Сколько же должен стоить 1 кв м "вторички"?, Двойные стандарты продавцов/покупателей

Ага, и один подрастающий ребенок! И гарантии, что с мужем не придется разводиться в 50 лет и общее жилье делить на две малосемейки с видом на мусорку

Хоть и правительство у нас умом и не блещет, но когда им надо пустить пыль в глаза то они сразу вспоминают как думать и делать правильно. К примеру сейчас гоняют таблеточников, которые за время кризиса навернули цены на медикаменты в 2 раза. Тоже самое они могут сделать с недвижкой, и поинтересоваться почему девелоперы везут цемент / кирпич / арматуру и строителей с Японии, и в результате имеем себестоимость жилья выше чем везде. Да и зачем далеко ходить, достаточно посмотреть на «ПИК», как они с народа собрали 100%-ую предоплату за жильё, и не могут почемуто достроить жильё, +загнав покупателей в ипотеку, выдало им на руки векселя, которые не чего не дают и не гарантируют. Вот для этого и нужно участие государства, а не для того чтобы заставлять бабушек торгующих семачками на рынке приобрести кассовый аппарат и зарегистрировать ЧП

Если ума нет, то ни какое государство не поможет.
Есть закон "О долевом участии при строительстве многоквартирных домов". В рамках этого закона права дольшиков защищены достаточно сильно -регистрация сделки в юстиции, возможность привлечения средств дольщиков не раньше чем построен фундамент, штраф (не маленький) за нарушение сроков и пр.
Но, блин, у нас же народ то же "не лыком шит". Им подавай "бесплатный сыр". И они сами, по своей доброй воле согласны были из-за сомнительной разницы в цене повестись на мутную вексельную схему, от которой просто разило явным разводом. Заметьте, ни кто из них не пошел к стороннему юристу и не спросил "А что это за система такая - продажа квартир с помощью векселя?"

уважаемый(ая) вы не из КПРФ случаем или просто не помните совковых времен???

Думаете у Парижа амбиций меньше чем у Новороссийска?

Ну в Германии как впрочем вообще на Западе жизнь человека базируется не на жилье а на работе. Человек нашёл выгодную работу для себя в другом городе и переехал туда жить. Отсюда и преобладает съёмное жильё. Но те кто уже не планирует никуда переезжать живут в загородных коттеджах и будут лучше по нескольку часов добираться до работы чем жить в шумном городе так стирается грань между городом и деревней. А если ещё учесть размеры европейских стран то... нам так не жить. Слава России!

Я была в Париже 3 раза и могу сказать, что Парижу оооочень далеко до Новороссийских амбиций.

to Maranello, совершенно непонятная фраза. Кому от этого будет хорошо, тому кто не может купить и одну квартиру, или тому, кому в наследство досталось еще две квартиры?

Если ума нет, то ни какое государство не поможет.
Есть закон "О долевом участии при строительстве многоквартирных домов". В рамках этого закона права дольшиков защищены достаточно сильно -регистрация сделки в юстиции, возможность привлечения средств дольщиков не раньше чем построен фундамент, штраф (не маленький) за нарушение сроков и пр.
Но, блин, у нас же народ то же "не лыком шит". Им подавай "бесплатный сыр". И они сами, по своей доброй воле согласны были из-за сомнительной разницы в цене повестись на мутную вексельную схему, от которой просто разило явным разводом. Заметьте, ни кто из них не пошел к стороннему юристу и не спросил "А что это за система такая - продажа квартир с помощью векселя?"

Дело государства в этом случае- контролировать выполнение законов. Значит вексельная схема продажи квартир была в рамках закона? Ведь все СМИ наперебой кричат о колоссальных долгах ПИК, в том числе и по выданным векселям, но никто даже не пытается в чем-то "некрасивом" обвинять его руководство. Город маленький, лично знаю не одного юриста, купившего квартиру по векселям

Не было возможности ответит раньше.
Но, обо всем по порядку.
Касательно ремонтов – да, в вышеупомянутой трехе кафель туалет-ванная-кухня есть. Но, видно невооруженным глазом, что ремонту не менее 6-и, а то и восьми лет. Кафель разного цвета во всех трех помещениях. Заменена сантехника, видимо тогда же. ( А трубы???). Заменена столярка (простенькая, но не родная), МПО. Ремонт есть, но он сильно не свежий. Хозяйка молодец - порядок и чистота везде, но все равно – все б.у. Высокий этаж, грязный подъезд. Не ТСЖ. Вид из окон – относительно хорош, но у меня лучше ;) У меня – серьезных вложений не делалось, т.е. нет кафеля, нет МПО, но сантехника заменена почти вся. Трубы в хорошем состоянии – это действительно так. Хороший средний этаж, красивый вид из окон. Обои пора переклеивать как и в трехе. Т.е. цену за метр можно смело уровнять, т.к. при вселении потребуется совершенно одинаковый набор работ.
Разница в площади, напомню, 62-39,2=22,8 м кв. Итого, принимая во внимание озвученную цену в 55 000 (я кстати, с этой ценой не согласен) руб за кв. м. доплата должна составить 1 254 000 руб. Но никак не 1 500 000 руб. Далее. Я считаю адекватной цену кв м для конкретной неназванной группы панельных домов не более 45 000 руб за квадрат. Кстати, если кто не в курсе, цена квадрата в Новошиповском новострое – 42 500 за однокомнатную и 40 500 за двухкомнатную. Улавливаете? Все ссылки на то, что «да это же евроремонт, для себя делали» я считаю просто способом дополнительного извлечения прибыли. Если делали для себя – почему не живете сами? Зачем покупатель должен оплачивать вашу прихоть? Кто и как, с применением, каких материалов делал этот ремонт – тайна покрытая мраком, следовательно, к веским аргументам не относится. Я не говорю, что их (ремонты) не надо учитывать, надо просто трезво к ним относиться. У каждого ремонта есть свой «срок жизни» и качество исполнения.
Честно скажу – лично мне на руку падение цен на недвижимость, т.к. у меня есть отправная точка – квартира, которую я могу сменять/продать/купить с доплатой другую. Мне это выгодно еще и потому, что мне легче будет продать квартиру по более низкой цене ;).
Уважаемый МакДак

Не считаю это высказывание корректным. Среди «влетевших» с ПИКом подавляющее большинство люди, которых невозможно упрекнуть в отсутствии ума. Но, как сказал кто-то из умных людей, «глупость – это не отсутствие ума, это такой ум» Кто-то очень умный просчитал склад ума этих несчастных и благополучно воспользовался определенным складом ума «жертв».
Уважаемая Панизебра –

Совершенно верно подмечено. НО! Прошу обратить Ваше внимание на то что : Современное Российское государство всячески стремится сложить с себя нормальные государственные функции. Здравоохранение, образование, правоохранительная сфера. Государство у нас такое – вместо того чтобы порядок навести и обеспечить безопасность в городах по вечерам, так нет – надо просто жителей загнать по домам, детский комендантский час ввести, а там и взрослый где-то рядом. Быдло ставят в стойло. Но это уже лирика.
Пожалуй, теперь я и сам могу проголосовать в собственном опросе ;)

Блин, Аксель, пользуй функцию "Цитата". Моск просто ломается такие посты читать :huh:

Эти"умные" люди считали, что они более умные, чем составители схемы, либо более удачливые, либо как всегда "авось?". Поговорку про бесплатный сыр надеюсь цитировать не надо - все и так знают. А назвать умным человека ввязывающегося в откровенную авантюру...
Ум (др.-греч. νοῦς, лат. intellectus) — познавательные и аналитические способности человека; в более тесном словоупотреблении отождествляется с разумом, интеллектом или рассудком.

ага, такой неадекватный.

Забыл цитаты поправить, текст в редакторе набирал.
Сыр у ПИКа вовсе не бесплатный, а так Вы правы - не стоило выходить за рамки песочницы закона о дольщиках.

Стоимость вторички понятие растяжимое. Постороенный в 60-х годах дом - вторичка и сданный в эксплуатацию в 2009 году дом - тоже вторичка.
Цена жилья определяется рынком. При неимоверном спросе предложение практически нулевое, строительство мизерное. Вот и цена от реальной себестоимости отличается лихо.
Только вот реальная и фактическая себестоимости тоже, на мой взгляд, отличаются значительно.
Любой, кто хотя бы слышал про "Капитал" понимает, что любой капиталист стремиться к сверхприбыли.
Любой экономист по строительству может рассчитать себестоимость жилья по любой технологии.
И прибыль туда заложить тоже может. Только вот как считать...
При наличиии гор мергеля цемент и из-за границы импортируем...
Технология изготовления (иже с ними цена, качество) у тех же зарубежных буржуев может быть круче...

От начала и до конца:
1. Проект, разрешительные документы и сама земля очень "дешевы"
2. Коммуникациями строящийся дом "обеспечен"
3. У поставщиков материалов "доступные рыночные" цены.
4. Технология строительства обеспечивает "низкие" затраты.
5. Застройщик хочет иметь "минимальную" рентабельность.
6. Ипотека "доступна" и "необременительна"
7. Политическая и экономическая ситуация в стране и мире "стабильная"
8. Покупатель имеет "высокую" квалификацию и при несогласии с ценой на жилье, в "любой момент" может найти работу и снять/купить жилье за границей.
9. И т.д. и т.п.

А вот роль государства в этом процессе ничуть не преувеличена.
Шаг 1. Борьба с коррупцией
Шаг 2. Борьба с монополизмом (сырье, застройка, ипотека), обеспечение реальной конкуренции
Шаг 3. Социальные программы

Если считать, что родители (2 человека) должны (но не обязаны) обеспечить базу (18 кв. м.) каждому из 3-х детей (3 кв. м. в год), то получается, что в месяц необходимо приобретать ок. 0,25 кв. м.
Совокупный семейный бюджет (ок. 30 тыс. руб.) в принципе может выделить ок. 20% (6 тыс. руб.) в месяц. Стоимость доступного кв. м. составит тогда ок. 24 тыс. руб., что близко к
нормативу Правительства.
А вот обеспечить такую стоимость и гарантию получения этих самых кв.м. должно государство, чтобы не получилось "как всегда": деньги утром, а стулья непонятно когда.

Короче есть норматив 28 650 рублей за 1 кв. м. общей площади жилья (считали ведь специалисты) и надо к нему стремиться. Норматив, скорее всего, на новое жилье. Старое должно быть дешевле (примерно как с автомобилями). Все что выше - цены дутые (кроме крутых благоустройств территорий и т.д.)
Получиться ли только у россиян?

На счёт "спасибо Путину": олигархи расплодились благодаря Ельцину, а Путин тут не при чём, он и так старался как мог, например уже давно я не слышала про Березовского, Гусинского и т.д. А по поводу квадратных метров хочу сказать что стоимость 1кв м в 1комнатной выше чем в 3х комн. Так что нормальная цена за 1кв м в 3х ком до 50 тыс, но это только моё мнение...

>уже давно я не слышала про Березовского, Гусинского и т.д.
Ей богу, такие славные ребята были :)

Простые соображения:
У каждого дома (автомобиля/чего угодно) есть срок эксплуатации S (лет). К концу срока эксплуатации ценность самого строения стремится к 0 (не айс в хрущебе даже с новым ремонтом жить. Кроме того, расходы по тек и кап ремонту здания: балконам, крыше, трубам, лифтам, ... повесят на собственников жилья - жить в старье будет еще и дорого). Обозначим минимум (жить худо-бедно все же можно, да и стоимость земли учесть желательно), считаю разумным в районе 10% от нового. Пусть дому нынче N лет.
Известна текущая стоимость новостроя-коробки P (УЖЕ ПОСТРОЕННОГО, за м2) примерно в этом районе. Применим коэффициент K от 0.7 до 1.3 (в зависимости от удобства места проживания, расположения окон по сторонам света, этаж, наличие лифта, вид из окна, ...).
Оценим и нормальный ремонт/отделку (хотя многим ремонт не нужен): нынешняя стоимость такого ремонта R, примем срок службы 10 лет, сделан ремонт M лет назад.
Тогда стоимость м2 вторички оценил бы примерно в P*K*max((S-N)/S,0.1)+R*max((10-M)/10,0).

А на практике получится (P*K*max((S-N)/S,0.1)+R*max((10-M)/10,0))*Х
при Х от 1 до бесконечности
где Х - желание Хапнуть кусок пожирнее на операциях с недвижимостью.

Одни, блин, изобретатели формул! При купли-продаже 2 дурака - один покупает другой продаёт, и никакая формула цену не высчитает...

>где Х - желание Хапнуть кусок пожирнее
Просто X без всяких формул. Хотеть не вредно - вредно не хотеть :)

>При купли-продаже 2 дурака
Они не только при куплЕ-продаже, они еще и дороги строят. Где-то с Гоголевских времен :)