главная форум чат фотогалерея ресурсы новости календарь игротека поиск почта


Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ответить | новая тема | опрос

> Нет замены, Как работадателя заставить
жора
посетители



Есть темы как уйти в море. Но есть и другая проблемам, не меняют. Как сделать все грамотно? И заставить прислать замену. Жалоба в ITF конечно может и помочь/я слышал/. Но хочется и рыбку сьесть и .......... Я не разу не встречал, что бы кто-то отказался работать, или забрал чемодан и ушел. А дальше что? Африка.
14.05.16 - 06:34 #6468521
трайдент
посетители



Алгоритм Действий сильно зависит от вашей позиции в судовой роли!
14.05.16 - 08:51 #6468530
balu
посетители



Согласен с предыдущим оратором :D
А если серьёзно, то очень много нюансов и каждый случай индивидуален. Лучше всего попытаться решить вопрос внутри Компании, тому же DPA написать (хотя это и не его компетенция, но как фактор давления пойдёт).
Жалоба в ITF поможет, но для этого нужен Интернет на судне, а он есть не везде. Очень эффективно пожаловаться на нарушение МЛС портовым властям, PCO (Port Control Officer) например. В случае реального нарушения пароход должны задержать до устранения проблемы: либо замены, либо предложат вам новый контракт.
Но тут есть уловка: согласно МЛС, не допускается превышение сроков контракта более, чем на один месяц. Допустим, вам предлагают подписать контракт на неделю-две до следующего порта и там точно обещают поменять. Вы подписываете, приезжаете в этот порт, а там тоже нет замены, но жаловаться теперь права не имеете пока этот новый контракт опять же не будет превышен на месяц. Т.е. подписывались вы на две недели, а можете попасть на дополнительных полтора месяца...

Собрать чемодан и уйти можно в любое время, хоть через неделю на борту, весь вопрос будет только - за чей счёт банкет ? Если все сроки вышли, то за счёт Компании, а если еще нет - то за ваш собственный.
Случаев "отказался работать-забрал чемодан-ушёл" немало и последствия у всех разные: кто-то и дальше работает в той же Компании, кто-то сам ушёл из неё, кого-то "ушли"
14.05.16 - 18:13 #6468753
Хитрец
клаббер
посетители



можно просто собрать чемодан, купить себе билеты самому и улететь. А потом, уже в России, через ITF/РПСМ ( :D ) выбить компенсацию всех расходов (билетов, гостиницы) и т.п. но это вариант если дальше в компании не планируете работать.
В остальном - терпеть - ну и там поназванивать DPA/директору крюинга там и всё такое...
15.05.16 - 00:24 #6468925
Werdikt
посетители



В вопросе было главное - ГРАМОТНО
У Вас (в компании и на судне) есть "complaint procedure" - или по русски - порядок подачи жалобы
Вот и следуйте ей тупо по букве. В морском, а особенно в танкерном, чрезвычайно зарегулированном бизнесе, действие в стиле "не хотите по хорошему, будет по закону" очень даже эффективно

Варианты "собрал чемодан" - уехал следует разложить пошагово:
- забрал документы из капитанской каюты - ?
- дошел до проходной по терминалу - ?
- прошел секьюрити на терминале - ?
- прошел иммиграционный контроль без оформления (даже имея визу на руках)- ?

При успешном прохождении всех барьеров ( ну очень фартовый), в результате имеем кучу административных правонарушений и соответственно оказываемся беспомощным перед дальнейшими санкциями со стороны судовладельца или оператора

Был даже прецедент - свалившего с судна (хим танкера) капитана, полиция вернула из аэропорта на борт
15.05.16 - 16:08 #6469118
mrVa
автофорумцы



QUOTE
- дошел до проходной по терминалу - ?
- прошел секьюрити на терминале - ?
- прошел иммиграционный контроль без оформления (даже имея визу на руках)- ?

Агент всё решает. 50 евро.
Капитан может не отдать документы? :blink:
15.05.16 - 20:12 #6469194
Werdikt
посетители



агент без запроса капитана или без указания судовладельца/фрахтователя может только взять 50 евро, но вот делать что то будет только отмороженный папуас, которому пофиг что он становится пособником нелегального перемещения тела через границу
Флаг судна - Флаг государства порта - Флаг дома - и везде границы.... это не из детского садика сбежать
15.05.16 - 20:57 #6469207
mrVa
автофорумцы



писал о свершившемся факте. в году этак .... 2010-м. В порту Италии.
Капитану из офиса было указание не отдавать документы. Он отдал. Судно осталось без чифа.

QUOTE
Капитан может не отдать документы?
15.05.16 - 21:40 #6469221
Werdikt
посетители



Вопрос был - "как грамотно ?" а не "как где у кого что было"
Ответ на поставленный вопрос - грамотно, в 2016 году, только через Complaint Procedure
А "как у кого что было" - мы знаем только что произошло - как промежуточный факт, но в 99% случаях, понятия не имеем о том, что предшествовало, как протекало и чем закончилось в итоге, а вопрошавшему хочется не только "рыбку съесть"...
15.05.16 - 22:27 #6469232
mrVa
автофорумцы



QUOTE
Был даже прецедент - свалившего с судна (хим танкера) капитана, полиция вернула из аэропорта на борт

Да, согласен. Много разных и правдивых морских историй ...

Я писал не о том как уехать, а в ответ на то, что не реально уехать с парохода. А уехать реально. И просто.

И, кстати, по поводу грамотности, ошень работает метод через ДПА. Звонком.


QUOTE
- забрал документы из капитанской каюты - ?

так в чем проблема?
QUOTE
Капитан может не отдать документы?


16.05.16 - 00:17 #6469270
Werdikt
посетители



Откройте процедуру как жаловаться и увидите что там есть ДПА и он "звено цепи" а не "метод"
16.05.16 - 02:48 #6469285
mrVa
автофорумцы



Всего лишь - формулировка :)

И тебе охота тратить время и уточнять такую хрень? :o Очень актуально :D
Или это чисто что бы запарить мозг вместо ответа на ВОПРОС "Капитан может не отдать документы?" ? :)

И тем не менее ;) , "через ДПА. Звонком." - МЕТОД, а что такое "через", "ДПА", "звонок", как они правильно пишутся доверюсь тебе ;)

Процедуру? :D Открыть? "Не говорите, что мне делать, и ..." :P
16.05.16 - 08:08 #6469291
Werdikt
посетители



QUOTE (mrVa @ 16.05.16 - 08:08)
Всего лишь - формулировка :)

И тебе охота тратить время и уточнять такую хрень? :o Очень актуально :D
Или это чисто что бы запарить мозг вместо ответа на ВОПРОС "Капитан может не отдать документы?" ? :)

И тем не менее ;) , "через ДПА. Звонком." - МЕТОД, а что такое "через", "ДПА", "звонок", как они правильно пишутся доверюсь тебе ;)

Процедуру? :D Открыть? "Не говорите, что мне делать, и ..." :P

Разъяснения и рекомендации адресованы тому кто задает вопрос, а не тому кто все знает.
Капитан может - физически - не отдать документы (закрыть в сейфе)
Прав ли он будет юридически - не берусь судить, слишком много факторов
В любом случае, для моряка "желающего не только рыбку съесть" - результат будет отрицательный

Всплывший вопрос о правомочности удержания документов - уже не "хрень" и время потрачено не зря
16.05.16 - 10:20 #6469325
mrVa
автофорумцы



Та не, тут моно обращаца, к кому считаешь нужным, обсудить там чекак ...

А результат может быть отрицательным, но далеко не в любом случае. Просто, нужно быть морально готовым искать работу.
16.05.16 - 13:55 #6469401
жора
посетители



Спасибо всем, попробую с DPA. Ну и с жалобы подачи. Хотя я написал в компанию что попрошу помощи itf. Но им похоже все равно. Ответили, ждите когда подготовим.За почти 2 мес не подготовили.
18.05.16 - 04:08 #6470141
Werdikt
посетители



Жора, поймите простую вещь, с момента вступления в силу MLC - август 2013, моряк может обращаться хоть в ITF, хоть в лигу сексуальных меньшинств - все будет одинаково, потому как вернется к вопросу - Вы выполнили процедуру - ДА ? или НЕТ? - если НЕТ - Ваша проблема, ну и недоработка управления в плане недостаточной разъяснительной работы.
Еще раз - Complaint Procedure - и по порядку как в Вашей Компании написана процедура.
В данном случае "бумаге дали ход" и обратного хода нет - все последующие инспекции судна и компании будут видеть эту бумагу

пс
У меня есть опыт списания моряков, помощи морякам на борту (борьба с офисным планктоном), отстаивания интересов Компании против моряка и приглашенного ITF инспектора на борту, в общем немного понимаю
18.05.16 - 10:04 #6470203
жора
посетители



К DPA позвонил, сказал будет разбираться. Спросил про СР. выдали лист для жалобы, написал, мастер сказал что отправит к DPA, крюинг, в офис. Подожду результата до завтра.Дальше в лигу секс меньшинств походу только писать. Филип. замена вроде, год отработали.
18.05.16 - 16:26 #6470343
жора
посетители



В лигу писать не пришлось/и хорошо, какие там взносы не знаю/. Все решилось за пару часов.Замена едет.
19.05.16 - 14:10 #6470751
gogson
зайчег
спортсмены



Когда-то давно сталкивался с изучения такой темы:
Контракт : продолжительность контракта 4+1 месяца.
Колдоговор: проодолжительность контракта максимум 8 месяцев.

Вобщем рассказали такую тему что до 8 месяцев моряк бесправен, после восьми можно ехать домой самому и требовать компенсацию. Если не отработал 8 то правда на стороне компании. Типа колдоговор имеет большую силу. Что думаете об этом ?
19.05.16 - 23:42 #6470946
Werdikt
посетители



Проводим красную черту - ДО и ПОСЛЕ 08/2013 - вступления в силу MLC
MLC определяет контракт как основной документ, который может иметь ссылку на КолДоговор если не все аспекты прописаны в самом контракте
Поэтому Контракт - как обязательный документ - должен быть при моряке в оригинале
Срок действия контракта - обязательная графа
Standard A2.1 – Seafarers’ employment agreements
4/
(g) the termination of the agreement and the conditions thereof, including:
(i) if the agreement has been made for an indefinite period, the conditions en- titling either party to terminate it, as well as the required notice period, which shall not be less for the shipowner than for the seafarer;
(ii) if the agreement has been made for a definite period, the date fixed for its expiry; and
(iii) if the agreement has been made for a voyage, the port of destination and the time which has to expire after arrival before the seafarer should be dis- charged;

Срок пребывания на борту - обязательная графа - но может отличаться от срока действия контракта и быть не прописанной в контракте
Если срок действия не будет прописан - тогда варианты
или
1 - ссылка на КолДоговор
или
2 - макс срок прибывания на борту в соответствии с MLC = 12месяцев

Срок пребывания на борту - Standard A2.5 – Repatriation

1. Each Member shall ensure that seafarers on ships that fly its flag are entitled to repatriation in the following circumstances:
(a) if the seafarers’ employment agreement expires while they are abroad;
(B) when the seafarers’ employment agreement is terminated:
(i) by the shipowner; or
(ii) by the seafarer for justified reasons;
.
2 Each Member shall ensure that there are appropriate provisions in its laws and regulations or other measures or in collective bargaining agreements, prescribing:

(B) the maximum duration of service periods on board following which a seafarer is entitled to repatriation – such periods to be less than 12 months;

5. Each Member shall adopt laws or regulations establishing minimum notice periods to be given by the seafarers and shipowners for the early termination of a sea- farers’ employment agreement. The duration of these minimum periods shall be deter- mined after consultation with the shipowners’ and seafarers’ organizations concerned, but shall not be shorter than seven days.

Если уж совсем захочется повые-ваться, то любая царапина - инцидент - обращение к врачу и т п по истечению контракта но нахождению на рабочем месте - огромный головняк для судовладельца (если он работает на белом рынке)
20.05.16 - 03:10 #6470969
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic OptionsСтраницы: (2) [1] 2  ответить | новая тема | опрос