
не хотят согласовывать без объяснений т к согласователя вечно нет на месте

Автор: hedgehog 12.04.18 - 11:15
QUOTE (Forester @ 12.04.18 - 11:09)
У кого есть однолинейная однофазная схема для нэска
не хотят согласовывать без объяснений т к согласователя вечно нет на месте

нипанятна, нужно больше инфы. Если без обьяснений но письмо в двух экземплярах, одно в нэск, другое в муниципалитет, пусть подгоняют.

Автор: Forester 12.04.18 - 13:26
все, вопрос решился, застал согласователя на месте, оказался нормальный человек

Автор: Pioneer1 12.04.18 - 13:34
С трехфазки убери в паинте лишнии линии и приложи к документам своим - они сами ее подпишут. Не хочешь - у них косарь стоит в 207.

Автор: gplex 12.04.18 - 13:52
QUOTE
По теме, если все вопросы юридические уже изучены, коапп выучен, почему еще пломбы нет??


А кто блин Вам сказал что пломбы нет ???
пломба есть но акт составлен неправильно, вроде все по-русски пишу....

QUOTE
что-то мне подсказывает, что ТС пытется нае..ать НЭСК на потребленное электричество, пока те тупили с подключением и пломбированием


то, что СК тупили с подключением и пломбированием ни у Вас ни у меня сомнений не вызывает, но В ДАННЫЙ МОМЕНТ ТС пытается заставить СК исполнять свои обязанности при составлении акта при оформлении процедуры допуска прибора учета в эксплуатацию!

ибо....

вот например в случае, если СК позволительно писать в таком акте нулевые показания (т.е. "от фонаря"), что им помешает в следующий раз в следующем акте написать кому-нибудь Ночь-10, День-10 ???
Вы же понимаете что ЗАКОН требует писать туда ТЕКУЩИЕ показания, так ??? это же очень просто ! smile.gif НУ так пусть исполняют требования закона, так ?!
я же исполняю требования закона при подаче заявки, подаче документов и т.п., хотя иногда меня эти требования могут и раздражать!


QUOTE

По поводу к кому обратится, ну кто к вам ходил, проверял выполнение ТУ? Пригласили бы в дом, угостиле бы чаем с печеньками. Вам расскажут, покажут, обьяснят. Или например при поверке счетчика можно было пообщаться.


оооо.... я сейчас Вам расскажу - исполнение ТУ приходил выполнять человек, могу даже фамилию вспомнить smile.gif
я спросил его - "ну вот исполнены ТУ, выдадут мне акт, а как долог сам процесс подключения электричества и как его можно ускорить ?"
на что человек не стесняясь при свидетеле сказал "это будет стоить примерно 25 тыс.".

в итоге сделалось все бесплатно и быстро, правда пришлось опять шум поднимать в 207 каб.
я понимаю что меня там ненавидят но ничего поделать не могу...

Автор: Pioneer1 12.04.18 - 17:06
Соседу свет обошелся в районе 40к. : столб 6м, трубостойка со щитом, сип и прочее. Заплатил, в течение 2-х месяцев все сделали.

Автор: gplex 12.04.18 - 17:14
это 15кВт или 5 ?

учитывая что у меня на существующем столбе уже стоял однофазный счетчик, мои затраты пока 550 руб. + 468 руб. (которые заплачены незаконно и надо вернуть) +3500 счетчик + мелочь на автоматы и новый шкафчик.

и так ДОЛЖНО БЫТЬ !

Автор: Pioneer1 12.04.18 - 17:31
Человек бегать и ждать не захотел, заплатил кому то и получил.
У меня тоже вышло - счетчик и расходка, 550 р, и 500 программирование, заплатил за монтаж СИПа - хорошо парень сделал. Сейчас снял счетчик - после их программирования он не работает, отвез в неск на проверку, скорее всего менять по гарантии в магаз повезу, потом новый опять на программирование. Черти они, много времени отнимают. angry.gif

Автор: gplex 12.04.18 - 21:56
блииин....какое блин нафик программирование, для кого я пишу все это так подробно??? емае, непобедимы....

Автор: Pioneer1 12.04.18 - 22:29
Блиин, нахер бодаться, и затягивать все эти дела? Ждать еще месяц - два? Смысл?

Автор: Forester 13.04.18 - 08:15
QUOTE (Pioneer1 @ 12.04.18 - 22:29)
Блиин, нахер бодаться, и затягивать все эти дела? Ждать еще месяц - два? Смысл?

Спасибо, дело действительно в лишних штрихах.

gplex

Оно без боданий занимает кучу времени, тут каждый оценивает сам, дороже время или деньги
Я единственное у них ничего не покупаю - ценник завышен
а копия схемы за 1500 р это уже просто за гранью

Автор: gplex 13.04.18 - 08:22
Народ, я собственно свою версию выдвинул - как должно быть на 99% по правилам техприсоединения (ПТП = ППРФ 861).
И предположил что если ВСЕ или большинство обращающихся будут понемногу бодаться, то нэск когда-то перейдет в своих требованиях ближе к законности и нормальному отношению. Как это произошло когда-то с техосмотром авто или регистрацией по месту жительства (я помню, застал очереди и туда и туда).

Конечно придется пободаться но остальные (следующие поколения smile.gif ) надеюсь скажут спасибо.

но конечно - если есть лишнее бабло то каждый решает сам.
(для себя я не одобряю ничего, что делается за бабло, когда требования бабла незаконны).

Автор: Pioneer1 13.04.18 - 08:30
У вас уже были 5 квт- вот и бадались, у кого их нет- проще заплатить и не тратить своё рабочее время, т.к поездка туда отнимает минимум час. Проблема в том что нет органов ,которые бы за этот бардак наказали

Автор: volk1112 13.04.18 - 10:54
Да клал этот НЭСК на весь закон. И никто им, даже с очень большим органом, не страшен. Потому-что монополисты.

Автор: Forester 13.04.18 - 11:13
QUOTE (gplex @ 13.04.18 - 08:22)
Народ, я собственно свою версию выдвинул - как должно быть на 99% по правилам техприсоединения (ПТП = ППРФ 861).

Тема в любом случае нужная т к НЭСК и все эти в целом ОЧЕНЬ мутная вещь , отдельная песня балансовое разграничение, когда деньги берет НЭСК , а линии ЖКХ или еще кого. Знакомый за быстрое подключение отдал 40 т к строиться с генератором дороже

Автор: gplex 13.04.18 - 11:50
QUOTE (volk1112 @ 13.04.18 - 10:54)
Да клал этот НЭСК на весь закон. И никто им, даже с очень большим органом, не страшен. Потому-что монополисты.

Не так давно ФАС наложил на них хороший штраф, и еще хлопнут если это будет продолжаться.
Главное не опускать руки и бороться!
а 40 тыс. за быстрое подключение это не борьба а "сдался" sad.gif

Автор: volk1112 13.04.18 - 12:23
QUOTE (gplex @ 13.04.18 - 11:50)
Не так давно ФАС наложил на них хороший штраф, и еще хлопнут если это будет продолжаться.
Главное не опускать руки и бороться!

Да в целом я согласен. Иначе они совсем на шею сядут. Как Юггазсервис. Только во всем нужен баланс. По каким-то вопросам нужно бороться, если можешь и знаешь как. А в некоторых мелочах можно и поддаться, если нужно срочно в дамки.

Автор: gplex 13.04.18 - 15:46
QUOTE (Pioneer1 @ 13.04.18 - 08:30)
У вас уже были 5 квт- вот и бадались, у кого их нет- проще заплатить и не тратить своё рабочее время, т.к поездка туда отнимает минимум час. Проблема в том что нет органов ,которые бы за этот бардак наказали

я и за 5 кВт бодался 9 мес, просто надо начинать бодаться заранее, чтоб время было!

Автор: Pioneer1 13.04.18 - 18:15
QUOTE (gplex @ 13.04.18 - 15:46)

я и за 5 кВт бодался 9 мес, просто надо начинать бодаться заранее, чтоб время было!

И в результате что выбодали?
Счетчик чуть дешевле и не оплачивали ихнее программирование. Усе. За 9 месяцев они и сами без бодания подключают.

Автор: hedgehog 13.04.18 - 20:30
QUOTE (Pioneer1 @ 13.04.18 - 18:15)
За 9 месяцев они и сами без бодания подключают.

да хренушки он там подключат, отписок можно море придумать, выдать ТУ с обременением строительства линии и кучу всего.
Даже если имеешь выход на руководство, все равно грузят на деньги, просто дешевле чем всем, чуток.
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://bloknot-krymsk.ru/news/v-krymskom-rayone-direktora-filiala-nesk-obyavili--959507
это все, что нужно знать о нэске

Автор: Pioneer1 13.04.18 - 21:24
Ну х.з - меня подключили, и если бы не ошибка адреса в доках - еще быстрее бы все прошло.

Автор: Listkoff 14.04.18 - 11:08
сами плодим коррупцию, а потомпутинг виноват...

Автор: gplex 16.04.18 - 09:02
Во-во !!!
граждане - не плодите коррупцию - не платите НЭСКУ, боритесь вместе со мной smile.gif

Автор: Forester 16.04.18 - 15:49
ладно

Автор: Dread 23.04.18 - 17:21
QUOTE (hedgehog @ 23.02.18 - 21:30)
Только вот счетчик сдается не на пРоверку, на поверку, к нему подключают нагрузку и смотрят как он работает+ конечно рентген.

НЭСК не поверяет счетчики. Они делают так называемый "входной контроль" куда входит программирование счетчика и рентген.

Автор: Pioneer1 23.04.18 - 21:46
Вы уверены, что они это вообще делают? И для чего? как и прежде ходят девочки по улицам, смотрят, сверяют. Так на кой черт им такие модели приборов модные?
Выдали мне счетчик с поверки, поставил я его - а он не работает. Вариант 1 - они его навернули. Вариант 2 - был не исправен, а они ничего не делали и тупо вернули после 2-х недель поверки.

Автор: volk1112 24.04.18 - 09:04
QUOTE (Dread @ 23.04.18 - 17:21)
рентген.

У НЭСКа есть рентген-аппарат для счетчиков ohmy.gif ???????

Автор: Dread 24.04.18 - 10:48
QUOTE (Pioneer1 @ 23.04.18 - 21:46)
Вы уверены, что они это вообще делают? И для чего? как и прежде ходят девочки по улицам, смотрят, сверяют. Так на кой черт им такие модели приборов модные?
Выдали мне счетчик с поверки, поставил я его - а он не работает. Вариант 1 - они его навернули. Вариант 2 - был не исправен, а они ничего не делали и тупо вернули после 2-х недель поверки.

Я работал как раз в отделе который этим и занимался так что да. По крайней мере мы это делали пока все не уволились. Программирование включало в себя установку пароля на изменение настроек (т.к. ушлые абоненты бывало меняли тарифные зоны, что бы например ночной тариф начинался пораньше, а дневной попозже), устанавливали ограничение мощности согласно ТУ (при превышении которой в течении 5 минут счетчик отключался), для счетчиков с возможностью дистанционного снятия показаний привязывали к ним пульты либо ДДМ, ну и много всего по мелочи типа журналирования различных событий и т.д., зависело от модели счетчика. Все это естественно для счетчиков в которых были эти функции. Для самых простых все это естественно не требовалось.
Девочки ходят там где есть возможность снять показания "глазами", например счетчик установлен на опоре или трубостойке на улице. Если абонент соглашался на счетчк с возможностью дистанционного снятия показаний, то он его мог установить и дома и на съем показаний тогда приезжали мы.
Насчет поломки могу сказать, что намеренно ломать счетчик и впаривать его абоненту смысла нет. Бывали случаи когда приносили реально не работающие счетчики, в этом случает составлялся акт отбраковки с которым абонент шел в магазин и там ему меняли счетчик без вопросов. На моей памяти не было ни одного случая что бы неисправный счетчик не поменяли в магазине.
Рентген купили уже после моего ухода, поэтому достоверно сказать, что им там пользуются не могу, но он там точно есть.

Автор: Pioneer1 24.04.18 - 20:18
Так мне с проверки отдали не рабочий. как тогда они его проверяли? Или при программировании они прогрузку не делают? Ну там 3Ф подкинуть и пару кВт намотать?

Автор: hedgehog 24.04.18 - 23:01
QUOTE (volk1112 @ 24.04.18 - 09:04)
QUOTE (Dread @ 23.04.18 - 17:21)
рентген.

У НЭСКа есть рентген-аппарат для счетчиков ohmy.gif ???????

купите через инет счетчик с платой и пультом, и как бонус пообщайтесь с безопасниками по поводу, кто их продает.

Автор: volk1112 25.04.18 - 09:20
QUOTE (hedgehog @ 24.04.18 - 23:01)
QUOTE (volk1112 @ 24.04.18 - 09:04)
QUOTE (Dread @ 23.04.18 - 17:21)
рентген.

У НЭСКа есть рентген-аппарат для счетчиков ohmy.gif ???????

купите через инет счетчик с платой и пультом, и как бонус пообщайтесь с безопасниками по поводу, кто их продает.

blink.gif

Автор: Dread 25.04.18 - 14:59
QUOTE (Pioneer1 @ 24.04.18 - 20:18)
Так мне с проверки отдали не рабочий. как тогда они его проверяли? Или при программировании они прогрузку не делают? Ну там 3Ф подкинуть и пару кВт намотать?

При программировании нагрузка на счетчик не подается. Нагрузку подают при поверке в ЦСМ. НЭСК поверку не делает т.к. нет оборудования. Спалить конечно могли, человеческий фактор никто не отменял, особенно если это был счетчик косвенного включения. А вы счетчик проверяли перед тем как принести в НЭСК? Он вполне мог быть бракованным, но тогда мне не понятно почему вам не дали акт и не предупредили о том что счетчик не рабочий.

Автор: Pioneer1 25.04.18 - 15:32
Купил - сразу в неск отнес, забрал, поставил - не работает. ХЗ от куда начало берет.

Автор: ТВЕ 04.05.18 - 20:30
QUOTE (Pioneer1 @ 25.04.18 - 15:32)
Купил - сразу в неск отнес, забрал, поставил - не работает. ХЗ от куда начало берет.

Прастити, а зачем им его носить? Он же новый в поверке не нуждается. Или законы поменялись?
Когда же займутся этими обувателями честных граждан?

Автор: Pioneer1 04.05.18 - 21:13
Этот вопрос выше обсуждали уже.

Автор: volk1112 05.05.18 - 11:20
QUOTE (ТВЕ @ 04.05.18 - 20:30)
QUOTE (Pioneer1 @ 25.04.18 - 15:32)
Купил - сразу в неск отнес, забрал, поставил - не работает. ХЗ от куда начало берет.

Прастити, а зачем им его носить? Он же новый в поверке не нуждается. Или законы поменялись?
Когда же займутся этими обувателями честных граждан?

Да не поверка, а программирование. Опечатался человек.

Автор: gplex 30.06.18 - 20:34
QUOTE (volk1112 @ 05.05.18 - 11:20)
QUOTE (ТВЕ @ 04.05.18 - 20:30)
QUOTE (Pioneer1 @ 25.04.18 - 15:32)
Купил - сразу в неск отнес, забрал, поставил - не работает. ХЗ от куда начало берет.

Прастити, а зачем им его носить? Он же новый в поверке не нуждается. Или законы поменялись?
Когда же займутся этими обувателями честных граждан?

Да не поверка, а программирование. Опечатался человек.

Да не предусмотрено законодательством никакое программирование, если кто-то до сих пор не понял!
Счетчик из магазина уже запрограммирован на дневной-ночной тариф с 23-00 и ни в каком "программировании" не нуждается!
На днях как раз по этому поводу оказался в кабинете у генерального директора в компании г. Клименко из 203 каб. и было прикольно услышать много различных версий одновременно - сначала утверждалось что при "входном контроле" напряжение на счетчик не подается, а счетчик только просвечивается рентгеном на предмет жучков. Тогда я показал "договор" на 468 руб. в котором написано "программирование" и спросил в чем оно заключается, если даже напряжение не подается, чем заставил сотрудников запутаться в показаниях.... вобщем бардак но НЭСК по моим ощущениям пытается из этого бардака выбраться и разобраться!

итак сейчас опишу продолжение истории, если не надоело.

Автор: mxkmaster 30.06.18 - 21:14
QUOTE (gplex @ 30.06.18 - 20:34)
Счетчик из магазина уже запрограммирован на дневной-ночной тариф с 23-00 и ни в каком "программировании" не нуждается!

В общем случае это не совсем так. Как минимум бывает необходимо выставить/проконтролировать на счётчике точное текущее время и настроить переход на Летнее и Зимнее время, которое правда с недавних пор вроде было кое-где отменено, но на многих счётчиках "из магазина" продолжает тикать..

Автор: gplex 30.06.18 - 21:26
ну если НЭСК не уверен, что у меня точное текущее время и переход на зимнее-летнее пусть созвонятся со мной, придут и перепрограммируют, насколько я понимаю там с ноутбука воткнуться и переделать 5 минут. для этого совсем необязательно снимать и таскать счетчик в НЭСК и тем более ПЛАТИТЬ ЗА ЭТУ ПРОЦЕДУРУ ДЕНЬГИ, так ?

если законом установлена моя обязанность таскать и платить - будьте любезны ткните меня в норму закона плиз ?!


Итак продолжение истории, часть 6 или 7, сбился я уже.

Примерно через 1.5 месяца после подачи жалобы на неверно составленный "акт допуска прибора учета в эксплуатацию" ответа я не дождался и пошел на личный прием...
Для начала решил в 207 кабинете попросить письменный ответ - ну вдруг выслали почтой России а те не доставляют.
Девочки поискали в компе - "нет, не можем найти ответ, идите в 203 каб. там вам дадут ответ".
хорошо был в брюках, а то дресс-код и в шортах не пустили бы внутрь smile.gif

Уважаемый зам. директора в каб. 203, к сожалению ИО забыл, поговорил со мной пол часика, но все его аргументы ожидаемо сводились к "а кто оплачивать будет то, что накрутил счетчик на момент опломбировки?".
Я честно пытался пояснить что:
1. нарушение закона уже в том, что сроки дачи ответа на мое заявление уже прошли
2. я почти 4 месяца зазывал НЭСК опломбировать счетчик, по 1-2 письма в месяц писал, но все осталось без ответа
2. в моем заявлении не ставится вопрос об оплате услуг, а лишь о правильном составлении "акта допуска прибора учета в эксплуатацию" и ЧЕТЫРЕЖДЫ повторил что готов оплатить ВСЕ что положено по закону!

но наткнулся на "стену непонимания" - "акт мы исправлять не будем, письменный ответ дадим в ближайшее время" было сказано мне.

тогда я уставший и расстроенный пошел домой, собрал в кучу все косяки, которые НЭСК допустил в процессе технологического подключения за год и таки вывалил все это в жалобе в адрес ФАС.

Ну че, кто там говорил что ФАС не принимает жалобы от частных лиц? Серьезно ? Принимает принимает, жалобу грамотно пишите.... smile.gif

(1 июня 2018 г., ~1 год 1 мес. с момента подачи заявки):

Итого - по одному из фактов нарушения, перечисленных в жалобе ФАС переслал жалобу в ГЖИ по краснодарскому краю, а еще по одному - возбудил дело по ч. 2 ст. 9.21 КоАП.

Буквально через какую-то неделю-две (почта России?) мне позвонили из НЭСК, спросили очередной раз "а кто же ДОЛЖЕН платить за потребленные на момент опломбировки киловатты" и пригласили прийти-обсудить....

я сказал что процедуры начисления денег за потребленных кВт, с какого показания счетчика они могут брать за них деньги я не знаю, этот вопрос пока не изучал, но если это необходимо готов изучить и дать консультацию юристам НЭСК. Ну и сказал что непременно зайду обсудить.

на обсуждение в кабинете генерального директора собрался весь цвет.... тьфу ты, в общем мне удалось убедить генерального и юристов, что надо действовать по закону!
Респект генеральному (если это конечно не была игра в хорошего-плохого полицейского) мне принесли извинения за долгий процесс ТП и обещали тут-же исправить незаконно составленный акт.
В течение получаса я его получил !

Ура, процесс ТП на финишной прямой! Теперь счетчик опломбирован с правильными показаниями, осталось перезаключить договор на поставку электроэнергии (помните я писал что энергосбыт не перезаключает договор - требует принести им типа "свидетельство о праве собственности нового образца" а иначе не перезаключим договор).
Эх, сажусь за законодательство - форумы, изучаю вопрос законны ли их требования. С момента подачи заявки прошло чуть больше года и месяца, полет нормальный!

Как думаете, путина на следующей прямой линии заинтересует мой квест ??? smile.gif

Вобщем вотэтовот... если кому при опломбировке нового/заменяемого счетчика поставят показания 0-0 у вас есть пример - пишите жалобу для начала в НЭСК а потом...обращайтесь - научу. Показания должны быть текущие, иначе незаконно.
Вместе научим соблюдать закон НЭСК?!

Автор: hedgehog 02.07.18 - 09:54
QUOTE (gplex @ 30.06.18 - 21:26)
Ну че, кто там говорил что ФАС не принимает жалобы от частных лиц? Серьезно ? Принимает принимает, жалобу грамотно пишите.... smile.gif


на обсуждение в кабинете генерального директора собрался весь цвет.... тьфу ты, в общем мне удалось убедить генерального и юристов, что надо действовать по закону!

Я писал, что в фас не принимают жалобы от ф.л., у меня двое разных не связанных друг с другом знакомых не смогли отписать в фас за последний год-полтора, один забил второй подтягивал юриков. Заявление было или жалоба? Направлялась как? через госуслуги или каким другим образом, просветите, возможно понадобится.
что за генеральный в нэске? у них генеральный в Краснодаре сидит, может поменялось что-то..
Знаю, что если наезжает фас, то весьма великие штрафы накладываются на контору и ее руководителя, поэтому подача заявления в фас это практически 100% принятие решения в пользу заявителя, если совсем уж не борзеть.

Автор: gplex 02.07.18 - 12:31
от физлиц физлиц, я не так выразился сорри.
я лично писал от себя-филзица писал именно жалобу с перечислением всех нарушений НЭСК допущеных в процессе ТП.
отправлял обычной почтой в адрес ФАС в Краснодар, "В Управления ФАС по Краснодарскому краю
350020, г.Краснодар, ул.Коммунаров, 235".

генеральный в нашем филиале НЭСКа как я понимаю Эбзеев А.М.




КоАП РФ, Статья 9.21. Нарушение правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа, порядка подключения (технологического присоединения)


1. Нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям -


влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от шестисот тысяч до одного миллиона рублей.

"Разъяснение N 7 Президиума ФАС России "Порядок применения закона о защите конкуренции с учетом правил технологического присоединения, правил недискриминационного доступа, правил подключения и законодательства о теплоснабжении" (утв. протоколом...

1. Состав административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена статьей 9.21 КоАП

1. Состав административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена статьей 9.21 КоАП.


В соответствии со статьей 9.21 КоАП в редакции Федерального закона от 13.07.2015 N 250-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О защите конкуренции" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Закон N 250-ФЗ) административным правонарушением является нарушение субъектом естественной монополии правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения, либо нарушение собственником или иным законным владельцем объекта электросетевого хозяйства правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии, либо препятствование собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям.


Субъективная сторона административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена статьей 9.21 КоАП, состоит в наличии вины.


В соответствии с пунктом 16.1 Постановления Пленума ВАС РФ от 02.06.2004 N 10 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях" следует учитывать, что понятие вины юридических лиц раскрывается в части 2 статьи 2.1 КоАП. При этом в отличие от физических лиц в отношении юридических лиц КоАП формы вины (статья 2.2 КоАП) не выделяет.


Следовательно, и в тех случаях, когда в соответствующих статьях Особенной части КоАП возможность привлечения к административной ответственности за административное правонарушение ставится в зависимость от формы вины, в отношении юридических лиц требуется лишь установление того, что у соответствующего лица имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность, но им не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению (часть 2 статьи 2.1 КоАП). Обстоятельства, указанные в части 1 или части 2 статьи 2.2 КоАП, применительно к юридическим лицам установлению не подлежат.


В отношении индивидуального предпринимателя как физического лица антимонопольным органом должна быть установлена форма вины (умысел или неосторожность).


Объективная сторона рассматриваемого административного правонарушения дифференцируется в зависимости от субъектов его совершения.


1) Субъектами административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена статьей 9.21 КоАП, являются субъекты естественной монополии, осуществляющие свою деятельность в следующих сферах:


- транспортировки нефти и нефтепродуктов по магистральным трубопроводам (нефтепроводам, нефтепродуктопроводам);


- транспортировки газа по газопроводам;


- оказания услуг по передаче электрической энергии;


- оказания услуг по передаче тепловой энергии;


- водоснабжения и водоотведения с использованием централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения.


Объективную сторону административного правонарушения составляет нарушение указанными субъектами правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения) к магистральным нефтепроводам и (или) магистральным нефтепродуктопроводам, электрическим сетям, тепловым сетям, газораспределительным сетям или централизованным системам горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и водоотведения.


Недискриминационный доступ предусматривает обеспечение равных условий предоставления соответствующих услуг их потребителям независимо от их организационно-правовой формы и правовых отношений с лицом, оказывающим эти услуги.


Подключение (технологическое присоединение) является совокупностью организационных и технических действий, дающих возможность потреблять соответствующий ресурс.


В настоящее время утверждены и действуют следующие правила (порядки обеспечения) недискриминационного доступа и порядки подключения (технологического присоединения):


- Правила обеспечения недискриминационного доступа к услугам субъектов естественных монополий по транспортировке нефти (нефтепродуктов) по магистральным трубопроводам в Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 29.03.2011 N 218;


- Правила подключения объектов нефтедобычи к магистральным нефтепроводам в Российской Федерации и учета субъектов предпринимательской деятельности, осуществляющих добычу нефти, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 17.02.2011 N 90;


- Правила подключения нефтеперерабатывающих заводов к магистральным нефтепроводам и (или) нефтепродуктопроводам и учета нефтеперерабатывающих заводов Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 21.12.2009 N 1039;


- Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861;


- Правила определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13.02.2006 N 83;


- Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 27.12.2004 N 861;


- Правила подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2013 N 1314;


- Положение об обеспечении доступа организаций к местным газораспределительным сетям, утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации от 24.11.1998 N 1370;


- Правила подключения к системам теплоснабжения, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2012 N 307;


- Правила холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 29.07.2013 N 644 в части, касающейся подключения объектов к централизованным системам водоснабжения и водоотведения, либо при препятствовании собственником или иным законным владельцем водопроводных и (или) канализационных сетей транспортировке воды по их водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по их канализационным сетям;


- Правила горячего водоснабжения, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 29.07.2013 N 642 в части, касающейся подключения объектов к централизованным системам горячего водоснабжения.


2) Субъектами административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена статьей 9.21 КоАП, являются также любые собственники или иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства.


Объективную сторону совершенного указанными субъектами административного правонарушения составляет нарушение правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии (например, препятствование перетоку энергии через их объекты).


3) Субъектами административного правонарушения, ответственность за совершение которого предусмотрена статьей 9.21 КоАП, являются также собственники или иные законные владельцы водопроводных и (или) канализационных сетей.


Объективную сторону совершенного указанными субъектами административного правонарушения составляет препятствование транспортировке воды по водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по канализационным сетям.


Действия, образующие объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного статьей 9.21 КоАП, при условии отсутствия утвержденных в установленном порядке правил (порядка обеспечения) недискриминационного доступа или установленного порядка подключения (технологического присоединения), за исключением действий собственников и иных законных владельцев водопроводных и (или) канализационных сетей по препятствованию транспортировке воды по водопроводным сетям и (или) транспортировке сточных вод по канализационным сетям, не подпадают под объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного статьей 9.21 КоАП и могут быть рассмотрены на предмет наличия признаков нарушения, предусмотренного статьей 10 Закона о защите конкуренции.

Автор: Игорь 03.07.18 - 08:48
Скоро год как пытаюсь оформить договор на себя в нэск после покупки дома. Оказывается. для нэск, нотариальный договор не является документом, подтверждающим право собственности, как и выписки. Только историческая справка.

Автор: самая-самая 03.07.18 - 09:48
QUOTE (Игорь @ 03.07.18 - 08:48)
Скоро год как пытаюсь оформить договор на себя в нэск после покупки дома. Оказывается. для нэск, нотариальный договор не является документом, подтверждающим право собственности, как и выписки. Только историческая справка.

какой-то тяжелый случай у Вас. В апреле 2017г. по нотариальному договору переоформили очень легко, плюс увеличил с 5-ти до 15 кВт.

Автор: McDuck 04.07.18 - 14:30
QUOTE (gplex @ 30.06.18 - 21:34)
чем заставил сотрудников запутаться в показаниях....

Извините, товарищ майор! Больше этого не повторится.

До кучи к общей истории.
Есть участок под ИЖС. Когда то в 2010 году уже получал ТУ на 15 кВт. Но по ряду причин оказалось, что я не попал в списки подключенных, И с бумажной точки зрения оказалось, что ТУ я не выполнил и срок их действия истек.
Пошел написать ново заявление на получение новых ТУ (правда уже на 40кВт).
При подаче показал старое ТУ, на что был получен ответ в стиле "ну раз не подключены, то оно не действует". Сдал все документы. Сказали - сиди жди, вам позвонют. Сидю ждю.
Через два месяца пришел сам и получил ответ-отказ. Из которого следовало, что на мой участок уже выдавалось ТУ на 15 кВТ, а теперь я прошу 40. А раз так, то мне надо было подавать заявление не на выдачу, а на увеличение мощности.
Ок, говорю, давайте на увеличение буду сдаваться. Нет, говорят, у меня нельзя, надо в соседнее окно (это за соседний стол).
Опять выстаиваю очередь и попадаю в нужное окно. Рассказываю историю с момента "когда земля была раскаленным камнем". Соседка предыдущего "окна" говорит мол я принять могу, но вам откажут, т.к. у Вас ТУ не действует.
Дальше состоялся диалог:
Я: Если старое ТУ действует, то я могу подключится?
Ответ: Нет не можете.
Я: Почему? Ведь ТУ действует?
Ответ: У вашего ТУ истек срок действия.
Я: Раз истек, значит не действует?
Ответ: Нет.
(тут я реально охренел) angry.gif
Я: ТУ либо действует, либо нет. Если срок истек - оно действует?
Ответ: Вы его исполнили?
Я: Нет. Поэтому и пришел за новым ТУ, а меня отправили на увеличение мощности.

Одним словом этот бессмысленный диалог продолжался минут десят.
Но, к моему удивлению, в нашу "душевную беседу" вмешалась еще одна сотрудница, которая в результате с ситуацией разобралась. Поняла её (ситуации) абсурдность. Приняла документы. Через три недели у мен на руках было новое ТУ на 40 кВт.

Так что вывод один - половина проблем из-за нерадивых сотрудниц с "синдромом вахтера" в крайней стадии. Очень показательна была фраза "это нужно Вам, а не нам". Т.е. эта курица искренне считает, что НЭСК в её лице не оказывает гражданам услугу, за которую те платят деньги, а делает одолжение.

Автор: hedgehog 05.07.18 - 16:16
QUOTE (McDuck @ 04.07.18 - 14:30)
Через три недели у мен на руках было новое ТУ на 40 кВт.

не стоит радоваться.
Увеличение мощности (15+25) стоит дешевле, чем полная мощность в 40 квт.
Имело смысл продлить срок действия ту, выполнить их и сразу подаваться на увеличение. Кроме того есть интересная хрень, бытовику не могут ограничить мощность потребления.

Автор: samozvanec 06.07.18 - 23:15
С 55 до 63, а с 60 до 65?

Автор: DocStom 08.07.18 - 20:23
Кто-нибудь в курсе как увеличить мощность с 15 до 30(40) и сколько это стоит?

Автор: CTAPbIu 10.07.18 - 22:30
QUOTE (McDuck @ 04.07.18 - 14:30)

Так что вывод один - половина проблем из-за нерадивых сотрудниц с "синдромом вахтера" в крайней стадии. Очень показательна была фраза "это нужно Вам, а не нам". Т.е. эта курица искренне считает, что НЭСК в её лице не оказывает гражданам услугу, за которую те платят деньги, а делает одолжение.

10.07.2018
каб №207
-очередь №1 - "Я бы хотел написать заявление на подключение к электросети"
"сотрудника нет, пойдите на другую сторону улицы в 101 кабинет"
-я просто спросить - "я не уверен, что именно мне нужно, Вы не могли бы прояснить как правильно поступить..."
"это ко мне, берите талончик"
- очередь №2 - "я бы хотел оформить документы для подключения к электросети"
"...нет у нас нет такой ТП..."
-начальник отдела - звонит - ваша ТП передана в управление МорВорГорПром, офис в Краснодаре, все вопросы к ним. Директор только что сказал. (точка)
"другая сторона улицы"
- приемная - "у меня тут непонятки с тем куда обращаться..."
"в информационное окно"
- информационное окно - "Я бы хотел написать заявление на подключение к электросети"
"мы тут принимаем заявления с пакетом документов, у вас есть пакет документов? Вам на другую сторону улицы в 207"
- три разных кабинета на втором этаже - "...."
перекрестные ссылки в цикле
-101 кабинет-" я не уверен, что именно мне нужно, Вы не могли бы прояснить как правильно поступить..."
- записала на бумажке, что нужно узнать и исчезла минут на десять-
"вам в 207 кабинет на другой стороне улицы, у них вся информация по вашей ТП и они должны оформить пакет документов. Вот перечень того, что нужно предоставить потом нам."
" Простите, Вы уверены, что добыли информацию именно по моей ТП?"
" Абсолютно точно"
каб №207
-очередь №2 - "Я вам уже все сказала, если что то непонятно - к начальнику отдела"
- начальник отдела - "Еще раз повторяю, мне директор сказал, с кем вы там "на другой стороне" разговаривали мне не интересно"
....
"вот сейчас при вас еще раз позвоню"
....
-какой то начальник какого то отдела (по телефону) - Да, ТП передают нам, но процесс пока еще не завершен, документы сможем сделать только когда полностью все оформим сами.

ИТОГО: 8:30 - 11:30 в компании колоритнейших бабок, с нулевым КПД и информацией на выяснение которой потребовалось ровно две минуты.

Автор: hedgehog 12.07.18 - 10:23
QUOTE (samozvanec @ 06.07.18 - 23:15)
С 55 до 63, а с 60 до 65?

Ну первые 15 квт стоят 550 рублей, увеличение мощности на 25, их считают по ставке в зависимости от места обьекта, допустим 15 тыс рублей, хотя скорее всего намного больше, в центре города доходило до 40 тыс за 1квт (лично не проверено),
Если брать сразу 40квт, то скидки по закону за первые 15 не будет, сразу все по ставке насчитают.


Автор: GoodSpeed 31.07.18 - 11:54
Доброго дня!
Вопрос такой:
Имею в собственности нежилое помещение "Хоз. постройка".
Заключая договор, меня как владельца хозпостройки отнесли к Юр.лицам и вместо лицевого счета, присвоили номер (номер договора), ну типа "у вас же нежилое помещение", и все бы ничего, но тарифы с меня взимают, как выяснилось, тоже как с Юр.лица, а они очень кусучие! Помещение НЕ используется для коммерческих нужд.
Какой есть выход из положения?
Хочу тарифы для частника!

Автор: hedgehog 02.08.18 - 20:19
бачили очи, что подписывали??
Разрывайте договор и заключайте по-новой, вроде бы других вариантов нет.
Но может быть вас подключил собственник подстанции-юридическое лицо, тогда он просто свое потребление раскидывает на всех, кто подключился к его сетям и так как он платит как юрик, то и вы платите как юрик. Сами в НЭСК ходили или просто денег дали, чтобы вам все доки сделали?

Автор: Pioneer1 02.11.18 - 22:28
Есть кто знающий?
Как правильно включить счетчик М234 при выключении от перегрузки? Пишут 2 кнопки продолжительно удерживать и какие то еще манипуляции, х.з для правильной работы. Есть опыт у кого нибудь?

Автор: APA 04.11.18 - 02:24
А что сам не врубается через 5-10 минут?

Автор: Pioneer1 04.11.18 - 09:14
Нет.

Автор: bond 17.12.18 - 15:36
Новый сайт неска видели? Кто-нибудь уже пользовался тамошними онлайновыми формами?
http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.nesk-elseti.ru/

Автор: CTAPbIu 18.12.18 - 19:16
Я пробовал: "Вам необходимо приехать на Леднева, 9, подписать заявление и заполнить форму согласия на обработку персональных данных" короче очередной шедевр...

Автор: Игорь 18.12.18 - 19:27
просвятите зачем 40 квт, как бы 15 не мало и должно хватать на все

Автор: bond 18.12.18 - 21:29
QUOTE (CTAPbIu @ 18.12.18 - 19:16)
Я пробовал: "Вам необходимо приехать на Леднева, 9, подписать заявление и заполнить форму согласия на обработку персональных данных" короче очередной шедевр...

ну, это как бы не конец света, но звоночек неприятный.

Автор: DocStom 21.12.18 - 13:58
QUOTE (Игорь @ 18.12.18 - 19:27)
просвятите зачем 40 квт, как бы 15 не мало и должно хватать на все

А если не хватает? Газа нет: дом отапливается электричеством. Как быть???

Автор: mxkmaster 21.12.18 - 14:10
Потребление 15 кВт в час это примерно на 50 т.руб. в месяц. Дешевле сжечь на x%& этот дом biggrin.gif

Автор: DocStom 21.12.18 - 14:32
QUOTE (mxkmaster @ 21.12.18 - 14:10)
Потребление 15 кВт в час это примерно на 50 т.руб. в месяц. Дешевле сжечь на x%& этот дом  biggrin.gif

В общаге живёшь? В казарме - бесплатно...

Автор: Listkoff 21.12.18 - 16:02
а на нарах - еще и доплачивают wink.gif

Автор: CTAPbIu 15.01.19 - 20:46
Поскольку НЭСК оказался не в силах дать письменное разъяснение по особенностям применения в их организации ПП 861 Обращение было успешно отправлено в Краснодарское УФАС России посмотрим, что из этого выйдет.

Автор: business 14.02.21 - 22:06
Кто-нибудь может выожить скан Технических условий, которые НЭСК выдает на текущий момент. Хотелось бы почитать про их обязанности в них

Автор: hedgehog 17.02.21 - 23:08
QUOTE (business @ 14.02.21 - 22:06)
Кто-нибудь может выожить скан Технических условий, которые НЭСК выдает на текущий момент. Хотелось бы почитать про их обязанности в них

Ту разные, есть с обязательствами НЭСКа установить прибор учета, есть с обязательствами заявителя сделать тоже самое. все в соответствии с постановлением правительства, в этой части не обманут-дорого и опасно. если учет ставит нэск-срок исполнения полгода.

Автор: luckyea 29.01.22 - 10:59
НЭСК в шоке: краснодарец продает солнечную энергию поставщикам электричества: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://luckyea77.livejournal.com/4263474.html

Автор: компас 29.01.22 - 11:49
QUOTE (luckyea @ 29.01.22 - 11:59)
НЭСК в шоке: краснодарец продает солнечную энергию поставщикам электричества: http://www.nvrsk.ru/goto/?https://luckyea77.livejournal.com/4263474.html

ну хайпанул немного, мог бы продавать соседям рублей по 5-6 киловатт, а Нэску продает ну максимум по рублю

Автор: hedgehog 03.02.22 - 08:55
QUOTE (компас @ 29.01.22 - 11:49)

ну хайпанул немного, мог бы продавать соседям рублей по 5-6 киловатт, а Нэску продает ну максимум по рублю

Нужно договор читать. Возможно просто взаимозачетом идет. Счетчик же считает не деньги, а киловатты. Очень похоже на рекламу. Просто ставить солнечные панели без расчетов осадков, количества погожих дней в году, направления скатов крыш это просто выбросить деньги.

Автор: Skylift 14.02.22 - 18:39
QUOTE
Кто-нибудь может выожить скан Технических условий, которые НЭСК выдает на текущий момент. Хотелось бы почитать про их обязанности в них


http://www.nvrsk.ru/goto/?https://radikal.ru/big/6gmo9p8yk5tot

Автор: bond 14.02.22 - 20:50
А что сейчас за проблемы? вроде при заказе на их сайте и оплате 550руб, подключение со счетчиком на столбе за месяц где-то делают.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)