Что? Где? Когда? [часть 2]

Джем, звони +7 8617 211606 - Геннадий Николаевич Синюшин, у него вполне может быть нужная тебе инфа..
есть ещё места за Геленджиком (совсем недалеко) неплохие - Чёрная щель, если ехать дальше по трассе, по левой стороне - большой камень лежит - указатель. Дальше надо будет свернуть налево, проехать метров 50.
есть там где машину поставить, рядом есть стоянки для палаток. Плюс - можно, если есть снаряжение, полазить по скалам, поскольку рядом - замечательные скалодромы. минус - море достаточно далеко).

если черная щель = темная щель, то моря там нет, это точно.
до прасковеевки за дивноморском дорога отвратительная, пляж небольшой и машину рядом не поставишь.
Ваня, попробуй пробить дивноморск, там действительно очень красиво. а чуть дальше есть сосновая роща по-над морем, там полноценный кемпинг, до моря, правда спускаться метров 50, но машину оттуда угнать тяжеловато)))

Я сегодня вспомнил, что вхожу в оргкомитет БлагДона и что один из наших девизов - "точность - вежливость королей" ;)
Поэтому правило "кто не успел - тот опоздал" в этом году СНова будет действовать!

Таким образом, регистрация команд будет проходить с 14-00 до 14-15.
С 14-15 до 14-25 пройдет жеребьевка.
А в 14-30 начнется первый бой.

2 ГригорийМ
Брейн only 4 kings?

1. Внимание! Турнир по своей игре будет проведен не в воскресенье, 20 июля, а в СУББОТУ, 19 ИЮЛЯ!!! Начало регистрации - в 12-00, жеребьевки - 12-15, первый вопрос прозвучит в 12-25.

2. Вопросы для свояка у меня есть. Но их мало. Даже несмотря на то, что я сейчас пишу их в усиленом темпе.
Поэтому, скорее всего, тем, которых никто из вас не видел, в каждой игре будет по 3. Еще по две темы - я добавлю из базы.
Хотите больше несвеченых тем - пишите: grisha_malykhin@mail.ru

Гриша,спасибо за брэйн и за перенос свояка.Постараюсь несколько тем подготовить.

Апелляционное жюри Кубка Команд г. Новороссийска рассмотрело апелляции на игру команды "Ботаники".

Перед вынесением решений хочу отметить, что задача АЖ - на основании предоставленной апеллянтами информации выносить свое решение, а не заниматься поисками информации в целях подтвердить правоту апеллянтов - не предоставивших источников своей информации.

Апелляция №1 На снятие
На вопрос №7. Это «общее дело» известно с давних времен. В ряде стран это дело было когда-то, в некоторых никогда не было, а в некоторых существует и сейчас. Назовите ту страну, в которой сейчас имеет место пятое по счету общее дело?
Ответ: Франция (речь идет о республике)
Автор: Фролова Лена http://www.trilinguis.ru/latin/dictionary.aspx?wordid=24816
http://dictionnaire.tv5.org/dictionnaires....epublique&che=1

Суть апелляции: республика - не общее дело. Не общее дело, а общественное дело и то если брать буквальный перевод, а если смысловой то вообще - народовластие. Понятия разные! Общее может быть что угодно, даже постель, с соответствующими общими интересами любовников. А общественное сразу понятно касается ВСЕХ. Пятое в мире это конечно же французская республика, больше и предложить то нечего, фактическая ошибка помешала взятию вопроса.
На снятие.
Точное определение слова республика:
http://tolks.ru/?to=2&what=search&slv=all&...&imageField.y=7

Решение: апелляцию отклонить.
Прямой перевод с латинского, согласно Латинско-русскому словарю И.Х. Дворецкого (самый авторитетный русскоязычный источник) – государство или государственные, политические дела. Согласно БСЭ - Республика (лат. respublica, от res — дело и publicus — общественный, всенародный), форма правления, при которой все высшие органы государственной власти либо избираются, либо формируются общенациональными представительными учреждениями (парламентами).
Понятно, что авторы вопроса подразумевали конкретное второе значение и построили вопрос на его замене - «маске» - неким возможным буквальным переводом, не отражающим современное значение этого слова.
Таким образом, остаётся установить существует ли распространённый этимологический перевод слова республика, как «общее дело». Или – существует ли непреодолимое различие в понятиях «общее дело» и «общественное дело» мешающее взять вопрос
Смотрим снова в словарь Дворецкого:
- военное дело - res militaris;
- морское дело – res navalis; res nautica;
- судебное дело – rem judicare.
Это для сравнения окончаний. Далее res – (один из возможных вариантов перевода – дело). И, наконец, Publica.Существует глагол publico (publicus) и существительное publicus (publica).Значение первого – сделать общим достоянием, открыть для всех, предоставить всем, начать общую беседу, предъявить всем. То есть сделать всеобщим. При этом слово publica – есть отглагольное существительное, основные значения которого – общественный, государственный, всенародный, национальный, официальный, общеупотребительный, народный, обычный, заурядный.
Таким образом, неверно приравнивать понятие республика единственно к «общественное дело». Более того в апелляции содержится несколько фактических исторических ошибок. В Риме никогда не было «смыслового значения понятия республика» как «народовластие», да и самого народовластия не было. Если переводить республика как «общественное дело», то это вовсе не означает (а в особенности для древнего Рима) что дело касается ВСЕХ – оно касается только тех немногих, кто имеет избирательные права!
АЖ считает, что в контексте исторической этимологии слова «общий» и «общественный» близки по смыслу вплоть до смешения. Также в вопросе нет грубой фактической ошибки, а есть лишь небольшое натяжение, впрочем, не противоречащее этимологии слова.

Апелляция №2 На снятие

На вопрос №13. Как ни парадоксально, именно так названо сильнейшее из разрешенных электрошоковых устройств самообороны, вероятно в честь самого маленького млекопитающего хищника на Земле. Через минуту дайте его название.
Ответ: ласка
Источник:
http://www.npo-sm.ru/other/laska.html
http://www.rosfoto.ru/shop/photo/5671/
Автор: Олеся Иванова.

Наш ответ: летучая мышь.
Суть апелляции: фактическое знание самой маленькой тайландской шмелевидной летучей мыши помешало ответить на вопрос Ответ на вопрос №13 является фактической ошибкой.
На снятие.
http://www.vseslova.ru/index.php?dictionar...lekopitayuschie – млекопитающее (определение)
http://festival.1september.ru/2004_2005/in...mb_artic=212257 – хищник ( см. во вступит части)
http://www.film.ru/afisha/movie.asp?vg=72142 - документальный фильм «Хищники дикой природы: летучие мыши»
http://bio.1september.ru/2005/17/9.htm - самая маленькая (см. в самом конце статьи под заголовком «Новое семейство это как?»)
http://tolks.ru/?to=2&what=search&slv=all&...&imageField.y=7 – практически любая мышь меньше ласки, вес 200граммов это уже гигантские и причём давно мертвые :) - http://www.lenta.ru/news/2008/03/06/bat/

Решение: апелляцию зачесть.
В вопросе звучит словосочетание «млекопетающий хищник», что, учитывая, общепринятые определения (Хи́щные (лат. Carnivora) — отряд плацентарных млекопитающих, большинство представителей которого промышляют хищничеством. Представители отряда довольно сильно отличаются по внешнему виду, физическим характеристикам и образу жизни. Длина тела варьируется от 11 см (ласка) до 3 м (бурый медведь), масса от 100 г до 700 кг. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%...%BD%D1%8B%D0%B5
А также - Хи́щник — животное или другой организм (например, хищные растения), основной частью рациона которого являются живые животные
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%...BD%D0%B8%D0%BA), позволяет нам искать ответ во множестве хищников, соответствующем второму определению, с учетом млекопитания. Предложенный апеллирующей командой ответ, безусловно, попадает в это множество, но противоречит факту название оружия. Таким образом, вопрос содержит некорректные факты, мешающие ответить на вопрос.
Решение АЖ – вопрос снимается из турнирной таблицы с заменой его результатов на результаты нулевого вопроса.
Заметим, что к гораздо меньшему множеству животных отряда «хищник» ( и правильному ответу «ласка») нас могло бы привести такое словосочетание, как «хищное млекопетающее».

Апелляция №3 на зачет дуали

На вопрос №22. В 1917 году армейское командование США обратилось к Американским женщинам с просьбой отказаться от покупки их, снабженных металлическими деталями. Это помогло сэкономить столько металла, что позволило построить 2 военных корабля. От покупки чего попросили отказаться женщин?
Ответ: от бюстгальтера
Источник: «Ателье» 09/2007 стр.30
Автор: Фролова Лена

Наш ответ: корсет
Суть апелляции: здесь то же самое про корсет: http://archive.expert.ru/thing/02/02-08-15/corset.htm
Вопрос 9-го чемпионата Израиля по "Что? Где? Когда?", 8 мая 2004 года
Вопросы 9-го чемпионата Израиля по "Что? Где? Когда?", 8 мая 2004 года.
Редактор:
Андрей Абрамов (Ростов-на-Дону), Константин Кноп (Санкт-Петербург)
Вопрос 5:
Наполеон называл ИХ "убийцами человеческой расы", однако известному сыщику один из НИХ спас жизнь, да и в медицине ОНИ используются. Подсчитано, что в годы Первой мировой войны американские женщины, отказавшись от НИХ, сэкономили 28 тысяч тонн ценного металла. Назовите материал животного происхождения, который ранее использовался для ИХ изготовления и который сейчас использовать, вообще говоря, запрещено.
Ответ:
Китовый ус.
Комментарий:
Наполеон считал, что женщины, которые носят корсеты, никогда не захотят иметь детей - дабы не испортить талию. Корсет спас жизнь Эрасту Фандорину. Охота на большинство видов усатых китов сейчас запрещена.
Источник:
1. http://archive.expert.ru/thing/02/02-08-15/corset.htm
2. Б.Акунин. Азазель.
3. http://www.fashionlook.ru/news/index.phtml...&cat=6&page=204 (проверено 5.05.2004)
Автор:
Олег Пелипейченко (Харьков, Украина)

Думаю этим всё сказано, во время войны много от чего отказывались что-бы сэкономить металл, и не только женщины, но помимо бюстгальтеров отказывались еще и от корсетов, то что именно металл от бюстгальтеров пошел на создание кораблей мы сомневаемся: 1)факт недоказуемый 2)качество металла неподходящее 3) по сути не имеет значения куда дели металл.

Решение: апелляцию отклонить.
Пытаясь утверждать, что “именно металл от бюстгальтеров пошел на создание кораблеq мы сомневаемся: 1)факт недоказуемый 2)качество металла неподходящее 3) по сути не имеет значения куда дели металл”, команда не предоставила ни одного доказательства/источника, что факт отказа женщин от покупок корсетов – есть факт доказанный; что качество металла, используемого в корсетах было подходящим. Вместо доказательства был приведен вопрос базы вопросов ЧГК. К сожалению, ни одна из представленных в вопросе источниковых ссылок не работает на данный момент. Использование одной из книг про приключения Эраста Фандорина в качестве источника информации в данном контексте не правомерно. Следовательно, команда не предоставила ни одного источника, подтверждающего апелляцию.
Более того, АЖ известны источники, подтверждающие именно авторскую версию вопроса. См. например http://www.inopressa.ru/repubblica/2007/02/19/15:33:11/bra, http://www.kp.ru/daily/23867.3/64263/. Известен также ряд источников, как например http://shirleystyle.ru/page_16.html, который к сожалению из-за отсутствия конкретики не может быть принят как доказательство версии апеллянтов (Цитата: «Одни только американские женщины, отказавшись от корсетов, сэкономили 28 тысяч тонн ценного металла»).
Кроме того, отметим, что фраза "снабженный металлическими деталями", применима как раз таки к бюстгальтеру, в то время как корсет - снабжен НЕМЕТАЛЛИЧЕСКИМИ деталями.
Решение АЖ - на основании пункта 6.5.1 Регламента Турнира данная апелляция отклоняется.

Апелляция №4 на снятие

На вопрос №24. На сайте Carclub.ru в статье, посвященной происхождению названий автомобилей, сообщается, что название этой модели автомобиля Fiat созвучно с финским «дурачок». Добавлю, что также оно имеет значение итальянской цифры, которая неоднократно повторяется в песне, исполняемой в советском фильме 1984 г. выпуска. Через минуту напишите, какой город упоминается в названии этой песни?
Ответ: Неаполь.

Комментарий: Песня в фильме «Формула любви» называется «Неаполитанская песня», строчка из куплета: уно, уно, моменто и т.д.
Автомобиль “Fiat Uno”.
Источник:
Carclub.ru
http://www.amdm.ru/akkordi/pesni_iz_kino_i..._formyla_lubvi/
http://www.videoguide.ru/card_film.asp?idFilm=15537 Даже по ссылке автора вопроса песня называется…. «И вообще дуэт Фарада-Абдулов очень хорош, особенно в песне "уно моменто, уно сантименто"...
Автор: Иванова Олеся

Наш ответ: Сакраменто
Суть апелляции: Со школьных уроков литературы многие из нас могут вспомнить, что если у стиха\песни\басни нет названия то они называются по первой строчке произведения\припева. Даже если Неаполитанская песня благозвучнее, по принятым нормам песня должна называться Уно моменто. Смотрите ссылки в том числе где сам автор называет как Уно моменто.
На снятие. Фактическая ошибка, отсутствие точной проверенной, общепринятой информации. В названии песни городов нет.

http://www.rosart.biz/indexnews.php?action...=-1&step=50&p=9
http://www.ginner.ru/films/info.php?f=63 просто ссылки, где песня зовется как Уно моменто.
HTTP://WWW.FACTS.KIEV.UA/2005/02/24/09.HTM -- мнение автора !

Апелляция №4 на снятие
Факты говорят нам, что песня действительно в разных источниках называется по-разному. Однако есть только одно название (см. http://www.amdm.ru/akkordi/pesni_iz_kino_i...formyla_lubvi/), где упоминается город и город этот – Неаполь. Самая распространенная версия «уно моменто» названием города не является. Имя города Сакраменто не упоминается в первых строках песни и, следовательно, не может быть принято как название, отвечающее условиям, изложенным командой в апелляции. Более того, в авторском тексте песни слово «сакраменто» пишется с прописной буквы, а стало быть, названием города не является.
Замечания:
1. Песня может называться вне фильма, после него. И здесь упоминается «Неаполь» либо «Уно моменто».
2. Песня может назваться по ходу фильма. И тогда можно принять версию по первой строчке (а это «Марэ, беллядонна! Эвон бель кальсонэ»), где нет упоминания города или по словам героя Абдулова («песня о рыбаке из Неаполя»), где упоминается Неаполь.
Решение АЖ – апелляцию отклонить.

А можно турнирную сетку прошедшего брейна?

Группа "А"
1. Снова ____ XXX 1-0 2-1 3-0
2. Гуигнгнмы _ 0-1 XXX 1-0 2-1
3. Emporterus 1-2 0-1 XXX 3-1
4. Ботаники __ 0-3 1-2 1-3 XXX

Группа "B"
1. ДЛИ _____ XXX 3-0 2-2 2-1
2. Фианкетто_ 0-3 XXX 3-0 3-1
3. Фибра ___ 2-2 0-3 XXX 2-1
4. 323 рубля _1-2 1-3 1-2 XXX

1/4 финала.
Снова - 323 рубля 3-0
Фианкетто - Emporterus 0-3
ДЛИ - Ботаники 2-0
Гуигнгнмы - Фибра 1-0

1/2 финала.
Снова - Emporterus 1-0
ДЛИ - Гуигнгнмы 3-0

Матч за 3 место
Гуигнгнмы - Emporterus 2-1

Финал
Снова - ДЛИ 4-3 после 7(!) дополнительных вопросов

Уважаемое АЖ

Апелляция №4 на снятие
Мы попрежнему настаиваем на своем и считаем решение предвзятым. Ну нету в названии песни города, у песни вообще нет названия, Вам мало мнения самого автора? В инете можно найти все что угодно, в том числе и создать самому. Готов спорить более распространенное название Уно моменто!
И с чего это песня может называться после фильма? Кем и как ?? Кому как нравится?? Это что вопрос для ЧГК? http://www.amdm.ru/akkordi/pesni_iz_kino_i...formyla_lubvi/ - уже мертво.

Апелляция №3 на зачет дуали.
Браво! затягивание дела привело к тому что с базой что-то случилось. Но я имею право ссылаться на свидетельские показания. ПОСЕМУ обращаюсь ко всем кто знакомился с нашими апелляциями и ходил по ссылке http://archive.expert.ru/thing/02/02-08-15/corset.htm когда та бала еще жива и читал вопрос про КОРСЕТ. Вроде Абу видел? подтвердите пожалуйста что вы это видели, ОСОБЕННО обращаюсь к Ботаникам, вы то наверняка сомтрели ;) ???

Именно поэтому апелляция на зачет дуали.

Уважаемый Эдуард!

Вы сумели со мной поссориться. Я НЕ ПОТЕРПЛЮ, чтобы мои решения называли предвзятыми, и пункт первый вашего крика души я просто игнорирую.

Насчет второго пункта. Не Ваше дело, как работает АЖ. Мы работаем на добровольных началах, не получая не копейки денег и затрачивая кучу свободного врмени.
Однако, смею Вас уверить, что ссылки были проверены лично мною в день получения апелляций. И уже тогда они не работали.
Вопрос из базы - не является источником по определению. Иных доступных источников вы не предоставили. И, повторю, это Ваша забота доказать, что Вы правы, а не наша. И именно потому, что Вы не предоставили источники, Ваша апелляция не засчитана.

Просьба к команде "Фианкетто". Успокойте, пожалуйста, игрока вашей команды. Он уже не в первый раз позволяет себе неэтичное поведение по отношению к АЖ.
На всякий случай выдержка из регламента:
1.10. Игроки команд могут быть дисквалифицированы за неэтичное поведение по решению Оргкомитета.

2 Anti - ничего по ссылке не видел, честное слово. К сожалению, не видел, как кто-нибудь видел, как я не видел.
2 Гриша - один дисквал у нас уже есть, хватит, мой мальчик. Даже для острастки не говори так. Если чему и учиться у старших братьев из метрополии, то не этому. Вон, полюбуйся - суровые ейские парни, начитавшись ЖЖ, дисквалифицируют друг друга за базар. Этого хочешь?

Мустафа, я знаю, что произошло в Ейске. Я не прошу никого дисквалифицировать.
Поверь мне, все эти дисквалификации, вся эта подковерная борьба - все это мне дико противно.
И я никогда в это не лезу.
Но я знаю, сколько СИЛ И ВРЕМЕНИ тратитят Антон на редактуру и Даниил на проверку фактов. И, еще, я ТОЧНО знаю, что никакого предвзятого отношения к "Фианкетто" (равно как к любой другой команде) НИ У КОГО из нас нет.
Поэтому, во избежание неприятных последствий, я ПРОШУ команду УСПОКОИТЬ своего игрока, НАПОМНИТЬ ему о недопустимости подобных высказываний.

Вот и славно. Трам-пам-пам.

Гриша, Анти - не Эдуард! Анти - наш штатный, не в меру пылкий, юрист :D Как капитан команды Фианкетто, официально заявляю, что никаких претензий к АЖ мы не имеем и ответом на нашу апелляцию удовлетворены.

Я приношу Эдуарду свои извинения ;)
Почему-то я решил (и, такая версия была популярна на форуме), что Anti - это Эдуард.

Гриша, Анти - не Эдуард! Анти - наш штатный, не в меру пылкий, юрист :D Как капитан команды Фианкетто, официально заявляю, что никаких претензий к АЖ мы не имеем и ответом на нашу апелляцию удовлетворены.

Вы мне льстите сравнивая с Эдуардом :) вот облом, да?
Ох и где же эти Жанны д Арк которые вели в бой настоящих рыцарей, а не шахматных офицеров )))

2
Да это крик, а что поделать если ваши действия вызвали именно такую реакцию? насколько знаю у нас свободная страна и т.д. Григорий это весьма странно что ссылки не работали, когда же была получена апелляция?, согласись что посылать неработающие ссылки в АЖ не серьезно. И неужели нельзя было нам об этом сообщить если они Сразу не работали, да, это не обязанность АЖ, но если без "цензура капитана", а чисто по дружески, может на слово поверите а???
Стоит возразить, как тут же пугают дисквалом, прям инквизиция какя-то. Судить дело серьезное, люди этому 5 лет в институте учатся и еще 5 лет опыта набираются и то потом ошибаются, даже при вынесении смертных. Ну и для интереса советую сходить на какое нибудь дельце уголовное с мокрухой конечно, так там в адрес судьи такого наслушаешся, что уши вянут, и ничего судья терпит, ведь он Судья. И я прекрасно знаю что такое неблагодарная работа как например быть в АЖ на некоммерческой основе, не надо об этом постоянно повторять, это не аргумент в принятии решения по существу, я тоже работал на общественных началах.
ЗЫ
если бы не звонок каптана, я не знаю что бы я тут понаписал на твои слова "успокоить и напомнить", может даже ничего не стал писать, больная у меня реакция на них, тяжелое детство, потерянное поколение, сколько Вам было в лихие 90-е? Так что впредь, пока оппонеты намерены быть в рамках дипломатического диалога, а не дипломатии другими средствами, прошу учитывать мою завышенную самооценку, комплексы и больное воображение и не пугать дисквалификациями, я слишком люблю свой клуб что -бы лишить его себя ))) Посему спишу и вашу горячность на молодость.
Навеяло.
Как-то мне сказали, что достать из кармана пистолет, на сомом деле очень просто и очень сложно, если достал то надо быть готовым стрелять, если не выстрелил, считай что у тебя нет пистолета.

Хм, дисквал, моя команда не много потеряет да Шахматистка :D ?

Где ж тут завышенная самооценка? На лицо - заниженая самооценка, и так после написания апелляции на люди боишься показываться, на игры перестал ходить :'( А тут еще и дисквалом угрожают!

Ну мы тут вроде все выяснили: на Эдика и тебя приходится по одному неэтичному деянию по отношеню к АЖ, а чтобы дело не дошло до красной карточки в следующий раз с членами АЖ дисскутировать буду я ;)

ЗЫ Каждый игрок в нашей команде по своему хорош, Эдик в одном аспекте, а ты в другом..

2 Anti

Уважаемый, коли уж надумали так яро дискутировать, научитесь для начала внимательно читать текст вопроса, а в особенности его формулировку. Что касается не дающего вам покоя вопроса про "Неаполитанскую песню", то формулировка довольно четкая:

Набираем в поисковике "Песня из к/ф "Формула любви". Я не знаю, где искали вы, но мне любой поисковик в первых же 20 ссылках выдает только "Неаполитанская песня") Вот только первые выдаваемые ссылки: тут, тут, ну и на всякий случай (раз уж вы любите в качестве источников приводить другие вопросы) вот здесь.
Кстати, не попалось ни одной ссылки на скачивание мелодии, где бы песня называлась как-то иначе)

Ваши комментарии насчет того, что песня "более известна как "Уно моменто", нельзя считать доказательством. Многие песни народ назвает по первым строчкам или вобще, как им удобнее, но от их настоящее название от этого не меняется) Кстати, единственный, кроме Сакраменто, упоминаемый в песне город - именно Неаполь (в самом начале Абдулов рассказывает "о бедном рыбаке из Неаполя, который отправился в бурное море, а его бедная девушка ждала-ждала, пока не дождалась...").

[QUOTE=Шахматистка,14.07.08 - 21:53] [QUOTE]
Ну к АЖ, а чтобы дело не дошло до красной карточки в следующий раз с членами АЖ дисскутировать буду я ;) [/CODE] [/QUOTE]
Только не это, это ж кранты ))) Не хожу т.к. некогда. Кстати если будет инициирован дисквал, не вздумай вмешиваться.


2 Fata, да безусловно в интернете есть как и то и то (даже по вашей ссылке но в другом месте (http://www.alltones.ru/melody-4865.html)) название песни, однако я считаю что так назвал её автор, ссылку на атвтора считаю неоспоримым доказательством и настоящим названием.Город упоминается в текстовке к песне, текстовка звучит только в фильме, ну а про название я вообще молчу его даже в фильме нет ))
Если внимательно почитать все посты то я уже писал об этом, но кому захочется столько читать, поэтому могу кратенко пересказать историю последних двух страниц ))
А если хотите помочь лучше найдите в базах другой вопрос.
ЗЫ
по радио заиграла Уно моменто ))) надо же :D
кстати в радио версии про Неаполь ни слова.