| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| nvrsk.ru > Политика и Экономика > Единая Россия- партия жуликов и воров? |
| Автор: luckyea 26.02.11 - 16:48 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=ccE-zCR1ej4&feature=player_embedded 2 февраля 2011 года Алексей Навальный в эфире радиостанции «Финам FM» заявил, что «Единая Россия — это партия жуликов и воров». Вскоре после этого, адвокат, кандидат юридических наук, почетный президент Ассоциации спортивных клубов по художественной гимнастике Шота Горгадзе написал в своём блоге, что у рядовых членов партии, обидевшихся на заявление Навального, «есть желание подать на него в суд», и Горгадзе готов им в этом помочь. В ответ на это, Алексей Навальный 15 февраля открыл в своём блоге опрос, где желающие могли проголосовать, согласны ли они с его утверждением. В опросе приняли участие почти 40 тысяч человек. 96,6 % из них проголосовали «за». 21 февраля эта история получила продолжение: единорос Евгений Фёдоров, депутат Государственной думы, председатель комитета по экономической политике по просьбе «Финам FM» согласился участвовать в дебатах. В конце передачи ведущий провёл смс-голосование: в течение минуты проголосовали 1354 человека, 99 % из которых заняли позицию Навального. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.livejournal.com/poll/?id=1681980&qid=1&mode=ans http://www.nvrsk.ru/goto/?http://navalny.livejournal.com/ А вы считаете http://www.nvrsk.ru/goto/?http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&stype=image? На эту тему: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&hl=ru&newwindow=1&biw=1366&bih=542&tbm=isch&prmd=imvns&source=lnms&ei=Z5KxTojNBsmVswaWxYlT&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBoQ_AUoAQ http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&hl=ru&newwindow=1&biw=1366&bih=542&tbm=vid&prmd=imvns&source=lnms&ei=jpKxTrGqPInesgb5lfF2&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=4&ved=0CDIQ_AUoAw http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.google.ru/search?hl=ru&gl=ru&tbm=nws&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&gs_l=news-cc.12..43j43i400.3099.3099.0.4397.1.1.0.0.0.0.103.103.0j1.1.0...0.0...1ac.i7-LwVwgr7k http://www.nvrsk.ru/goto/?https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&hl=ru&newwindow=1&biw=1366&bih=542&tbm=vid&prmd=imvns&source=lnms&ei=jpKxTrGqPInesgb5lfF2&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=4&ved=0CDIQ_AUoAw#hl=ru&gs_rn=1&gs_ri=serp&tok=RFBPNrqHadPdxCSwPt_4AA&pq=%D0%B0&cp=22&gs_id=j&xhr=t&q=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&es_nrs=true&pf=p&newwindow=1&tbo=d&sclient=psy-ab&oq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D0%B8+%D0%B6%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.41524429,d.bGE&fp=7b3a71bf7626253d&biw=1366&bih=651 |
| Автор: serj555 26.02.11 - 17:05 |
| да |
| Автор: onehalf3554 26.02.11 - 17:07 |
| Ребятки, спокойно и вдумчиво смотрим(Выпуск от 15.02.2011): http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.moment-istini.ru/ |
| Автор: bond 26.02.11 - 19:26 |
| а для тех, кто с мобилы читает, своими словвами можно? без копипасты? |
| Автор: mitsuoka 26.02.11 - 19:43 |
| смотрите, вслушивайтесь и думайте. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.namarsh.ru/materials/47B4B752D5F4A.html |
| Автор: Segen 26.02.11 - 19:57 |
| Я не считаю "ЕР"... партией. Остальное производно и несущественно. |
| Автор: EugeneSe 26.02.11 - 20:02 | ||
Тяжелое впечатление. Даже не знаю, что сказать. Очень тяжелое. |
| Автор: mitsuoka 26.02.11 - 20:33 | ||
очень интересно. хотя помню те события по поводу быкова |
| Автор: onehalf3554 26.02.11 - 21:21 | ||
там ващето фильм. Можно и с мобилы посмотреть не вопрос. Вытащили очередного комнатного героя,сдули пыль, протёрли тряпочкой, с Анатолия Быкова, рассказали какой он хороший, ну примерно как с Мавроди. За неимением новых героев повторно используют старых. Технология штопки презервативов в действии. |
| Автор: Default 26.02.11 - 21:34 | ||
А по существу? По содержанию?? Имеете что-либо сказать??? Или слабо? Неужели даже разум не может превозмочь ту мучительную боль, которая возникает, когда переступаешь через свои устоявшиеся предубеждения?? Зы' Вы все видели и слышали? Или только смотрели и слушали?? Поверьте, это не одно и то же... |
| Автор: mitsuoka 26.02.11 - 21:40 | ||||
да дело-то совсем не в самом быкове!!! а что творится вокруг нас и кто все это прикрывает!!! |
| Автор: onehalf3554 26.02.11 - 21:43 | ||
ну фильм какбы намекает что Дерипаска и Березовский попрежнему всем рулят. А вражда с Путиным - это виртуальная реальность. |
| Автор: mitsuoka 26.02.11 - 21:53 | ||||
река дерьма уже вышла из берегов, а нам все в уши дуют о том какое у нас правительство замечательное думает о народе, помогает бедным и убогим |
| Автор: onehalf3554 26.02.11 - 22:19 | ||
будут и дальше дуть. Странно ждать чего-то другого. |
| Автор: punk_my_ded 27.02.11 - 02:18 |
| кто проголосовал "нет", кто этот смелый человек? |
| Автор: onehalf3554 27.02.11 - 07:41 | ||
2Default
А чётам говорить ничего нового. "Воруют!"  Путин - Сява http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=LD27Sunfvhw&feature=related |
| Автор: Paparu 27.02.11 - 18:08 |
| Млять им ссы в глаза, что божья роса.. Хоть бы иногда на интернет рейтинги смотрели... http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.echo.msk.ru/blog/ragnit2008/753265-echo/ |
| Автор: Марвин Химайер 27.02.11 - 19:10 | ||
Это я ошибся  |
| Автор: onehalf3554 27.02.11 - 20:03 |
 Поэт и гражданин! Это нужно только видеть!http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=UoSbhVHu73Q&feature=player_embedded |
| Автор: mitsuoka 27.02.11 - 20:30 | ||
если уже артисты не боятся, то.......... |
| Автор: onehalf3554 27.02.11 - 20:37 |
| надо отдать должное , дядька талантлив! |
| Автор: pr_pb 27.02.11 - 21:26 |
| Не смотря на ТАКИЕ результаты опроса на ближайших выборах опять победит пЕдоРасня. |
| Автор: Default 27.02.11 - 21:45 | ||
Это зависит только от нас с вами! Или только арабы способны хотя бы пытаться защищать будущее своих детей? |
| Автор: КИШЛАК 27.02.11 - 22:45 |
| Дефолт а за кого голосовать если не Педросия? |
| Автор: Default 27.02.11 - 23:32 | ||
Странный вопрос... Лично я вообще не хочу голосовать. Я хочу Выбирать! Согласитесь, это несколько разные понятия. Пока что нынешняя кодла не позволяет даже допустить к выборам тех, кого я хочу выбрать. Стало быть, эта банда лишила меня моего права. А посему они для меня никто, и звать их никак. Их даже не нужно свергать или убивать. Их просто нужно перестать замечать. И если нас окажется достаточно много, то все их вонючее гнездо вымрет само (они или растворятся, или сожрут друг друга). Даже черви более приспособлены к самовыживанию. А нынешние паразиты без нас - полный НОЛЬ! Только одно условие: Мы должны быть вместе, когда придет время. |
| Автор: rezident93 27.02.11 - 23:34 | ||
Правильно а зачем разгибатся, пусть имеют дальше мы же покорные |
| Автор: aleks1145 28.02.11 - 07:46 | ||
СУПЕР! |
| Автор: punk_my_ded 28.02.11 - 10:13 | ||
за кого угодно только не за них. с 35% до 65% трудно накручивать, а если с 10-15? так это ещё сложнее, да и смысла мало, когда кого ни спроси - головали не за ер. |
| Автор: Verbatim 28.02.11 - 12:23 | ||
ЭТО НЕ зависит от нас с вами... |
| Автор: nick_v 28.02.11 - 13:29 | ||
Смысл есть )). Это шоу больше для иностранной публики. Чтобы важно заходить в международные коридоры... А мнением внутри никто пока не интересуется. Нет смысла )) |
| Автор: mitsuoka 28.02.11 - 16:44 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15086545 http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.putinavotstavku.org/ |
| Автор: punk_my_ded 28.02.11 - 19:37 | ||||
Зависит, пусай чуть-чуть, но зависит.
1. Иностранная публика видит как российская власть вкладывает огромные деньги в их(иностранцев) экономику. Так что шоу это скорее для нас. 2. Мнением внутри ещё как интересуются, чтобы вовремя свалить подальше. |
| Автор: nick_v 01.03.11 - 08:39 | ||
1. Дак там тоже не у всех подряд деньги берут. Надо хотя бы создать видимость цивилизованных отношений. Вот этот спектакль с выборами и создает видимость демократии в России. В прочем и для местных в какой-то мере. Много ещё наивных, которые верят ящику. 2. Ну, в этом плане - конечно )) Хотя думаю не столько чтобы свалить, сколько для того, чтобы вовремя выявить радикальных реальных организаторов и устранить их. Все-таки пока нет реальной альтернативы действующей власти в плане контроля ситуации в масштабах страны. А вот мониторить с целью не допустить подобного - это да. ИМХО )) |
| Автор: punk_my_ded 01.03.11 - 10:07 | ||
у лужкова с батуриной англичане взяли денег. хотя и понятно что эта парочка заработала нечестно. просто врядли им дадут гражданство, а денежки возьмут, ой возьмут, это же кроме того что выгодно экономически, выгодно ещё и политически. а представьте тех, кто ещё у власти, ещё нечестно зарабатывают, а денежки направляют заграницу, на отмывочку и сохранение, так вот манипулируя их деньгами можно будет манипулировать ими самими. опять же выгодно как экономически так и политически. |
| Автор: nick_v 01.03.11 - 10:25 |
| У Лужкова возьмут )) Потому, что за ними стоит Россия. В которой как бы есть демократические выборы и все такое. А вот у Ирана или Северной Кореи вряд ли. Во всяком случае публично. |
| Автор: [Metis] 01.03.11 - 10:28 | ||
бугага ) самое интересное кто же нажал - НЕТ http://forum.nvrsk.ru/index.php?showuser=53567 - ярый борец с коррупцией в нашем колхозе сознавайся |
| Автор: Узбек Хатабыч 01.03.11 - 12:00 | ||
Огласите весь список пжалуста? Нажал нет. Для большей объективности опроса. |
| Автор: Default 01.03.11 - 12:12 | ||||
В свое время очень хотел видеть в предвыборных списках в Думу преставителей РПР, которую минюст лишил регистрации. Это партия Владимира Рыжкова, с которым я переписываюсь и которому я безоговорочно доверяю. Очень хотелось бы надеятся, что новую партию (Парнас) кремляди все-же зарегистрируют. А если пофантазировать, то Рыжков, на мой взгляд, идеально подходит на должность спикера Гос. думы. А вот в качестве Президента лично я хотел бы видеть Навального. |
| Автор: mr1 01.03.11 - 12:12 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.radikal.ru |
| Автор: КИШЛАК 02.03.11 - 01:22 |
| А где порядочные? или нет таких в политике? |
| Автор: ASD-QWE 02.03.11 - 19:25 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1103/40/38f5cd7470ff.jpg.html |
| Автор: Default 02.03.11 - 21:07 |
| Прикол!!! Наберите в Гугле слова "партия жуликов и воров" Альтернатив не найдете. А по первой же ссылке - официальный сайт ЕР. Вот это реклама!!! ЕР должно доплачивать Навальному за раскрутку их сайта. |
| Автор: mitsuoka 03.03.11 - 20:59 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.utro.ru/articles/politics/ http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.utro.ru/articles/2011/03/03/959984.shtml |
| Автор: onehalf3554 03.03.11 - 21:48 |
| А никто не пробовал делать так: в адресную строку браузера вставить: http://партия-жуликов-и-воров.рф |
| Автор: Default 03.03.11 - 22:05 |
onehalf3554,  |
| Автор: Марвин Химайер 03.03.11 - 22:11 |
| Партия «ЕДИНАЯ РОССИЯ». Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов ссылка на ресурс обязательна. Rambler's Top100 |
| Автор: Default 03.03.11 - 22:34 |
 |
| Автор: Default 04.03.11 - 16:34 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.lenta.ru/news/2011/03/04/fedorov/ Депутат Госдумы от "Единой России" Евгений Федоров предложил создать в стране стратегические органы управления, которые стояли бы над главой государства. Согласно предложению Федорова, "политбюро нации" должно заняться разработкой стратегического планирования развития России. Решения этого органа должны быть обязательны к исполнению всеми органами власти. Единорос считает, что на практике идею создания этого органа можно будет реализовать после президентских выборов 2012 года. По его мнению, "политбюро" мог бы возглавить в том числе президент или "какое-то отдельное лицо" (как это соотносится с предложением поставить этот орган над главой государства, Федоров не уточнил). "Мы пока не знаем, как завершатся президентские выборы", - добавил он. Это что? Отчаянные попытки быстро найти запасной вариант на случай, ежели Вождь Нации по какому-нибудь недоразумению не сможет сесть в президентское кресло в 2012 году? Или свалит куда-нибудь (в МОК, в ООН)? Кто ж тогда их (федоровых) прикроет здесь, в России? |
| Автор: aleks1145 07.03.11 - 09:44 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=oUL6HCW0x-8 |
| Автор: luckyea 07.03.11 - 21:17 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=G9PGaEjv3Gw |
| Автор: Default 10.03.11 - 08:54 |
| «Новая газета» проверила обоснованность скандального высказывания Алексея Навального о «партии жуликов и воров». «Единая Россия»: Были. Состояли. Привлекались: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.novayagazeta.ru/data/2011/024/07.html?print=201109031918 |
| Автор: bond 10.03.11 - 09:11 |
 |
| Автор: EugeneSe 10.03.11 - 09:28 |
| И что создали люди из этого списка миллиардеров? Кто подскажет? http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.forbes.ru/news/64640-po-dannym-forbes-v-rossii-zhivet-101-milliarder |
| Автор: it-expert 10.03.11 - 09:29 |
Из http://www.nvrsk.ru/goto/?http://kukushkinprotiv.livejournal.com/: |
| Автор: Default 10.03.11 - 10:13 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i309/1103/4b/a89f20f81329.jpg.html |
| Автор: it-expert 10.03.11 - 15:27 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://rusrep.ru/article/2011/03/09/navalniy/ |
| Автор: ILYA M 10.03.11 - 16:50 |
| А кое где уже голосовать начали http://www.nvrsk.ru/goto/?http://lenta.ru/news/2011/03/08/attackers/ |
| Автор: Default 10.03.11 - 17:35 | ||
Досрочно. Прям по переносным урнам. |
| Автор: pr_pb 10.03.11 - 17:59 | ||
Набрал!!! Действительно прикол!!! Но жить становится уже не прикольно. |
| Автор: benediktos 10.03.11 - 18:24 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.radikal.ru |
| Автор: pr_pb 10.03.11 - 18:39 | ||
Супер!!! |
| Автор: Default 10.03.11 - 23:00 |
| Россия занимает третье место в мире по количеству богатейших людей http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.gosnews.ru/society/news/783 Напомните мне, пжлста, какое место занимает Россия в мире по количеству населения? Москва занимает первое место в мире по числу миллиардеров http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.forbes.ru/news/64676-moskva-zanimaet-pervoe-mesto-v-mire-po-chislu-milliarderov Может мы зря клянем москвичей? Видит бог, они ни в чем не виноваты. Просто москвичи случайно оказались всего лишь частью интерьера, который для себя (между Ницами и Куршавелями) обустраивает этот цвет Нации (прошу прощения, Планеты). |
| Автор: it-expert 11.03.11 - 09:50 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://kukushkinprotiv.livejournal.com/6297.html?mode=reply. Баллотировался бы такой кандидат по моему округу, ей-богу, голосовал бы за него. |
| Автор: Segen 11.03.11 - 10:56 |
| Замечательная листовка. И сногсшибательный тираж - 11 экз. Вероятно, массы избирателей в Законодательное Собрание Оренбургской области зачитают этот "эксклюзив" до дыр... |
| Автор: Default 11.03.11 - 10:58 | ||
11 экземпляров - это не тираж листовок. Речь идет об 11 ликвидированных банеров на улицах. Фото одного из них на предыдущей странице: http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=206037&st=40 |
| Автор: Segen 11.03.11 - 11:36 |
| Извините. Но в блоге самого Кукушкина этот документ озаглавлен именно так - листовка (ссылка "Кукушкин жжот" у г-на эксперта). Если я и ошибся, то по вине заказчика листовки (баннера). |
| Автор: Default 11.03.11 - 12:09 |
| Депутат следовал на своей машине Bentley Continental напротив дома 26 на улице Конюшковская при повороте налево он не пропустил двигающуюся во встречном направлении патрульную машину Chevrolet Lanos ГУВД Москвы и столкнулся с ней. Оба автомобиля получили повреждения, передает ИТАР-ТАСС. В результате инцидента ни сам парламентарий, ни водитель полицейской машины не пострадали. Проводится разбирательство. Как сообщил в интервью "Русской службе новостей" сам депутат, автомобиль Bentley Continental подарила ему на юбилей жена. Стоимость такой машины составляет примерно 10 миллионов рублей. Согласно декларации о доходах, опубликованной на сайте Госдумы, в собственности парламентария находится не только Bentley, но и машины Porsche Cayenne, Porsche Cayenne S и мотоцикл BMW. Максим Коробов - депутат Госдумы от фракции "Единая Россия", напоминает "Интерфакса". Он имеет воинское звание - майор. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://auto.newsru.com/article/11Mar2011/deputat Бентли едерасту подарила жена, Порше - сосед, а мотоцикл - кошка? |
| Автор: it-expert 11.03.11 - 12:47 |
| Сеген прав, в углу этой листовки напечатано количество. Если это единственный тираж, то это даже не смешно. |
| Автор: Default 13.03.11 - 11:59 |
| Видео с предвыборного селекторного совещания единоросов. Ролик короткий, но обратите особое внимания с 1мин. 20сек. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BiiMTyYENXI "В принципе у нас стратегия такая: явка нам не нужна. Поэтому на избирательные участки будет организован подвоз тех, кто нам нужен." Весьма откровенно! |
| Автор: КИШЛАК 13.03.11 - 13:49 |
| а куда смотрят международные организации? например европейский суд по правам человека? |
| Автор: Default 13.03.11 - 17:50 | ||
А куда смотрят наши СМИ? Журналисты? Ну, хотя бы Segen? Впрочем он за идею (за правду) не работает. Только за бабки. Так что, вопрос риторический. И мы об этом знаем.  Вот он, электорат Единой России: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=8rGJHzvoqrA&feature=player_embedded#at=200 Вот кто у нас обладает правом голоса! Никакой надежды на честь и достоинство остального россиянского народа у меня уже нет (по крайней мере, до тех пор, пока не кончится колбаса). Никогда не думал, что когда-нибудь буду желать скорейшей кончины моей несостоявшейся страны, в которой меня угораздило родиться.  |
| Автор: Segen 13.03.11 - 18:11 |
| Ваши СМИ? Они у Вас есть? Вы готовы вложить хотя бы копейку в "правдивое" издание? Можете не отвечать, ответ очевиден. Никто из господ критиков не потратит на годовую подписку 2000 рублей. Именно столько по моим расчетам нужно получить с подписчика при тираже 10000 экз., 16 полос полноцветной печати (другая - вчерашний день) + 40% местечковой рекламы, чтобы издание выжило без косточки, брошенной властью. Впрочем, и этого мало. Сегодня негде взять приличных журналистов, вымерли они подобно мамонтам. А те, которые остались в природе, давно сменили амплуа. С хорошими мозгами можно жить вполне безбедно и даже комфортно. Зачем подвергать опасности себя и своих близких? Обыватель того уж точно не стоит! И не надо мне адресовать заведомо глупые вопросы. Нет у меня никаких личных СМИ, не считая, конечно, исторических изданий, тиражирование которых приносит одни лишь убытки... |
| Автор: mr1 13.03.11 - 19:43 |
| Сеген, у лейтенанта Шмидта, тоже не было личного крейсера. Поднимите бунт в не личном СМИ. Хватит быть чьим-то холуем. Родина Вас не забудет! |
| Автор: it-expert 13.03.11 - 20:19 | ||
"Ноль без палочки" ((с) Сегена) Навальный за неделю 3,5 миллиона рублей собрал. Средний взнос составил 400 рублей. |
| Автор: alekcc 13.03.11 - 20:52 |
| все только и делают что обсирают ЕР.когда придет время выборов за кого пойдешь голосовать ТЫ?за жирика ? за Зюганова? за справедливую россию?они же вообще ничего не делают для нашей страны.у нас в стране вообще считается хорошим тоном, будучи при власти набивать свой карман.и все к этому стремятся.поэтому че орать что единоросы жулики и воры, придут к власти другие партии, где гарантия что станет лучше?Лучше не будет. зато сейчас хреново живем что ли?блять,или забыли как в девяностые было? я не спорю проблем и сейчас много.но ведь все решается.из года в год становится все лучше и лучше.любой сейчас живет гораздо лучше чем скажем 5 лет назад.в любую сферу копни - везде изменения идут и все в лучшую сторону. как ни крути партия единая россия тащит нашу страну в правильном направлении. |
| Автор: mitsuoka 13.03.11 - 20:54 | ||
при них не значит в следствии их прибывания!!!! |
| Автор: alekcc 13.03.11 - 21:01 |
| я за Единую Россию! |
| Автор: mitsuoka 13.03.11 - 21:01 | ||
а я за благополучие народа, а не отдельной группы лиц |
| Автор: McDuck 13.03.11 - 21:36 | ||
Ага, в полную задницу... 2alekcc, не читайте на ночь кристинупотупчик. |
| Автор: alekcc 13.03.11 - 22:23 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.levada.ru/press/2011021806.html |
| Автор: oRDoSS 13.03.11 - 22:37 |
| alekcc Выше есть голосовалка, по ее итогоам ЕР признана хорошей годной партией аж 4,5 процентами голосов. Думаю, что ваши потуги рассказать страшилку на ночь типа "да мы воры и быдло, но коммунисты и демократы ищщо хуже" гораздо более оценят Ваши будущие дети. |
| Автор: punk_my_ded 13.03.11 - 22:55 | ||||||||||||||
за кого угодно, кроме ЕР
вот будет у них реальная власть, глянем что сделают, выборы - они для этого и нужны, чтобы смотреть кто во что горазд.
этот тон нужно ломать, больно,мучительно, ломать. хотите погреть ручки на халяву? я линчно - нет.
хуже уже не будет - почти весь гос.аппарат - коррумпирован, воруется всё, народ смешан с говном и не имеет возможности защитить себя.
в девяностые бандиты прессовали тебя. сейчас тебя прессует государство. как те самые бандиты. а общий рост благосостояния - это общий рост благосостояния(при царе было хуже "блеать"!!!1111одинодин)
зарплата врача(не участковго, а того что в лаборатории работает) в нашем городе в 2007 году была 12-13к, сейчас она уменьшилась до 10к, и это наврядли заслуга кпрф или лдпр.
в АД! |
| Автор: Default 13.03.11 - 23:18 | ||
Он не лейтенант Шмидт. Он его сын. В какой-то степени мы все - дети лейтенанта Шмидта. И, похоже, туда нам и дорога. |
| Автор: КИШЛАК 14.03.11 - 01:02 |
| alekcc если бы у всех партий были равные шансы выхода в эфир радио.тв, и просто в газетах...то твоя голосовалка имела бы другие результаты... щас в российской политике застой...у нас гегемония одной партии...воров и жуликов... достаточно взять наш город -все, что не было организовано местной властью почему-то указывается везде на любых плакатах ЕдРо-посмотри любой городской рекламный щит - ЕдРо на каждом углу...блевать хочется... Морской узел -реются флаги ЕдРо на мемориале...тошно... Это ненормально.т.к. политикой у нас занимаются бывшие партийные управленцы...а как где-то тут уже указывали.если бы после создания России этим партийным дали пинка под зад из политики,то было бы лучше хотя бы в одном - мозг не был пропитан у новой власти пережитым старым коммунистическим прошлым... |
| Автор: Verbatim 14.03.11 - 09:40 | ||
в сказки верите, или наивность не позволяет осмыслить как и в чью пользу проводится "опрос" и составляется "статистика"? |
| Автор: Segen 14.03.11 - 17:26 | ||
Если честно, то сказки рассказываются именно в этой ветке. У "ЕР" приблизительно такой же рейтинг (60%) среди избирателей и в Новороссийске. И не смешите думающую публику ссылками на "рейтинг" вверху этой страницы. Надеюсь, вы наслышаны о таком понятии, как репрезентативность выборки? Да, забыл уточнить: я не выступаю защитником власти. Просто мне истина дорога... |
| Автор: КИШЛАК 14.03.11 - 18:00 |
проплаченная истина...  |
| Автор: Segen 14.03.11 - 18:10 | ||
Получать за истины вдвойне приятно... |
| Автор: it-expert 14.03.11 - 19:18 | ||
Вы считаете за истину нарисованные проценты? |
| Автор: KNV 14.03.11 - 19:53 | ||
К сожалению эти проценты не нарисованные. Реально действующий электорат именно так и голосует. Почему - это тема отдельного разговора. |
| Автор: oRDoSS 14.03.11 - 20:04 |
| KNV, не так. Не 4,5 процента, как выше - почему немного не потроллить, приведя обзор выше как пример . Кроме Сегена, про репрезентативность здесь еще некоторые знают. Реально около 40%, было дело,может кто помнит, ходили женщины- опросчицы перед выборами. Напоил чаем, переговорил - оттуда и цифра, никакой тайны из этого никто и не делал. Это по нашему городу. Но никак не 60. Попробуйте кстати поучаствовать в опросах. Это весьма интересно для обеих сторон. Лучшая прививка от демократии, так сказать... И с другой стороны - разрыв шаблона. |
| Автор: Багира1402 14.03.11 - 20:48 |
| Секретарь Центризбиркома Николай Конкин уже заявил, что с точки зрения агитации и политической конкуренции эти выборы «далеки от того, что можно назвать честными». Более того, работа избирательных комиссий и наблюдателей уже сейчас омрачилась настоящими ЧП — в частности, тяжело пострадал один из кандидатов в депутаты регионального уровня, сообщают представители оппозиции. О том, что, по данным оппозиционных наблюдателей, происходит в эти часы на избирательных участках, «СП» рассказал Сергей Обухов, депутат Госдумы и секретарь ЦК КПРФ, поддерживающий связь с сотнями наблюдятелей и членов участковых избиркомов: «СП»: - Обнаружены ли в ходе голосования и работы избиркомов нарушения законодательства? - Да, к сожалению. В ряде регионов мы фиксируем очень активный вброс избирательных бюллетеней. Например, только что пришли сообщения из Дагестана: в городе Дагестанские Огни на трех участках поймали вбросчиков за руку; в городе Каспийске на двух участках, в Махачкале на одном участке... Президент республики заявляет, что всё идет хорошо, однако наши штабы фиксируют совсем другое. «СП»: - Как именно «поймали за руку» и как происходят вбросы? - Группы неизвестных молодых людей просто нагло врываются на участок с пачками заранее приготовленных бюллетеней, вбрасывают их в урны и выбегают. Члены избиркомов разводят руками. Примерно та же, что и в Дагестане, ситуация в Саратове: там зафиксировано тринадцать участков с попытками вброса, причем на некоторых участках такие попытки были дважды. Но практически всюду удалось предотвратить, зафиксировать, поймать. «Рекордсмены» пока что — на 101-м участке Саратова, там пытались вбросить целую тысячу бюллетеней! Тоже, впрочем, это предотвратили и их поймали. В Тамбове вообще поймали целое гнездо так называемых «карусельщиков» «СП»: - Что это такое? - Это когда группа нанятых молодых людей с поддельными открепительными удостоверениями ездит на автобусе по избирательным участкам и везде голосует. Таким образом эти 40 человек могут проголосовать сразу на десятках участков. Удалось их даже поймать с теми дубликатами открепительных — теперь надо будет разобраться, откуда у них эти подделки, где они отпечатаны. В городе Моршанске нашли 7 таких групп, в Мичуринске еще несколько. «Гнездо» найдено в спортзале одного из вузов Тамбова. Теперь к этому делу привлечены представители проукратуры и МВД для разбирательства. Тревожная ситуация на Чукотке. Там в каждый чум послали петь — понятно, кто послал, кто у нас «хозяин Чукотки» - Диму Билана, группу «Нана». Давали бесплатные билеты. Теперь сообщают о невиданной явке — якобы она была вдвое выше обычного. Но сейчас позвонил из Певека наш наблюдатель Юрий Николаевич Чернышев — ему там предложили вообще покинуть избирательный участок. Но он отказался. Несмотря на это, прямо в его присутствии заполняют пустые бюллетени, а избирательная комиссия пишет оптимистичные акты. Что касается актов наблюдателей, то они рвутся прямо на его глазах. В Билибино наш член комиссии застал чиновников за тем же. Вот вам и весь секрет успеха «Единой России»! «СП»: - Что может делать оппозиция в этой ситуации? - Мы даем отпор, хватаем за руку, фиксируем, сообщаем в правоохранительные органы. Битами по рукам не бьем, но, видимо, скоро и это потребуется. «СП»: - Можете ли сравнить эту выборную кампанию с предыдущими? Чем она отличается? - У меня ощущение какого-то совсем откровенного, запредельного цинизма. Впечатление такое, что запущены все «черные» механизмы, известные с 1990-х годов. «СП»: - То есть в «нулевые» выборы проходили спокойнее? - Даже предыдущие, октябрьские выборы были на порядок спокойнее, чем эти. Сейчас происходят совсем безумные вещи. Вот, например, в Калининграде нашему кандидату, когда он пытался разобраться в голосовании на дому, плеснули в глаза кислотой. Это Сергей Миньков в городе Советске. Он просто приехал посмотреть, как это сразу 200 человек собираются голосовать на дому — и получил тяжкую травму. «СП»: - Какие-то «кущевские» методы... - Да, так и есть - «Кущевку» теперь распространили на всю Россию. «СП»: - Как партия планирует реагировать на нарушения? Будете обращаться в суды? - Пока наши основные планы — остановить этот вал нарушений. Ведь голосование еще идет, оно завершится лишь в 20 часов, а в Калининграде в 21.00. Надо, чтобы дали людям возможность спокойно проголосовать — без вбросов, без кислоты... Это выборы? Это поддержка? Дурдом! |
| Автор: Listkoff 14.03.11 - 21:22 |
| из новостей: ".... партия лидирует во всех регионах..." |
| Автор: it-expert 14.03.11 - 21:28 | ||||
Реальных процентов мы уже давно не знаем, начиная с 1996 года. |
| Автор: alekcc 14.03.11 - 22:01 |
| так в чем же тогда проблема, каждый из нас может пойти на выборы в качестве наблюдателя. прийти на свой участок по месту жительства, и тупо смотреть как проходит голосование и следить за тем, чтобы не "вкидывали" нехорошие люди по тысяче бюллетеней за раз. такой херни я точно никогда не слышал) конечно проще послушать что говорят "независимые"эксперты от других партий и принять это за честную монету.Чукотка, Калининград. возьмем адыгею,она же здесь рядышком. там есть "вкидывания", подтасовывание, или группы неизвестных врывающихся в избирательные участки? НЕТ, там выборы нормально прошли. и победила единая россия. как впрочем и везде. |
| Автор: Paparu 14.03.11 - 22:13 |
| Цинизму меры нет. Не понятна позиция, оппозиции. Если не брать в расчет, "недовольные", выкрики Жирика, Миронова и тп(являющиеся по сути партией власти 2., Зюганов"левые", "Парнас" и все "правые", "националы" и тд, "лаят" на караван со своих колоколен, а караван идет и последствия продолжаются. Так может пришло время объединится и всем фронтом выдвинуть свои претензии, |
| Автор: КИШЛАК 14.03.11 - 22:54 |
| alekcc а когда избирательный участок закрывается после 20.00 как будто нельзя сделать приписки?думаю -все это реально... да в ютебе достаточно посмотреть -когда голосуют за пузырь или за 500 рублей...или это тоже происка Запада? Не надо обвинять США и Запад во всех своих бедах...просто наша система - раковая опухоль,которая стремительно пожирает Россию... как лечить? |
| Автор: KNV 14.03.11 - 23:01 | ||
Это реально, но уже совершенно не нужно. Прошлый век так сказать. Благодаря современным PR технологиям в условиях монополии власти на все средства массовой информации организовать "правильное" и добровольное голосование совершенно не сложно. Этому хоть немного противостояли два фактора - пункт "против всех" и лимит явки на выборы, но эти препятствия уже довольно давно аннигилированы... |
| Автор: it-expert 14.03.11 - 23:42 | ||
+ повышение барьера до 7 % + запрет на независимых кандидатов |
| Автор: oRDoSS 15.03.11 - 03:11 | ||||||
- Грани.ру Что-то я сомневаюсь, что рейтинг власти вырос за месяц в 2 раза.
И в заключение хотел бы привести достаточно любопытную статью. Она заметно отличается от славословных самохвалок ЕР, растиражированных после дня выборов.
Что интересно, хохлы выдали такую же точку зрения. Добавлено: Нашел в комментах, на злобу дня: Передайте Путину, мы еще потерпим, Говорила бабушка,кутаясь в старье, Пусть он нами, пешками, как угодно вертит Лишь бы он, касатик наш, наказал ворье! Доверяем Путину! - говорили пьяницы, Подтянув у пояса ссаные штаны, "Поднимает Родину",очень это нравится, Лишь бы вот, с Америкой, не было войны! Пусть в говне и вшивые, пусть полуголодные, Водку льем паленую в дряблое нутро, Пусть в домах ветшающих, стылые, холодные- Доверяем лидерам партии ЕдРо! А фашистам-гитлерам, однозначно, смерть им! Чтобы здесь для неруси стала благодать, Передайте Путину, дохнем все, но терпим, Им в Кремле осталось лишь,малость подождать! Умирали русские, нищими и голыми, Устилая трупами кладбище страны, Доверяем Менделю! - повторяли големы, Вымрем сами, только бы, не было войны! |
| Автор: McDuck 15.03.11 - 08:28 |
| Ну как бэ прошедшее всокресенье показало, что а) вырос процент явки; б) два ближайших конкурента ПЖиВ набрали в среднем в два раза больше, чем на предыдущих выборах. Кроме того те же опросы показывают, что в протестных выступлениях готовы принять 49 % россиян. |
| Автор: Default 15.03.11 - 08:35 | ||
"С утра прислали кучу ссылок на смешные посты "несмотря на кампанию Навального против Единой России, она лидирует во всех регионах. О ужас. Всё пропало". Я надеюсь, здесь никто серьезно не считал, что тремя постами в жэжэшечке и конкурсом плаката можно сменить политический режим? В три клика, так сказать. Власть жуликов не может быть сменена на выборах, организованных жуликами. Задача - понижать реальную поддержку Партии Жуликов и Воров, а не гоняться за циферками в протоколе. Что удалось сделать сейчас: с помощью усилий пары сотен человек, затративших 0 рублей 0 копеек, мы добились, что как минимум миллион человек в стране на вопрос "Какое настоящее имя Единой России?" не задумываясь ответит "Партия Жуликов и Воров". На вопрос "Что надо делать на выборах?", они ответят "Придти и голосовать за любую партию, против Единой России". Что касается конкретно прошедших "выборов", то изучить их результаты тоже любопытно: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://navalny.livejournal.com/564518.html ... Что это означает? Это означает, что в любой момент времени группа из трех тысяч партиотично настроенных жителей Кировской области может войти в помещения Заксобрания и повышибать оттуда ПЖиВ пинками в буквальном смысле. При полной поддержке или молчаливом одобрении остальных кировчан. ... Вот в этот-то момент и произойдет легитимная смена власти." |
| Автор: EugeneSe 15.03.11 - 09:28 |
| О честных выборах: Валерий Рашкин: «В Саратове произошел захват государственной власти» http://www.nvrsk.ru/goto/?http://kprf.ru/dep/89035.html «Мы вернулись в пещерный век, когда выборов вообще не было, и обезьяны еще лазали по деревьям, - сделал вывод В.Ф. Рашкин. - Такого беспредела история Саратова не видела. Мы с вами присутствуем при эпохальном моменте перехода системы выборов в систему вбросов с элементами поименного тайного голосования" |
| Автор: it-expert 15.03.11 - 09:56 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://newtimes.ru/articles/detail/35926: автор The New Times попробовал стать депутатом. |
| Автор: Paparu 15.03.11 - 20:02 |
| Вы все еще ведете не равный бой с гразью? Тогда мы идем к вам... http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.newsru.ru/russia/15mar2011/citata.html |
| Автор: Default 15.03.11 - 20:12 |
| Paparu, вот сижу и думаю... Может завтра с повинной явиться? |
| Автор: КИШЛАК 17.03.11 - 12:07 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=yBU_Y3hCOwg&feature=related |
| Автор: Default 17.03.11 - 16:46 |
| Сынок нашего вице-губернатора Евгения Громыко: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.radikal.ru |
| Автор: punk_my_ded 17.03.11 - 18:05 |
| ну и что? может сынок у него историчесой реконструкцией увлекается, или в драм.кружке каком состоит? вот былаб видяшка где он зигает, кричит что-нибудь фашистское, плюёт в лицо ветерану и избивает прохожих тогда да, а так - фотка безо всякого контекста - думай что хошь. |
| Автор: wet velvet 17.03.11 - 18:43 | ||
А может, это историческая реконструкция? |
| Автор: Узбек Хатабыч 17.03.11 - 18:53 | ||||
Статья 20.3. КоАП РФ Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики. 1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики. 2. Изготовление, сбыт или приобретение в целях сбыта нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, направленные на их пропаганду, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушени |
| Автор: КИШЛАК 18.03.11 - 00:03 |
| помню принц Гарри на Хэллоуин был одет в форме эссес...так в англии такой скандал был...а у нас - как это называется...многоконфесиональная страна...во...вспомнил... |
| Автор: Volosator 18.03.11 - 08:37 |
| ... |
| Автор: Default 18.03.11 - 12:04 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.er-mag.ru/join.htm Магнитогорское отделение. Читать заголовок вкладки браузера, саму страницу можно и не смотреть. Быстро поправили. Было так: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.radikal.ru |
| Автор: Кредо 20.03.11 - 20:51 |
| Говорят, что весь тираж этой газеты быстренько изъяли из продажи. Не знаю- не проверял, но статья- бомба! http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2670 |
| Автор: McDuck 20.03.11 - 20:59 | ||
Улыбнуло  ПРОВЕРЬ ЗРЕНИЕ 
Самое поганое, что это всем давно известно, НО... Вспомните Лужкова. Пока исправно служил на благо ВВП&ДАМ - ему можно было ВСЕ. Так что весь этот материал хорош лишь тогда ТАН впадет в немилость... |
| Автор: Узбек Хатабыч 22.03.11 - 11:53 | ||
Отличная сборка. Собрали с разных сайтов материалы, малость подшаманили, получили шедёвр. Если в статье есть новые "факты", то авторы их отлично спрятали. |
| Автор: Default 22.03.11 - 12:56 |
| Депутатам Госдумы раздали памятки за подписью Грызлова, в которых их обязали доносить на своих коллег, берущих взятки. Информатор должен указать всех участников коррупционного сговора, обозначить место их встречи (если известно) и размер предполагаемой взятки. После этого, он должен зарегистрировать свой донос в специальном журнале. В документе указано, что депутаты, вовремя не настучавшие друг на друга, автоматически становятся нарушителями Закона «О противодействии коррупции». http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.ng.ru/politics/2011-03-22/3_zhaloby.html |
| Автор: nick_v 22.03.11 - 13:04 |
| Аааааа! Свершилось ))) Теперь-то уж точно коррупции кирдык! |
| Автор: McDuck 22.03.11 - 16:24 |
| Пчелы опять против меда... |
| Автор: mr1 23.03.11 - 10:58 |
| Теперь осталось тот журнал опубликовать в интернете и разрешить вносить записи не только депутатам |
| Автор: Default 27.03.11 - 04:25 |
| Как следует из публикации WikiLeaks, Единая Россия является самой криминальной из всех партий, существующих на всём постсоветском пространстве. В неё входят около тридцати пяти тысяч криминальных авторитетов, свыше двухсот тысяч всевозможных аферистов и мошенников с ещё непогашенной судимостью, около восьмидесяти тысяч педофилов и гомосексуалистов, почти сто шестьдесят тысяч алкоголиков и около ста восемнадцати тысяч наркоманов. ВИЧ инфицированные вообще не поддаются никакому подсчёту. И как заметил источник, плачевная ситуация в России создалась благодаря криминалу, дорвавшемуся до власти. Руководящие должности занимают около семнадцати тысяч криминальных элементов, судебное преследование против кого было прекращено благодаря действию парламентского и партийного иммунитета. Партия Единая Россия может существовать только при тотальной коррупции. Коррупция, является питательной средой Единой России. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://kiberbob2000.livejournal.com/716945.html |
| Автор: Segen 27.03.11 - 09:21 |
| Default, какой надежный источник! А статистика какова! Пальчики оближешь. Однако нет предела совершенству. Цифры следует для начала утроить, а в конце, после запятой, указать "довески" с точностью до единицы. И расширить номенклатуру мерзавцев. Обязательно включить в список некрофилов, зоофилов и каннибалов. Будет убедительней звучать. p.S. Уважающему себя оппозиционеру негоже постить откровенный бред. Тем паче, WikiLeaks ничего подобного не публиковал. |
| Автор: ILYA M 28.03.11 - 03:03 |
| ....а тем временем Государственная Дума тихо ратифицировала договор с Норвегией Государственнная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства «Единой России» ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми. Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, «под грифом секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ. Спрашивается, почему? http://www.nvrsk.ru/goto/?http://news.rambler.ru/9392407/ |
| Автор: Jora 28.03.11 - 05:50 |
| Да про размежевание это слышал по ТV. У Норвегии с РФ были не определенные границы в море и по соседски решили этот вопрос.Всё по общей договорённости, а иначе как шельф осваивать. Или под лозунгом "Не капли нашего моря" , надо было устроить маленькую войну? |
| Автор: Lost_Stranger 28.03.11 - 07:48 |
| и ещё... http://www.nvrsk.ru/goto/?http://colonelcassad.livejournal.com/336729.html |
| Автор: EugeneSe 28.03.11 - 08:29 |
| Или под лозунгом "Не капли нашего моря" , надо было устроить маленькую войну? Ни капли. Ни метра. Так никакого моря и земли не напасешся. |
| Автор: mr1 28.03.11 - 08:59 | ||
В огромной стране места для архива типа найти не смогли. То историю переписывать архив мешает. Свалить вину за Катынь на злого Сталина. Как в фильмах Михалкова рассказывать, что войну выиграли, только за счет заградотрядов. И мужественных попов молящихся за победу. Что Власов совесть русского народа. В архивах то много чего нехорошего, попы лобызающие эсэсовцев, поголовное предательство крымско татарского населения, чеченцев. Казаки со свастикой. Не вписываются архивы в новую политику. |
| Автор: onehalf3554 28.03.11 - 09:08 | ||
2mr1
Нет просто кроме Катыни много чего нехорошего было. На германию нападать планировали когда общая граница с ней появилась. Много каких скелетов в шкафу,которые лучше спрятать, чтобы они не всплыли, а то и катынь покажется мелким таким скелетиком. А попы и казаки только мэрэ заинтересовать могут. другое дело конфигурация красной армии на момЭнт 22 июня 1941 года, по которой легко бы определили что СССР сам планировал напасть на германию. Но немного не успел.Вот тогда защищать старую пропаганду былобы нааамного тяжелее. О том что мы мирные люди но наш бронепоезд. А фильмы Михалкова - ддддавно никого не чешут. Их просто никто не смотрит какая разница что он там в них показывает?? |
| Автор: Узбек Хатабыч 28.03.11 - 10:18 | ||
Сцылку на первоисточник (Викиликз) можно?? Отмечу небольшой косяк. Ни один буржуин ( викаликз публикует буржуинские бумаги) гомосексуализм в один ряд, с бандитизмом и педофилией не поставит. Полит корректность. И у нас статью УК отменили уже давно. Тщательнее надо быть. И списочек старый. Лень зайти на сайт СКП??? Там ежедневно появляюца сообщения типа: "Возбуждено дело в отношении главы Беспросветного сельского поселения", три дня будет список за 2010 год. И никакого викаликса. |
| Автор: Segen 28.03.11 - 10:21 | ||
Умница. Будет время, выложу здесь архивные документы по Катыни. |
| Автор: Locust 28.03.11 - 15:33 | ||||||
2onehalf3554
Может послушаем экспертов? Гальдер (это нач. генштаба Германии), из дневника, первые дни войны :
Манштейн "Утерянные победы":
|
| Автор: onehalf3554 28.03.11 - 21:26 |
| 2Locust и того и другого я читал уже лет так 5-ть назад. Но логика то подсказывает что если чтото сжигают, значит это комунибудь нужно. И не попам и не михалкову. У мэрэ фобия просто. Если скрывать нечего, взяли да опубликовали бы карты и документы, дык нет, то что опубликовано не даёт никакой информации о том что было. Тонкостей много. Одно время я частенько зависал на специализированом резунистско-антирезунистском форуме и изучил вопросы и ответы как с той так и с другой стороны. Если скрывать нечего, взяли да и опубликовали перед уничтожением. Тогда оно не пропадёт бесследно. |
| Автор: Себастиан Перейра 28.03.11 - 21:34 | ||||
немецкие генералы, канешн, палковводцы великие и блестящие, все разжуют и по полочкам расставят. одного только объяснить не могу, как оне, такие великие, абасрались. "наличие многочисленных запасов в пограничной полосе" указывает не на ведение обороны, а на подготовку к снабжению рванувших вперед частей ркка. если бы все пошло по варианту ссср. но события развивались по-иному. из-за таких интерпретаций херы генералы и просрали. |
| Автор: it-expert 28.03.11 - 22:00 | ||||
Ага, уже сколько наши доблестные историки это обещают? Конечно, просто времени у них нет. |
| Автор: Segen 29.03.11 - 08:41 |
| Эксперт, успокойтесь. Все материалы по Хатыни были публикованы Федеральным архивным управлением 28 апреля 2010 года. Е.Я. Джугашвили (внук Сталина) подал в суд, требуя признать их подложными. Суд состоялся 21.09.2010. Внуку было отказано в удовлетворении исковых требований. После вашего хамского по тону заявления, я не стану выкладывать электронные копии подлинных документов по Хатыни, которые привез из Москвы, будучи там на съезде РОИА. Ищите их в сети сами. |
| Автор: mr1 29.03.11 - 09:28 | ||
Речь, вроде, про Катынь шла. Хотя насчет Хатыни, тоже публикации появляются, что жители деревеньки, мучимые совестью за убийство немецкого олимпийского чемпиона, сами залезли в сарай и подожгли себя. Если этим съезд РОИА занимался, то действительно не надо выкладывать эти документы. |
| Автор: EugeneSe 29.03.11 - 09:38 |
| Эксперт, успокойтесь. Все материалы по Хатыни были публикованы Федеральным архивным управлением 28 апреля 2010 года. Е.Я. Джугашвили (внук Сталина) подал в суд, требуя признать их подложными. Суд состоялся 21.09.2010. Внуку было отказано в удовлетворении исковых требований. После вашего хамского по тону заявления, я не стану выкладывать электронные копии подлинных документов по Хатыни, которые привез из Москвы, будучи там на съезде РОИА. Ищите их в сети сами. Сеген, а вы репортаж из зала этого суда читали? http://www.nvrsk.ru/goto/?http://ymuhin.ru/node/352 http://www.nvrsk.ru/goto/?http://ymuhin.ru/node/425 http://www.nvrsk.ru/goto/?http://ymuhin.ru/node/426 А это как работает суд. Дело а запрете АВН. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://ymuhin.ru/content/%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%83-%D0%B0%D0%B2%D0%BD Да, Мухин публицист. Читайте без его комментариев, если не нравятся его доводы. |
| Автор: Locust 29.03.11 - 09:50 | ||
2onehalf3554
Разумеется. Только вопрос "что" остается открытым, предоставляя простор разного рода домыслам. Однако, раз уж ты знаком с первоисточниками, то, вероятно, помнишь, что Гальдер именно вел дневник, то есть его записи - это не переосмысление постфактум, а именно "что вижу - о том и пою"... У тебя есть сомнения в компетентности Гальдера? Нач. генштаба вроде просто так не становятся. Йоделя тож читал? Эт предшественник Гальдера на этой должности. Лениво копать, но если читал - понимаешь, о чем я. |
| Автор: EugeneSe 29.03.11 - 10:06 |
| Половиныч, не читайте Суворова на ночь! |
| Автор: it-expert 29.03.11 - 11:34 | ||
Давно вижу, что большинство историков в нашей стране абсолютно не являются патриотами и к своей профессии относятся только как к заработку. Что касательно позиции сегена "у меня есть, но я не поделюсь"... http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.rusarchives.ru/roia/ - это аффилированная организация с http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.rusarchives.ru/. О суммах, которые тратятся на архивное дело, можно получить представление, почитав http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.minfin.ru/ru/budget/federal_budget/. Вот, например, http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.minfin.ru/common/img/uploaded/library/2010/10/proj_FB_2011-2013_v_GD.zip. Смотрим приложение 8, там запланировано: ФЕДЕРАЛЬНОЕ АРХИВНОЕ АГЕНТСТВО - 1 284 615 000 рублей. Один миллиард двести восемьдесят четыре миллиона шестьсот пятнадцать тысяч рублей 00 копеек (хотелось бы на ж0лтом фоне - форум не позволяет  )Так вот, финансирование РОИА идет в том числе из госбюджета. Съезд РОИА http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.rsuh.ru/announcements.html?id=869046 - очевидно, на бюджетные деньги. Проезд, проживание и т.д. - кто за это платил, сеген не отвечает, но согласно http://www.nvrsk.ru/goto/?http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0 - конечно, бюджет. Вот исходя из всего этого - интересно, какой выхлоп нам, простым налогоплательщикам, от съезда РОИА, если они даже документы не выкладывают в открытый доступ? |
| Автор: Segen 29.03.11 - 12:09 |
| Демагогия. Да, съезд проходил в зале заседаний научного совета РГГУ. Разумеется, за аренду зала председатель правления РОИА проф. Пивовар не платил ректору РГГУ проф. Пивовару (ибо речь идет об одном и том же лице). Транспортные расходы и расходы по проживанию в Москве несли сами делегаты съезда. Благо (понятно, рукотворное), что в эти дни в столице проходило заседание коллегии Федерального архивного агентства, и часть делегатов съезда (руководителей региональных архивных управлений) совместили "приятное с полезным" за счет оплаченных командировок. Что касается меня, то мои расходы (проезд в купе, дешевый номер в гостинице) оплатило родное предприятие, директором которого я являюсь, за счет полученной им прибыли. Вполне законные расходы, санкционированные главой города и не имеющие отношения к бюджетным средствам. Что касается, якобы, огромных средств, выделяемым бюджетом на содержание государственных архивов, то, уверяю, что речь идет о сущих копейках, которые не позволяют функционировать отрасли в полноценном режиме. Об этом известно всем, кто хотя бы раз побывал в наших федеральных архивах. Что уж говорить об архивах муниципальных! Однако извращенное сознание мелкого лавочника не дает ему возможности нарисовать в своей голове объективную картину. |
| Автор: it-expert 29.03.11 - 13:05 | ||||||||
РОИА и РГГУ - разные юридические лица, а то, что там один и тот же руководитель, только показывает, что это http://www.nvrsk.ru/goto/?http://slovari.yandex.ru/%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%B1%D1%83%D1%85%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0/%D0%90%D1%84%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0/.
Большинство из которых - бюджетники, да?
ОК, тема поездки раскрыта.
Насколько это сущие копейки, мы можем увидеть из бюджета - 1 284 615 000 рублей. Но вопрос в том, что за бюджетные деньги давно пора архивы по максимуму отсканировать и выложить в открытый доступ. Тогда и не возникнет проблемы "выложу документы по Катыни - ах меня обидели не выложу", и т.д. Для начала - самые часто спрашиваемые документы, это несложно и не дорого. Но, конечно, для "правильного" сознания исторека это извращенная картина. |
| Автор: McDuck 29.03.11 - 13:06 |
| Познавательно... Но какое отношение имеют пара последних страниц к теме - ЕРПЖиВ? Вот на выбор http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=195578&hl=катынь http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=72547&hl=катынь http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=197020&hl=катынь |
| Автор: Segen 29.03.11 - 13:32 |
| Согласен, никакого. Впрочем, дело обычное у нас. Удивляться не приходится. По теме "ЕРПЖиВ" могу добавить лишь то, что у нас все партии, представленные в парламенте, состоят из ВиЖ, либо из ЖиВ. В разной степени, разумеется. Для сортовой идентификации дерьма необходимы специалисты. И в этом месте я умолкаю в силу недостаточной компетентности. |
| Автор: McDuck 29.03.11 - 17:44 | ||
Дорога в иновационоград "Сколково", стоимостью в милиард с лишним за километр, http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.vesti.ru/doc.html?id=440285.
. Учитывая тот факт, что во главе администраций разных уровней, МУПов, ГУПов и т.п. стоят в большинстве своем члены Партии, то очередной вывод о ЖиВ как то сам собой напрашиваеться. |
| Автор: pr_pb 29.03.11 - 18:04 |
| Государственная Дума тихо ратифицировала договор с Норвегией Аргументы Недели, 26 мар 2011, 10:55 Государственнная Дума, несмотря на протесты ученых и экспертов, с помощью парламентского большинства «Единой России» ратифицировали договор о передаче Норвегии сектора Баренцева моря с богатейшими биоресурсами и полезными ископаемыми. Что интересно, ратификация прошла, можно сказать, «под грифом секретно». Впервые за последние годы об этом не сообщили центральные СМИ. Спрашивается, почему? В Кремле сидят особи люто ненавидящие Россию и презирающие наш народ. Для этих особей: " Не отдадим врагам ни пяди земли русской" пустой звук, это не их Родина, не их Страна, не их История, не их Земля вот они и не дорожат ни чем. ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО Президенту Российской Федерации Д.А. МЕДВЕДЕВУ. Председателю правительства Российской Федерации В.В. ПУТИНУhttp://www.argumenti.ru/politics/2011/03/98914 Идя на выборы в 2012 г, помните, куда нас завела «Единая Россия.». Это бандитизм, коррупция, инфляция, беззаконие, бедность, спаивание населения, лишение прав на образование, медицину и т. д.. Голосуя, подумай, как будут жить твои дети и с кем тебе по пути. ПОРА ГНАТЬ ВОН ИЗ РОССИИ ПОГАНОЕ ЕДРО |
| Автор: Diablo 29.03.11 - 18:59 |
| Как приятно вернуться и увидеть что люди тут по умнели Это я из голосования увидел  А ведь пару - тройку лет назад меня с Халфом тут поносили на тему Единорогов |
| Автор: pr_pb 29.03.11 - 19:25 |
Это дураки поумнели.  Умные люди всегда Пу и Ме хаяли. |
| Автор: onehalf3554 29.03.11 - 21:07 |
| 2EugeneSe я читал и Суворове и Фуллера И Типпельскирха и Манштайна и Гудеиана и наночь и днём. Свободно могу спорить и с резунистами и с их противниками. Архивы изза Мехалковых и изза попов не сжигают - факт. Их сжигают когда нужно срочно чтото спрятать. А что даже не вопрос. Там всё онятно что полным полно чего нужно прятать. |
| Автор: EugeneSe 29.03.11 - 21:46 |
| то-то и оно, что прячут то, что не согласуется с официальной позицией. Как и с архивами Сталина. Что там еще прятать, что Сталин младенцев живых ел? На фоне признания наших вин за все, что стараются спрятать? То что СССР хотел весь мир завоевать? Так об этом те кто прячут и орут не каждом углу! Значить прячут противоположное. Я так думаю. Есть другая версия? Интересно ознакомиться. |
| Автор: Paparu 29.03.11 - 21:47 |
| Тандем в России больше, чем тандем. Дмитрий Быков. Со мною вот что происходит: Ко мне мой старый друг не ходит, И даже открывает рот, И говорит наоборот! А я катал его на лыжах, Учил не отдавать Курил... Он слов тогда не то что лишних — Он никаких не говорил! Допустим, я, руля державой Небрежной левою рукой, Часы ношу всегда на правой, А он не помню на какой. Но, в общем, мы ходили цугом, Я был вполне доволен другом — И вот в один прекрасный миг В прямом эфире он возник. Еще зимой, не ради спору, Имея ЮКОС на уме, Я внятно высказал, что вору Сидеть положено в тюрьме. А он с хихиканьем подспудным Сказал, что я давлю на суд, мол, И зарезвились в суете Разнообразные не те. Потом с усмешкою рисковой Сказал я, пальцем погрозя, Что, мол, на Ливию Крестовый Поход устраивать нельзя. И услыхал от друга строго, Мол, мы пойдем другой дорогой! Меня публично он уел. Ты что же, милый, обалдел? Зачем тебе со мною ссора? Иль ты наслушался ИНСОРа? Иль ты забыл, освоив власть, Что не на все ты можешь класть? Ты мне невежливо ответил, И в общем, судя по губе, Ты неосознанно наметил Второе царствие себе! Иль соблазнил тебя Гонтмахер Своей словесною пургой? Тебе его послать бы в рифму, Но ты не Быков, ты другой. Тебя прельстили эти цацки, Тебя опутывает лесть, Но это так не по-пацански! Ты помни, Дима, кто ты есть! Какой резон в таких демаршах? Запомни, Дима, ты из младших, Ваш долг — доверие к отцам! Димон! Ты что как не пацан?! А дальше вот что происходит: Ко мне в волнении приходят Силовики, сырьевики И остальные земляки, Визжат Сванидзе и Альбацы, А я в ответ: спокойно, братцы. Он президент, но я же — вождь, И это знает даже "Дождь". И пусть порой он смотрит злобно, Серьезный парень, но не царь, И вышло как бы неудобно... Но мы подружимся, как встарь. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.kommersant.ru/Doc/1605559 |
| Автор: onehalf3554 29.03.11 - 21:49 | ||
Прячут то что мы всравно не узнаем. Для того чтобы на форумах и дальше были извечные тролльские тёрки хотел ли СССР напасть на Германию?? |
| Автор: Diablo 30.03.11 - 14:35 | ||||
Я это и сказал
Офф но не удержался. У меня сын родился, так я пошёл оформлять соц пособия. Ну за рождение второго дали 11700 тыщ, как раз на б/у кроватку и б/у коляску хватило. В месяц до 1,5 лет по 4400 будут платить матери по уходу за ребёнком, это за второго при этом прожиточный минимум на взрослого человека 6600 вроде + при этом как я понимаю нужно учитывать и ребёнка, а это 5500 в месяц, а матери с ребёнком грудным получается 4400 достаточно идиоты! Так как он искусственик ему аж 150 рублей на питание в месяц дало наше государство, при том что банка смеси стоит 600 р, (это средняя цена нормального питания) есть дороже, а хватает её пока на неделю, а чем больше растёт тем больше ему этих банок нужно вот государство то нам помогло + памперсы, + салфетки, крема, пищ. добавки, пелёнки, распашонки, ползунки, которые кстати тоже раз в месяц нужно менять так как растёт, 2000 р минимум нужно отдавать. И ещё много и много чего можно добавить. А ещё нам аж 136 р в месяц должны ещё платить соц пособие какое то Честно сказать как издевательство грубо говоря 300 р! при расходе 6-7 т.р. в месяц. Про материнский капитал промолчу лучше, расстраиваться не хочу опять ...... Вот она наша ЕР, Пу и Ме |
| Автор: it-expert 31.03.11 - 08:28 | ||||
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://arcivanov.livejournal.com/29558.html:
По ссылке - сравнение изначального варианта и цензурированного. |
| Автор: pr_pb 01.04.11 - 15:47 |
| КПРФ сняли видеоролик http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.newsland.ru/News/Detail/id/667140/cat/42 |
| Автор: Default 02.04.11 - 19:05 |
| Удалено |
| Автор: it-expert 03.04.11 - 21:19 | ||
Сегодня увидел плакат партии "Единая Россия": Что здесь интересно? что акция "Народный контроль" http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.novorab.ru/ArticleSection/Details/1100/1, т.е. почти полгода назад. Были поставлены следующие цели:
|
| Автор: mr1 05.04.11 - 08:03 | ||
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://top.rbc.ru/society/05/04/2011/570457.shtml
Рискну предположить, что миллиарда уже нет, как и Химкинского леса. |
| Автор: onehalf3554 05.04.11 - 09:04 |
| Жаль мне наших депутатов. Несчастные они люди. Понастоящему несчастные. Так жить могут только по настощему несчастные люди. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.kp.ru/daily/25662.5/825037/ |
| Автор: mr1 05.04.11 - 09:22 | ||
Не отрываться же депутатам от народа. Вот и мучаются бедные, пить приходится |
| Автор: it-expert 05.04.11 - 22:09 | ||
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://lenta.ru/conf/shlegel/. Ничо так. Например:
|
| Автор: obb.07 06.04.11 - 22:03 | ||
Очень интересные "резуновские" размышления.Сейчас запустили в стране программу "десталинизации" и начали уничтожать архивы.А кто уничтожает?Власть!А зачем?Откройте архивы и покажите - какой плохой был Сталин,чего уж проще!Ан нет.Почему то архивы пЕдоРасня предпочитает уничтожить.Наверное там Совсем другие данные,отличные от "резуновских" сказок. |
| Автор: EugeneSe 06.04.11 - 23:11 |
| +1000, совершенно согласен |
| Автор: xaidarius 07.04.11 - 02:40 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.fc-zenit.ru/ |
| Автор: it-expert 07.04.11 - 07:47 | ||
По ссылке:
Такая схема облегчает задачу вброса бюллетеней. Роспись ваша есть? а бюллетеня - нет. Значит, можно вбросить с "нужным" отмеченным пунктом. Разве это не было очевидно еще на прошлых выборах? |
| Автор: Меркурий монах 09.04.11 - 18:36 |
| Знаете, проголосовал нет! Почему обосную. Не понятно что и с чем едят. Тут я в болтавне темку открыл, чтоб все участвовали, и дурные и не очень. Так вот там, основной задачей ставил вопрос.,- при какой системе мы живем?, так, и ни кто не дал ответа. Дело в том, что мыслящих увы у нас единицы. А толпы загипнотизированной море, так что Ваш голос пока как в коммунизме. Только подвох другой. Чтоб выбор был честным, надо иметь свободу слова, а этого нет. И все СМИ под кем-то. Тут господин Путин, сюда уже руки протягивает. О чем речь. Так вот, при той информации которая собрано мной, мы находимся в психологической системе, четко построенной, но не видной, притом напрочь лишенной оппозиции. Сталин с его политикой при таких раскладах это ребенок по поступкам! |
| Автор: aleks1145 09.04.11 - 19:47 | ||
супер герой! все знает а какая информация собрана вами? |
| Автор: Меркурий монах 09.04.11 - 20:20 |
| Ну давайте изначально посмотрим, что весь народ в одну дуду поет фразу.-"Что от меня зависит". Причем в полном безволии. Теперь партия "Единая Россия" стала без оппозиционной в поправке законодательной. Далее распущена, и набрана, не народно выбранная верхняя палата. Закрыто в СМИ свобода слова, причем изначально военной машиной НТВ. Все институты убиты! Покажите на каком канале мы видим что решает верхняя и нижняя палаты. Армию и полицаев, кормят на убой, и они уже забыли как были пушечным мяском в Чечне. Это все системность. Или далее расписывать? Что Вы видите в новостях, не одни ли хвалебные оды, как при коммунизме? Только одна не задача, нет идеи. Идет начало тоталитарной системы, которая без идеи жить не способна. Вы помните как Путин стал президентом. Мне не понятно каким образом в борьбе с терроризмом свободно оные перемещаются по Москве. и т. д. Правильно, когда надо тогда и взрывают, особенно перед выборами. А потом все СМИ в один голос орут, вот человек который нас от этого избавит! Думаю продолжать не стоит. Или Вы думаете загипнотизированная толпа это глас народа? Кстати а кто нит задумывался сколько Путин нами правит, как пришел к власти? И кто он таков? Причем что нами он управляет уже много лет. И как должное на могилку Андропова цветочки, досочки мемориальные, А мало кто знает что товарищ Андропов работал над массовыми контрольными психозами. С чего бы такое почитание? |
| Автор: aleks1145 10.04.11 - 13:11 | ||
эт вы мне рассказываете? почитайте хотя бы "Международное еврейство" Генри Форда Евреи(сионисты) америки еще к 1920 году прибрали к рукам газеты, кинотеатры и т д, а сейчас и телевидение.... новичок нарисовался эта тема то же для вас http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=164457&st=0 |
| Автор: КИШЛАК 11.04.11 - 23:57 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://news.rambler.ru/9576790/ и может таких |
| Автор: Меркурий монах 13.04.11 - 10:11 | ||||
Это все уже просматривал. Прекрасно понимаю эти установившиеся нормы в нашей стране. На сколько не люблю американкое изваяние, но там борьба оппозиций не прекращается не на минуту. Чуть что есть кому народ поднять. Знаете, если выборы в гос думу депутатов, коих нам как косточку оставили эти господа посткоммунистического гибрида, не дадут оппозиции. То можно смело сливать воду, и возвращаться к лозунгам типа-"Даешь коммунистический режим, с доистреблением мыслящего народа и остатки генофонда". Примерно поняли, к чему я веду? А выглядеть будет сценарий который нам припасли примерно так! Эта система стоит хитрей, причем сделано это специально. Специально посажены в отдельные картинки три основных приоритета. Власть в одну. Закон в другую, народ в третью. А для того чтоб народ видел что это якобы не так, и создана эта показуха.С аппаратом структур якобы работы. Все в этом продумано до мелочей. Также как и кормления армии, как приоритетного аппарата, который медлено но уверено начинает занимать отдельную картинку. Само по себе в народе это особо не чувствуется, потому что такая же система расстановки сил была и в коммунистическом режиме, и народ подсознательно вернул приоритетам в себе как основу,-что от него ни чего не зависит- и продолжает уже это повторять как мантру. Это же в основе подсознательной и развивает возвращения музыки в гимне Александрова. Уничтожения выборов в верхней палате, и постановка ставленников. Подбор СМИ под постоянное твержение что все хорошо. Создание внешнего врага в ввиде терроризма, но самое интересное что этот враг взрывает, колет и режет когда этой власти надобно. Все решится тогда, когда будет видно что мы лишены оппозиции напрочь! Тогда эта власть укрепится уже железно, пока это только спектакль. Выборы в государственную думу, коих нам оставили как кость. Покажут крах оппозиционных возможностей, и мы будим иметь гибрид ком партии, с названием "Единая Россия", и народом марионеткой, сдерживаемого армией и быдлом, на низах. Быдло будет возмущаться этой властью, и в тоже время искать инакомыслящих, которые на самом деле что-то могут, потому что по наивности своей мыслящие люди будут верить что такое возможно, и строить эмоционально от возмущений и гнева, попытку народ повести за собой, а в этот момент это же быдло будет их хлопать. Остаточный контроль будет оставаться за армией, которой из отдельной картинки будет пох в кого стрелять, абы подавить этот бунт. Самое страшное что народ начнет боятся, И это все приведет насильно к стабильности, и к полному безвольному подчинению. И останется господину Путину, да именно Путину, Медведев это карикатура созданная для народа, господину Путину, "мудрому КГБешнику", нацепить усики, вложить в щечки ватку и перекрасится в черненький цветик выделение волосное. Вот примерная картинка! И она требует очень четкой и планомерной работы, чтоб учесть все детали. |
| Автор: Yamakasi 13.04.11 - 12:26 |
| Леонид Палычь вы чего одно и тоже в разных темах пишете. На новую волну заклинило? |
| Автор: Варяг 13.04.11 - 17:42 | ||
А, вы к какой фракции опрашиваемого социума себя относите: к «дурным» или «не очень»? Может центрист- посередине болтаетесь, как роза в проруби?.. |
| Автор: Yamakasi 13.04.11 - 17:54 |
| Варяг, если больных ковырять они могут стать буйными. Оно кому надо? |
| Автор: Варяг 13.04.11 - 18:16 |
| Ты прав. Пусть вещает, оно ему полезно... |
| Автор: Default 22.04.11 - 10:30 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://top.rbc.ru/politics/22/04/2011/580457.shtml Коррупция - угроза номер один для России, она значительно опаснее терроризма, и времени на борьбу с ней у страны осталось совсем немного. Такое мнение высказал заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков в новой программе РБК-ТВ "Диалог с Сергеем Алексашенко". "Ситуация с коррупцией в стране очень тяжелая - тяжелее, чем мы привыкли думать. Сейчас коррупция, по большому счету, значительно опаснее терроризма. Потому что из-за коррупции - и терроризм, и потеря морали, и экстремизм в различных его формах. Она сегодня разъела все несущие государственные основы - нравственность, право, правосудие и так далее, и это значит, что государство завтра может рухнуть", - сказал Г.Гудков. По мнению зампреда, сейчас бюрократия работает только на отъем денег у населения любыми способами. "Эксперты называют цифру: 300 млрд долл. - ежегодно оседает в карманах российских чиновников. Даже не в карманах - на офшорах, на западных счетах. Мы подсчитали: 5,5 тыс. руб. в месяц на человека изымается из каждой семьи. Вот что такое коррупция на практике", - заявил Г.Гудков. ... Есть два сценария, считает зампред - "либо мы сегодня начинаем менять ситуацию, либо не будет России, будут какие-то отдельные части бывшего российского государства, которые будут между собой как-то взаимодействовать". "Если Россия не адаптируется к современным условиям, которые исключают массовую коррупцию как способ ведения экономики, мы развалимся. Максимум - год-два, больше времени на борьбу у нас нет", ... |
| Автор: mr1 22.04.11 - 11:00 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.radikal.ru |
| Автор: Узбек Хатабыч 25.04.11 - 14:53 | ||
Это да. Но тут возникает вопрос, если Е.Р, без сердца, без мозгов, и без смелости, как они поставили в 5-ю позицию смелых, умных и сердешных??? И почему умные и смелые отдали власть?? Почему не вывели миллион протестующих в день когда ломали НТВ, или не выведут миллион сторонников требующих освобождения Ходорковского, отставку Путина/Медведева. Может у наших борцунов еще меньше мозга и смелости чем у Е.Р??? Приятно конечно выбирать между мерсом и бумером, но пока вырастет поколение политических мерсов и бумеров руководить будут рестайлинговые ВАЗ и АЗЛК. |
| Автор: mr1 25.04.11 - 15:19 | ||
Узбек Хаттабыч, сейчас сериалы сплошь по заказу ЕР, про криминал идут. Посмотри, как в зоне в 5-ю позицию ставят и умных, и смелых, и сердешных. |
| Автор: luckyea 25.04.11 - 18:00 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.newsru.com/russia/25apr2011/blackscheme.html http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.newsru.com/russia/22apr2011/meg_corr.html http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.newsru.com/russia/21apr2011/gol_khrist.html |
| Автор: luckyea 09.05.11 - 09:51 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=eL5e6cLJFss&feature=None_mp http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=CJdKNQBgJ7I&feature=related |
| Автор: Узбек Хатабыч 10.05.11 - 15:21 | ||||
Не знаю какие там сериалы. Я смотрю "Спорт", Дискавери, и "Кухню". По теме. Другими словами у ЕР, сила. Менты, чекисты, армия ну и большинство населения которое не хочет менять кусок хлеба сейчас на палку колбасы потом, когда нибудь, наверно. И не надо, про зомбивидение, зарплату человек голосующий за ЕР получает не в ящике и тратит её в реале. Просто бывший советник губернатора, бывший премьер, бывший вице премьер, ставшие борцами с режимом и правдорубами в день когда их отодвинули от кормушки вызывают ( у тех с кем я общаюсь) только раздражение. |
| Автор: mr1 10.05.11 - 15:39 |
| Если нынешних от власти отодвинуть то поклонники тоже мигом исчезнут. |
| Автор: luckyea 14.05.11 - 14:49 |
| Блогер Алексей Навальный, нашумевший своими разоблачениями коррупционеров, оказался под следствием. Ему инкриминируют злоупотребление доверием. - Уголовное дело возбуждено в отношении известного российского блоггера Алексея Навального. Официальный представитель Следственного комитета России (СКР) Владимир Маркин подтвердил "Интерфаксу" факт возбуждения уголовного дела в отношении Навального. "Да, я могу подтвердить, что главным следственным управлением СК России возбуждено уголовное дело в отношении адвоката Адвокатской палаты города Москвы Алексея Навального по признакам преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 165 УК РФ (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения)", - сказал Маркин, отвечая на вопрос "Интерфакса". Официальный представитель СК РФ сообщил, в чем конкретно подозревается Навальный. "По данным следствия, в 2009 году Навальный, являясь советником губернатора Кировской области на общественных началах, совершил ряд незаконных действий, в результате которых Кировскому областному государственному унитарному предприятию "Кировлес" был причинен ущерб в особо крупном размере", - сказал Маркин. Он уточнил, что Навальный, представляясь советником губернатора Кировской области, хотя на тот момент не являлся таковым, ввел в заблуждение относительно своих полномочий гендиректора ГУП "Кировлес" Опалева, при этом обещая поддержку со стороны администрации Кировской области. "В результате Навальный убедил Опалева подписать заведомо невыгодный договор между ГУП "Кировлес" и ООО "ВЛК" на реализацию лесопродукции. Фактически, я могу сказать, Навальный в своих действиях применил тактику и приемы, которыми пользуются рейдеры при захвате предприятий", - отметил Маркин. Сам Навальный заявил, что не боится уголовного преследования по делу о предприятии "Кировлес" и считает обвинения в свой адрес надуманными. "Я совершенно ничего не опасаюсь, потому что полностью уверен в том, что все эти обвинения вымышлены, сфальсифицированы, сфабрикованы, и у любого адекватного, нормального человека, который посмотрит на эту ситуацию, не останется в этом ни малейшего сомнения", - отметил он. Навальный заявил, что узнал о возбуждении в отношении него уголовного дела из СМИ. "Меня никто не поставил в известность. Было предварительное следствие, доследственная проверка, которая уже много месяцев шла. Все это не имеет под собой ни малейших оснований, это видно любому наблюдателю, и именно поэтому было вынесено постановление об отказе в возбуждении дела на уровне Кирова, на уровне Приволжского федерального округа, и здесь в Москве. И я уже не знаю, что там произошло - домучили они или не домучили", - отметил он. "У меня была запланирована пара командировок, но специально в связи с этим делом я покидать Россию не намерен. Я планирую жить своей нормальной жизнью, поскольку уверен, что все это (обвинение - "ИФ") будет опровергнуто даже в нашем суде", - заявил Навальный "Интерфаксу" во вторник. Вместе с тем он отметил, что "сложившаяся ситуация комфорта не добавляет". "Любой вариант событий в этой ситуации возможен, однако подписки о невыезде с меня никто не брал и даже официально мне ничего не заявлял", - пояснил Навальный, отвечая на вопрос, беспокоится ли он за собственную безопасность и свободу. Собеседник агентства напомнил, что является адвокатом и санкцию на возбуждение в отношении него уголовного дела может дать только суд. "Однако меня также никто не поставил в известность о том, давал ли суд такую санкцию", - сказал он. Губернатор Кировской области Никита Белых считает претензии Следственного комитета РФ к блогеру Алексею Навальному безосновательными. "В том, что сейчас делает Навальный далеко не все так однозначно, и далеко не со всем я согласен. Не буду сейчас говорить об этом подробно - это отдельная тема, и сейчас не тот повод. Но претензии к нему по части "Кировлеса" я точно считаю необоснованными", - написал Белых во вторник в своем блоге. В конце января стало известно о завершении доследственной проверки в отношении Навального по материалам, касающимся кировского госпредприятия "Кировлес". "Проверка была прекращена на прошлой неделе. Навальный сотрудничал со следствием, давал объективные показания. Состава преступления выявлено не было. В возбуждении уголовного дела отказано", - заявил тогда агентству "Интерфакс-Поволжье" старший помощник руководителя СУ СК РФ по Кировской области Андрей Васильков. Ранее сообщалось, что в Кировской области проводится проверка в отношении Навального на предмет наличия в его действия признаков преступления. Согласно поступившим из ГУ МВД по ПФО материалам, в результате действий А.Навального и ООО "Вятская лесная компания" с апреля по август 2009 года Кировскому областному государственному унитарному предприятию "Кировлес" был причинен ущерб в размере более 1 млн рублей. Проверка проводилась на наличие признаков преступления, предусмотренного ч.3 ст.165 УК РФ (причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием). В свою очередь, сам Навальный связал это дело с размещенной им ранее информацией "О "Транснефти" и попиленных миллиардах", в ответ на который "транснефтяные милиционеры не придумали ничего лучше, чем реанимировать историю полуторагодичной давности", касающуюся государственного предприятия "Кировлес". В декабре 2010 года губернатор Кировской области Никита Белых, комментируя информацию о доследственной проверке действий Алексея Навального по материалам, касающимся государственного предприятия "Кировлес", в своем блоге заявил, что у регионального правительства имеются претензии к его бывшему руководителю Опалеву, "на показаниях которого, судя по материалам СМИ, строятся претензии к Навальному". "Под руководством Опалева это предприятие сработало в 2009 году с убытком 180 млн рублей. При смене руководства "Кировлеса" (в апреле 2010 года - ИФ) мы сразу говорили, что работу В.Опалева удовлетворительной считать нельзя", - писал тогда Белых. Глава региона отмечал, что по итогам анализа положения предприятия и его сделки в правоохранительные органы были направлены несколько заявлений на возбуждение уголовных дел, "но проявлять активность и возбуждать дела правоохранители почему-то не стали". Сам Навальный, говоря о ситуации с предприятием "Кировлес", написал в своем блоге, что оно, являясь "фактическим монополистом в плане владения лесным ресурсом" в регионе, находилось и находится "в весьма плачевном положении: колоссальные долги, задержка зарплаты". По словам блоггера, директор предприятия "организовал какие-то совершенно немыслимые схемы по реализации леса через 36 разных филиалов, и никто толком не понимал где, что и за сколько продается". Блоггер сообщил, что добился увольнения директора и принятия решения о проведении полного аудита предприятия, после чего, по словам Навального, бывший директор "Кировлеса" написал заявление в правоохранительные органы о том, что "из долга в 240 млн рублей 1,3 млн образовались потому, что я заставлял его централизовать сбыт". Ранее сообщалось, что в Кировской области проводится проверка в отношении Навального на предмет наличия в его действия признаков преступления. Согласно поступившим из ГУ МВД по ПФО материалам, в результате действий Навального и ООО "Вятская лесная компания" с апреля по август 2009 года Кировскому областному государственному унитарному предприятию "Кировлес" был причинен ущерб в размере более 1 млн рублей. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.chechnyatoday.com/content/view/13918/624/ Михаил Ходорковский и Платон Лебедев прокомментировали возбуждение уголовного дела против блогера Алексея Навального. По мнению отбывающих заключение бизнесменов, Навальный, запустивший проект по борьбе с коррупцией «Роспил», должен адекватно оценивать все риски и понимать, чем это ему может грозить. «Если в целях продолжения борьбы и в интересах собственной безопасности ему (Навальному) необходимо будет временно покинуть Россию, — никто не вправе его за это осудить», — заявил Михаил Ходорковский в интервью «Новой газете». По его словам, если человек сознательно пошел на борьбу со взяточниками, беззаконием и коррупцией, он не мог не понимать, какими опасностями ему это грозит, и вряд ли изменит свое решение. Платон Лебедев, в свою очередь, призвал Навального не питать иллюзий «в отношении наличия правосудия в России по такого рода делам». «Если есть жена и дети и они говорят, что надо уезжать, то надо уезжать … Можно попробовать уехать месяца на три в творческую поездку и посмотреть что будет», — резюмировал Лебедев. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://news.rambler.ru/9902497/ |
| Автор: absolute 17.05.11 - 09:38 | ||
Объясняю мы живем в системе суверенной бюрократии, т.е. власть полностью суверенна от остального населения. |
| Автор: Узбек Хатабыч 17.05.11 - 10:46 | ||
Ну почему борцы с режимом не признают сцылок, а считают нужным выложить портянку. Кстати в списке достижений навального нет указаний на его работу в администрации (не помню какой области). В связи с чем у меня вопрос, господин навальный будучи у кормушки так же рьяно с роспилом боролся или он только что прозрел?? |
| Автор: mr1 17.05.11 - 11:05 |
| Встречный вопрос, почему уголовное дело завели после того как прозрел? |
| Автор: Узбек Хатабыч 17.05.11 - 18:17 | ||
Мне пофиг чего черти в преисподней делают. Раздражает когда прикрыв рога самбрэрой некоторые личности лезут в райские кущи. Для поддержания разговора. Читаю вот подобные статейки и поражаюсь вашим популизмом в борьбе за справедливость. В 91 году Страна, вы, мы все в частности, проголосовали за капитализм, частную собственность и рыночные реформы, и никуда от этого теперь не деться. Я заметил, вы частенько тут любите возмущаться богатствами наших форбсных граждан, и мне видится, что у вас простая зависть от несостоятельности в своей работе, в обществе и быть может в личной жизни. Либо вы преследуете тут НЕКИЙ ИНТЕРЕС, и что это и есть ваша работа, вводить в заблуждение молодую часть читателей, готовя как и за кого им голосовать, и конечно ничего личного. В народе это называется троллингом. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.inosmi.ru/politic/20110517/169452558.html второй комент от начала. |
| Автор: luckyea 17.05.11 - 20:48 |
| Навального вызвали на допрос из-за логотипа «РосПила»: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://news.rambler.ru/9928852/ |
| Автор: mr1 18.05.11 - 11:31 | ||||
Узбек Хатабыч, Честное слово ЦРУ мне ничего не платит. Можете не готовить на меня донос. За кого голосовать я сам бы хотел узнать. И рад, что есть интересные посты молодых читателей.
Ну, этим возмущался и ваш любимый Путин. Сказал как-то, что да приватизация была, может, несправедлива, но поправлять не будем, назад пути нет. Я же считаю, что вор должен сидеть в тюрьме. Любопытно Ваша позиция мерить рублем любовь к партии. Интересно, с какой зарплаты, по- вашему мнению, начинается патриотизм – 50, 100, 200тыс? Я тоже заметил, что Вы выражаете любовь к власти. Причем лизать зад Вам, в общем-то, без разницы кому. Лишь бы власти. Это и есть Ваша работа. Не переусердствуйте, ибо, если власть сменится, Вас могут и не позвать на такую работу. |
| Автор: Segen 18.05.11 - 20:57 | ||
Состоялось широко разрекламированное увольнение г-на Миронова. При более чем прохладном отношении к бывшему спикеру верхней Палаты, не могу не процитировать ряд мест из его выступления на пленарке в Законодательном Собрании Санкт-Петербурга:
Жаль, что смелыми у нас становятся лишь политические трупы. Вся речь Миронова опубликована http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.mironov.ru/main/news/11243.html |
| Автор: it-expert 19.05.11 - 08:50 | ||
Вообще-то Миронов сначала критиковал ПЖиВ, Путина и Матвиенко, а потом была инициирована пиар-компания, и организовано снятие Миронова с поста сенатора. |
| Автор: Узбек Хатабыч 19.05.11 - 08:57 | ||
Во первых, пост на Иносми не мой. Выложен для представления другой точки зрения. Во вторых. Любовь к власти и аллергия на борцов с "преступным" режимом, две большие разницы. Если человека тошнит от Дымовского, это не значит, что он верит в честность наших ментов. Помощник губернатора отогнанный от кормушки решил бороца с коррупцией. А простите чего ему мешало бороться с распилами и откатами находясь на должности. Он мог ооооочень интересные бумаги опубликовать. Но не стал. Бывший премьер и бывший вице премьер требуют от властей пересмотреть.... А чего они сами не пересмотрели, не приняли не потребовали, не организолвали??? Когда дедушка Зю начинает вещать о расслоение общества, о ворах во власти, и необходимости всё поделить поровну, а сойдя с трибуны садится в лимузин и с сиренами в небольшой домик в ближнем подмосковье, купленный по случаю мне смешно. И часики у депутатов от КПРФ не в чайне сделаны, да и пиджачки не москвашвея. Нашей оппозиции надо или крестик снять или трусы одеть. Ну а как коммунисты могут в один час перековаться, знает каждый. В 89 борцы с мракобесием в 91-92 ломанулись свечки ставить и церкви строить. А клеймившие фарцу и спекулянтов начали приватизацию. Кстати очень для себя выгодную. Не знаю пойду ли вообще на выборы, но голосовать за оппозицию точно не пойду. |
| Автор: Segen 19.05.11 - 10:50 | ||
В этом вся проблема. Выбирать предлагается между мерзавцами практикующими и отлученными от практики... Причем, во всех случаях предлагается выбирать в условиях существующей Системы. А тут, как справедливо было отмечено в соседней теме, нет абсолютно никакой разницы в выборе персоналий. Неважно кто станет очередным президентом: Система согнет и выпрямит избранника в нужном направлении. |
| Автор: Флинт 19.05.11 - 19:55 | ||
Очень правильная, на мой взгляд, позиция. Но большинству людей которым надо либо черное, либо белое её не понять. |
| Автор: Варяг 19.05.11 - 20:19 |
| Если не приглядываться, то на черном фоне- каждый оттенок серого воспринимается, как белое… |
| Автор: Узбек Хатабыч 19.05.11 - 21:27 | ||||
Увы и ах. Мы живём в "в условиях существующей Системы" E=mc2 и попробуйте доказать, что дедушка Э не прав. Можно конечно систему сломать. Не перестроить, в нечто человеческое, а взорвать нах. Есть и желающие это сделать. Таких граждан надо с семьёй вывозить в море на немного пострелять из ПК по ихнему пароходику. Или поставить ЗУ-23-2 у во дворе и иногда среди ночи, постреливать. У меня очень много друзей и родственников переживших такую поездку, между отсутствием стрельбы и светлым будущим они выбирают отсутствие стрельбы. А если гражданин выступающий за "Всё нах поломать" не женат и бездетен просто выпороть. Ибо дураков лечить лекарство тратить. P/s ПодарИте фразу "Практикующий мерзавец" |
| Автор: oRDoSS 19.05.11 - 22:33 |
| Да, вот хоттабыч и до порки на конюшне докатился. Барин, просто барин |
| Автор: mr1 20.05.11 - 07:27 | ||||
Выбирать приходится только мерзавцев практикующих.
(Медведев об отмене техосмотра) Как он не догадался, то же самое про выборы сказать. |
| Автор: it-expert 20.05.11 - 08:56 | ||
Какие неоригинальные речи. Конечно-конечно, нет разницы, кого выбирать, и поэтому лучше оставить все как есть. Эти предвыборные "рассуждения" были актуальны лет 10 назад. Да и целевая аудитория (посетители nvrsk) выбрана неправильно - такая агитация только на бабушек и подействует. А давайте эту логику применим и дальше! В Подмосковье прокуроры крышевали казино. Этих убрать, новых поставить? "нет абсолютно никакой разницы в выборе персоналий"! Поэтому давайте все оставим как есть. "Булава" не взлетела? "Неважно кто станет очередным" конструктором: "Система согнет и выпрямит избранника в нужном направлении". Ах, как это все будет прекрасно! |
| Автор: oRDoSS 20.05.11 - 14:07 |
| it-expert Вы с адресатом промахнулись. Быть может, единственное, в чем Сеген солидарен с большинством завсегдатаев ПиЭ и Вс.Болтовни - "так больше продолжаться не может". Это вам к GuitarPlayer да Узбек Хаттабычу надо. |
| Автор: ASD-QWE 20.05.11 - 16:40 | ||
Как бы не соглашусь. Была у нас отлаженная Система. Да нынешние горе-правители со своей "чудо-вертикалью" и ее сломать смогли. Сломать-сломали, да вот "новое" - не работает. |
| Автор: Segen 20.05.11 - 17:12 | ||||
Увы, применили без Вашего "а давайте"... Ведь нет никакой разницы в том, как звучит ФИО новых прокуроров Подмосковья. Отличия заметят разве что владельцы (бывшие) конкретных казино. Но ведь Система не делает ставку на личности, ей важен общий принцип "мироустройства". Чиновники, пойманные с поличным, для нее - отходы производства, достойные лишь утилизации...
В этом месте Вы глубоко ошибаетесь. Жизнь любой Системы ограничена во времени. Советская система была хороша для тех, кто довольствовался мелочным деспотизмом в пределах кокретной ступени на лестнице "фюрерства". Однако в той системе был заложен неприемлемый для партийно-хозяйственной элиты порок: она не давала права наследования власти и собственности. И надо отдать должное партократам: с пороком эффектно расправились. Что, безусловно, является их главным достижением в рамках новой Системы... |
| Автор: ASD-QWE 20.05.11 - 22:14 | ||
Да нет новой системы. Есть беспорядочный хаос. Придуманы новые понятия, однако, толка от них никакого. Вы утверждали, что Система выправит любого, а я утверждаю, что нет этой Системы. Есть некие отдельные взаимоотношения, но сама Система исчезла. Тут все просто - чтобы Система существовала, нужна взаимообъединяющая идея и четко сформулированная программа Системы (тут любой начинающий программист это понимает). Но этого НЕТ. Точнее, есть. Где-то "наверху". Называется она "высосем из Земли Рассейской побольше". Если Вы подскажете мне другую цель, я с Вами, может, и соглашусь. P.S. "План Путина-План Ткачева" не предлагать. |
| Автор: luckyea 21.05.11 - 08:47 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.youtube.com/watch?v=klLxx0-hzBE |
| Автор: Варяг 21.05.11 - 13:11 |
| О системе В России Системы не существует. Если отвлечься от видимых (или настойчиво выносимых на рассмотрения, вопросов ), то справедливость измышления отцов коммунизма, насчет базиса и надстройки остается в силе, как один из основных законов государственного устройства. Итак, существующая «система» есть ни что иное, как необратимый переходный процесс деградации устройства общества, скорость которого определяется производительностью магистральных насосов нефтепроводов и оборудования рудных карьеров, а т.ж. текущим остатком растрачиваемого сырья. Исчерпание природных ресурсов приведет к краху государства в течении нескольких недель и хорошо, что текущий запас позволяет, наедятся, что это произойдет после нашей естественной смерти… Существует мнение, что ориентация России- аграрная по умолчанию. Носители мнения забывают заглянуть в климатические карты местности. Впрочем, при нынешнем, как модно говорить «векторе развития», эта ориентация все же будет реализована, т.к. через два-три года войны, спровоцированной полным истощением ресурсов экспорта, населению придется подумать и о земле и о хлебе. Очень не хочется каркать насчет того, подданство какой страны будет у генеральных директоров (плантаторов, гаулейтеров и т.п.) тех колхозов (общин, фермерских хозяйств и т.п.). Почему так? Возвращаемся к «базису», который могу примитивно охарактеризовать, как сверхважный источник и гарант финансирования приятной для лицензированных участников, суеты именуемой «внутренняя и внешняя политика». Словосочетание «российская промышленность» скоро прочно и навсегда войдет в репертуар хитовых шуток Петросяна, т.к. отвечает всем критериям низкоуровневого юмора, типа «нигерийский лыжник» или «сомалийский ученый». Промышленность состоит из остатков наследия совка «вектор» которого развернул в годном направлении тов. Сталин (извините) и нескольких свечных заводиков, построенных после 1991 г. Износ первого составляет чуть более, чем достаточно основания для наркома промышленности (старой закалки), пустить себе пулю в лоб. Суммарная производственная мощность вторых, в переводе на один из самых важных товаров народной промышленности- бумагу,- едва хватит. Бумага. Все, что есть в этом слове мило душе и вкусно пахнет Родиной, для каждого из миллиарда представителей контрольных, надзорных и законодательных органов, осуществляющих «техническое» регулирование останков индустриальных гигантов и свечных ИЧП. «Техническое регулирование»- не плод моей фантазии, а тема выдающегося Закона ФЗ-184 «О техническом регулировании». Техническое регулирование- это черная дыра, всасывающая в себя тонны бумаги с «поправками и изменениями в нормативные акты», бумаги с изображениями президентов страны наиболее вероятного противника и сжирающая все физическое пространство под фундаментами станков и прессов. «Надстройка» технического регулирования по отношению к размерам существующей промышленности представляет собой ходовую рубку океанского танкера, водруженную на прогулочный катер. С тем отличием, что в ходовой рубке руководит и раз%бывает подчиненных обычно один капитан, а не десяток тысяч капитанов и вице-капитанов с персонально укомплектованным штатом помощников и советников... А, ведь чисты и прозрачны были помыслы создателей закона! Раз и навсегда, с 2010 г. данный акт должен был однозначно уничтожить или преобразовать к минимальному количеству все (около 20 тыс) советские ГОСТы, СНиПы и т.п. Создать четкие технические регламенты (набор обязательных требований к продукции и производству) во ВСЕХ отраслях производства и для каждой- собственный, дабы не мог пожарный инспектор кошмарить вас предписаниями о том, что «пожарное ведро недостаточно ярко-красного цвета, согласно НПБ-ХХХ от 01 ноября 1925г.». И вздохнули бы инженеры- эксплуатационники, конструкторы, прорабы, техники (извините за упоминание быдло- профессий) легко и свободно, т.к. болт М6, применяемый в «Газпроме», заменялся бы на болт М6, применяемый на «Норникеле». Суть не в болте М6, естественно, а в сонме Надзорных Инспекций, обладающих Великим знанием, что в одном из 20 тыс. ГОСТов есть Запрет на замену болтов… Так ничего и не получилось на все сто. Получилось «как всегда». Одиночные регламенты приплюсовались к 20 тыс. норм, а количество надзора… ну сами знаете. Не буду приводить подробности провала этого нормативного акта, т.к. это материал на 2-10 научных работ. Если кому интересно- наиболее удачно и внятно ситуация описывалась и описывается в «Промышленных ведомостях», года этак 2007 и последующих… В итоге. Реанимировать старое и создать интерес к развитию новых производственных объединений- не удалось. Производить- затратно и невыгодно. «Индустрия» - термин для словаря устаревших слов. Заводское наследие Сталина-Брежнева скоро сгниет. При всем при том, что реформировать надо было всего-лишь средства управления «базисом», а не строить «базис» заново, как тов. Сталин (извините)! Так, о какой вообще Системе можно говорить, если проваливаются ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ (!!!), косметические мероприятия в отношении НЕОТЪЕМЛИМОЙ составляющей государства ?! Да, именно «элементарные», исходя из того количества персонала и средств, которые привлечены. А ведь все то, что я привел- лишь сотая доля провальных (но весьма затратных) мероприятий по «окультуриванию» унаследованной от СССР, базы. Вы можете говорить о «системе автосервиса», если вам час будут объяснять на станции, что для чего вообще служат ваши отказавшие тормоза, но на просьбу отремонтировать ответят, что это не входит в компетенцию персонала и потребуют деньги за консультацию? В лучшем случае, сердобольно и бесплатно порекомендуют кустаря-алкоголика, который, если не в запое, то заменит колодки. Примерно так и обстоят дела в промышленности. Вот и получается, что Система, состоит на 90% из «надстройки» и экспортирует по кускам фундамент этой надстройки. На вырученные за куски фундамента деньги- прирастает этажами и балконами. Соответственно, становится ясно, к чему приведет достаточно свежий «ветер перемен». Спасибо Людовику, что не надо больше думать, как ярко и лаконично охарактеризовать данный "вектор развития": «После нас- хоть потоп!» *имхо* |
| Автор: balu 21.05.11 - 17:29 |
| Вяряг - поддерживаю полностью !!! |
| Автор: Segen 21.05.11 - 20:05 | ||||
Что значит, нет системы (разумеется, речь идет о политической системе)? На каком основании делаются подобные выводы? Да, можно говорить о нестабильности политической системы в России. В этом месте действительно имеются проблемы. Однако заявлять о господстве хаоса и отсутствии системы как таковой не приходится... Мышление же в категориях "базиса и надстройки" лично мне неинтересны, поскольку являются отрыжками вульгарного социологизаторства с его безуспешными попытками открыть универсальные законы общественного развития. Разумеется, экономика влияет на все стороны общественной жизни, равно как и на экономику влияет множество факторов. Но при этом никакого "базиса" в чистом виде не обнаруживается. Основой социума всегда и везде выступает лишь сам человек, а образуемые совокупностями людей различные социумы представляют собой локальные цивилизации, которые умудряются на сходные вопросы исторической повестки дня отвечать по-разному. Отсюда и проистекает неудовлетворенность историков марксистской теорией стадиального развития (поэтапной смены формаций). В чистом виде эта теория не работает! Что касается конкретной политической системы в России, то хотел бы задать вопрос: а кто сказал, что цели, декларируемые публично властными субъектами, являются действительно ими желаемыми? Посмотрите на эти цели с прагматичной точки зрения, и, уверяю, вы увидите не хаос, а вполне последовательный системный подход, направленный на достижение цели, не имеющей ничего общего с вашим личным целеполаганием (например, стремлением к процветанию России)... |
| Автор: obb.07 21.05.11 - 20:18 |
| "Депутаты от "Единой России" приняли в первом чтении законопроект,обязывающий владельцев любых объектов недвижимости за собственный счёт заботиться о защите от террористов...ЗАЩИЩАТЬ СВОЙ ДОМ ОТ ТЕРРОРИСТОВ БУДУТ ОБЯЗАНЫ И ЖИЛЬЦЫ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ!!!Если собственник вовремя не позаботится об защите,то уже он,а не государство,будет нести материальную ответственность в случае терракта..." |
| Автор: Варяг 21.05.11 - 21:06 | ||
| Сеген, я применил «базис» и «надстройку» не в целях пропаганды марксизма, а в целях упрощенной «стандартизации» в вопросе, как назвать сферу цеха выплавки чугуна и сферу в зале Госдумы, различные по материальному выражению результата деятельности. И врать не буду, что силен в философии и политике, т.к. инженер. А, вот своей сферы- не уступлю.. Хочу сообщить, что ЛЮБОЕ (даже «нефтянку») предприятие по совокупности выявленных нарушений, можно закрыть в течении часа, со всеми вытекающими простоями и потерями. Именно так устроена законодательная и нормативная база на сегодняшний день и это не гипербола. Как расценивать систему, которая законными (технический регламент = федеральный закон) и подзаконными актами, создает абсолютные условия для уничтожения промышленности? Конечно, уничтожения не происходит, т.к. подарки борзыми щенками- не взятка, а деловой обед с инспекцией- рабочий момент. Однако, борзые щенки не могут гарантировать Производителю стабильности, достаточной для долговременного планирования и наращивания мощностей. Я упоминал зависимость от ресурсов. Политическая, социальная и пр. система «запитанная» от единственного источника (ресурсов)- есть суммарная нагрузка этого источника. Примерно, как гирлянда лампочек и десять утюгов, воткнутых в одну розетку. Настоящая система состоит из нагрузок и источников, работающих по достаточно сложным алгоритмам, предусматривающим, в т.ч. аварийные ситуации и ввод резерва. Представьте мысленно, что нефть и никель закончились враз. На какой источник переключится система? На экспорт технологий и оборудования? На перспективную энергетику? Так нет их или они чахлые. Чахлые, т.к. в лучшие времена нефти и никеля их поливали нормативами не имеющими ничего общего с пользой. И «закончились»- не фантастика. Думаю, что не требует доказательства исчерпаемость ископаемых… Ну, это – эмоции в части терминологии, а по сути согласен с:
|
| Автор: Dimplay 21.05.11 - 21:46 | ||
Позволю не согласиться. Система есть, справедливая ли, жизнеспособная ли - десятый вопрос. Главное - система пусть неуклюже, но все-таки сохраняет государственную целостность 1/6 части суши. «Русская печать и общество, не стой у них поперек горла „правительство“, разорвали бы на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за „рюмочку“ похвалы. И вот отчего без решительности и колебания нужно прямо становиться на сторону „бездарного правительства“, которое все-таки одно только все охраняет и оберегает». (с) Василий Васильевич Розанов, 1856 - 1919. |
| Автор: McDuck 21.05.11 - 21:51 |
Предвыборный банер нам какбэ намекает... это не жаба http://www.nvrsk.ru/goto/?http://drugoi.livejournal.com/3558600.html |
| Автор: Варяг 21.05.11 - 21:54 |
| Система.. Вспомнилось: "Прежде чем спорить, договоримся о терминологии" © Декарт ЗЫ. Человек, посередине плаката напоминает великого артиста Чарли Чаплина. Поразительное сходство!.. |
| Автор: Dimplay 21.05.11 - 22:11 |
| Варяг, я к тому, что мы кругами ходим, наступая на одни и те же грабли. Сто лет назад, также как и сегодня - было модно поносить царя, продажных чиновников, коррумпированную и далекую от народа власть, поносить систему в целом. Сегодня в России события разворачиваются с зеркальной точностью. К чему привели призывы к свержению системы - нам прекрасно известно. |
| Автор: mr1 21.05.11 - 22:35 |
| Аж вздрогнул. (По фотографии выше) С Николая II все и началось. Слабый, бездарный царь. Если сам не понимал, что делать, хотя бы прислушался к английскому и французскому послу. Антанта не была заинтересована в выходе России из войны. Призывы к свержению правительств звучали и в Англии и Франции и Германии, сработало, однако ж только в России. Хотя упрекнуть царя кроме того что дурак, пожалуй, было нечем. Во всяком случае комиссия под председательством Блока не нашла в чем обвинить Николая Романова. Интересно если бы свергли нынешнего вождя, тоже не нашли бы что сказать ему в вину? |
| Автор: Paparu 22.05.11 - 00:30 |
| Варяг плюсую. По теме, результат на табло. |
| Автор: Варяг 22.05.11 - 10:20 |
| Удалил офф-топ, дабы не превращать чужую тему в производственное совещание… |
| Автор: mr1 22.05.11 - 16:14 | ||
Так это ж прекрасно. Надо подсказать коллекционерам. Пусть НОК забросает письмами ЦК, тьфу думу, президента, премьера. Требует остановки предприятий. Пусть коллекционеры кошмарят производство, а не инспектора. С остановкой предприятий исчезнет этот пункт коррупции. Не надо будет ждать, когда закончатся ресурсы. Электричества нет, воды нет, транспорт не работает, без еды взбунтуются даже самые рьяные защитники режима. |
| Автор: Dimplay 22.05.11 - 16:29 | ||
Да здравствует продразверстка? Город пойдет штыками на деревню? Так и вижу картину маслом: голодные новороссийцы идут со штыками на сытые кубаноидные станицы... с гордо парящим стягом черноморской губернии... |
| Автор: ASD-QWE 23.05.11 - 00:41 | ||
Боюсь, Вы меня неправильно поняли. О политической Системе речь не шла. Скорее, если можно так выразиться, речь велась о партократии и о системе взаимоотношений "высших эшелонов власти" с более низкими. Т.н. "вертикаль". Так вот, по моему разумению, предыдущую вертикаль разрушили, уничтожив Систему, нынешняя, "путинская" властная вертикаль аморфна и хаотична. |
| Автор: mr1 23.05.11 - 08:04 | ||
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://top.rbc.ru/society/23/05/2011/594715.shtml
|
| Автор: Узбек Хатабыч 23.05.11 - 12:39 | ||
Т.е прогнать революционеров под пулями, вы не возражаете? И то ладно. |
| Автор: Всадник 23.05.11 - 23:47 |
| Навальный в эфире ФинамФМ: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.moskva.fm/stations/FM_99.6/programs/сухой_остаток/2011-05-23_21:05 Текстовка эфира скоро будет выложена сюда: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://finam.fm/archive-view/4133/ |
| Автор: Rave 24.05.11 - 13:30 | ||
значит ли это, что теперь представители, так сказать, государства могут спокойно организовывать терракты на своих людях, чтобы поиметь с кого-нибудь лишнего бабла. ну и заодно выделить еще больше денег из казны в "карманы для борьбы с терроризмом" |
| Автор: mr1 24.05.11 - 13:57 |
| Однако ж оружие народу ни за что не дадут. Чтоб на террористов не напал |
| Автор: Mr.№ 24.05.11 - 14:28 | ||
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.nr2.ru/society/332628.html |
| Автор: vex 24.05.11 - 17:12 |
| Террористы тоже разные бывают - например, от тех, которые минируют лифты, гражданам действительно придется обороняться самостоятельно. |
| Автор: it-expert 25.05.11 - 09:37 | ||
На мой взгляд, Навальный в последнее время допускает серьезную ошибку, когда говорит о тунисских/украинских вариантах смены власти. "Оранжевые революции" дали положительный вариант в Грузии (борьба с коррупцией там дала превосходный результат), но за счет чего (кого) эта республика дотируется? А что произошло на Украине - всем прекрасно известно. Такая позиция Навального делает его позицию уязвимой и выдавливает его в маргинальную нишу. К сожалению. |
| Автор: Segen 25.05.11 - 10:44 | ||
Проект "Навальный" изначально задуман как маргинальный. Политического будущего у этого проекта и его титулодержателя нет. Так, обкатка очередной порции политтехнологий... |
| Автор: Default 25.05.11 - 11:58 | ||
В чем ошибка? В том, что он так думает? (Я, например, в последнее время тоже так думаю). Или в том, что он об этом говорит? Или в том, что он говорит то, что думает? |
| Автор: ASD-QWE 25.05.11 - 12:06 | ||
Абсолютно согласен. Уж очень прослеживаются ряд аналогий. |
| Автор: it-expert 25.05.11 - 12:24 | ||||||
"Проект Навальный"? вы сторонник "теории заговора" - Навальный финансируется вашингтонским обкомом? или наоборот, кремлевским обкомом? "Изначально задуман как маргинальный"? можно подробнее - как он задуман? в чем его маргинальность? Политического будущего нет? сильно сомневаюсь, но посмотрим. Default
После Украины "оранжевый сценарий" вызывает только отрицательные эмоции. |
| Автор: Узбек Хатабыч 25.05.11 - 13:34 | ||||
- «Например, некоторые депутаты пытаются протащить по своему удостоверению кого-то из своих друзей или и вовсе летать туда, куда бесплатный проезд им не положен – за рубеж, – рассказал блогер. – В этом случае спорную позицию необходимо вычеркнуть, а сумму пересчитать заново». Т.е бабки считают. Что уже хорошо. А в остальном. Боян о сонных депутатах. Супер наблюдательный блогер заметив, чем занят каждый из депутатов, так и не услышал чего там читают ".....даже в кресле председателя Морозова. Он вообще просто чё-то унылым голосом читает и все". А как, должны читать официальные документы?? Приплясывая?? Короче обычный школяр из "хорошей" семьи рассказал свои впечатления о кабинетной работе. Его бы в стандартную бухгалтерию (хоть ЧНТ, хоть ООО "Ашот") сводить, малыш вообще бы окуел, сидят тетки и трындят весь день. Но если малчику предложить ответить своей башкой за суммы за которые отвечает трындящая тетка, малчик бы окуел и умер. Малчык еще не понимает, что полные пепельницы, беготня, мат и валидол не признак хорошей работы, а совсем наоборот. P/s Папа сыночку хорошую практику организовал, что бы тот связями оброс, с хорошими людьми познакомился, а сынуля оказался дуплодятлом. |
| Автор: mr1 25.05.11 - 13:40 |
| Его не папа устроил, ЦРУ на практику в Думу отправило, чтобы подорвать доверие россиян к депутатам |
| Автор: Segen 25.05.11 - 14:27 | ||
При чем здесь "теория заговора"? Вы же не считаете, что бухгалтерские счеты надежнее и практичнее программного продукта "1С: Бухгалтерия"? Вот и я не считаю, что технологии достижения/удержания политического господства реализуются вне рамок социального проектирования. Вероятно, проект "Навальный" финансируется не напрямую Кремлем, а через аффилированную структуру. Но это ничего не меняет. Любой разрекламированный протестный бзик получает у нас статус "независимого" и "оппозиционного" только с одобрения или по инициативе, как Вы выразились, кремлевского обкома... |
| Автор: it-expert 25.05.11 - 14:38 | ||||
Я просто перебираю варианты. Бухгалтерские счеты однозначно надежнее программного продукта. Любого.
Резюмируем. Кремлевский обком кукловодит всей политической ареной страны. Кремлевский обком придумал и реализовал проект "Навальный" и финансирует его. В чем его маргинальность? и почему нет политического будущего? и под кремлевским обкомом вы понимаете тандем или команду отдельного тандемиста или?.. |
| Автор: Варяг 25.05.11 - 14:59 | ||
Только не надо называть деятельность думы «работой». Работа- это обеспечение некой нормы выработки и/или показателей производства товаров (услуг), при наличии строгой отчетности «наверх» и надзора «сверху» со всеми административными и уголовными последствиями. Иными словами- работа подразумевает вполне реальную ответственность… |
| Автор: Segen 25.05.11 - 15:38 | ||
Согласен. В случае использования данного оборудования для колки орехов либо нанесения ударов по голове... Для 99% процентов современных бухгалтеров счеты – практически недоступное высокотехнологичное счетное устройство, подразумевающее применение в интегрированной среде крайне дорогостоящего и редкого в наши дни внешнего процессора - головного мозга. |
| Автор: it-expert 25.05.11 - 16:01 |
| С другой стороны, что делает современная пресса? выключает голову, как раз вбиванием в процессор штампов мышления... |
| Автор: Segen 25.05.11 - 16:50 |
| Разумеется, Навальный - не штамп, а образчик старой "новой политтехнологической волны"... Что необходимо сделать, чтобы повлиять на независящие от тебя процессы? Имитировать их визуализацию. При самом чутком патронаже над "образами", разумеется. Вспомним полковника Зубатова и его легальные профсоюзы в царской России. Или товарища Сталина и его Антисионистский Комитет Советской Общественности... Ничего нового, но по-прежнему эффективно! |
| Автор: Всадник 25.05.11 - 17:55 |
| Segen, странно называть политпроектом человека, который уже несколько лет всячески отмазывается от политических заявлений и позиций, стараясь перевести разговоры в плоскость "где деньги, Зин?" Может проще один раз ознакомиться с прямой речью? Я хоть и отношусь негативно к Жирику и Зюгану как политикам, но с программами партий знакомился перед выборами. |
| Автор: Default 25.05.11 - 20:26 | ||
Увы. Со времен Иоана IV на Руси это стало не модно. А как только появлялись такие намерения - тут же появлялся Петр I, Сталин, Путин... И у каждого из них, начиная с Ивана Грозного, находились весьма убедительные аргументы в лицах вполне конкретных бояр, князей, членов политбюро и "демократов", которые были в сущности лищь общим продуктом и следствием всей истории России, которая показывала и продолжает показывать всему Миру, как жить нельзя. |
| Автор: Segen 25.05.11 - 21:07 | ||
"Как жить нельзя" - этот сериал демонстрируют ежедневно 5 млрд. ненужных людей на планете. Что оригинального может сказать в этом месте Россия? |
| Автор: mr1 25.05.11 - 21:31 |
| Интересно, Политковская, Магницкий… это тоже политпроект Кремля? |
| Автор: Segen 25.05.11 - 22:27 | ||
Нет, они - проект своих родителей, в жилах которых текла еврейская кровь. Однако смерть детей Сиона не осталась незамеченной мировым братством по крови... |
| Автор: mr1 25.05.11 - 22:44 |
| В Кремле? |
| Автор: it-expert 25.05.11 - 23:36 | ||||
Какая мерзость. |
| Автор: Всадник 26.05.11 - 00:11 |
| Троллинг (от англ. trolling — ловля рыбы на блесну, не путать с trawling — ловлей рыбы при помощи трала) — постинг заведомо провокационных сообщений с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей. Нередко результатом троллинга является лулз. -->из уютного |
| Автор: циник 26.05.11 - 06:29 | ||
зачем же так откровенно высказывать своё отношение к евреям? Это запрещено правилами форума... |
| Автор: Segen 26.05.11 - 07:39 | ||||
Благодарю Вас. Прекрасное чувство юмора, и отличное понимание сути дела.
Оставьте, право, свои ужимки. Не стоит искать в моих словах то, чего там нет (прозрачно намекаю на антисемитизм). Однако вещи нужно называть своими именами. |
| Автор: it-expert 26.05.11 - 10:05 | ||
А, так вы когда писали http://forum.nvrsk.ru/index.php?showtopic=206037&view=findpost&p=4341580, думали только про антисемитизм? довольно плоско. Меня абсолютно не интересует национальность Магницкого, однако трагедия человека, http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.president-sovet.ru/structure/group_8/materials/report_onk/index.php требует к себе бОльшего уважения. |
| Автор: циник 26.05.11 - 18:16 |
| трагедия не должна требовать к себе уважения... это бесчеловечно! |
| Автор: luckyea 26.05.11 - 18:49 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.snob.ru/magazine/entry/36099?utm_source=adfox_site_7158&utm_medium=adfox_banner_350430&utm_campaign=adfox_campaign_136221 |
| Автор: Segen 26.05.11 - 18:50 | ||
Меня также не интересует национальность Магнитского. Меня вообще не интересуют общеизвестные истины. Однако вынужден признать, что в отличие от Вас, я не считаю смерть этого господина трагедией. Магнитских в России - как грязи. И все как на подбор - откровенные мерзавцы. Приходится ограничиться этим оценочным суждением, поскольку суд не успел назвать Магнитского преступником. p.S. Я никоим образом не пытаюсь защитить следователей, судей, тюремщиков и врачей Магнитского. Если их жизнь оборвется при сходных обстоятельствах по аналогичным причинам, я также не буду сокрушаться, ибо в этой уголовной истории нет праведников... |
| Автор: it-expert 26.05.11 - 21:04 | ||
Так как вы любите тереть свои посты задним числом, оставлю этот образец вашего образа мысли. |
| Автор: Segen 27.05.11 - 06:48 | ||
Оставьте, если Вам так хочется. Хотя суть мною сказанного сводится к купированному Вами месту:
|
| Автор: it-expert 27.05.11 - 07:07 | ||
А я про вашу, личностную суть. |
| Автор: Segen 27.05.11 - 07:24 |
| Бросьте. Переход на личности в каждом беспричинном месте - известный прием, свойственный злопамятным натурам. Я же понимаю, что вы не можете простить мне публичной порки в давней теме про налоги. Разумеется, невозможно простить, когда тебя, специалиста по бухгалтерским продуктам, изобличают в незнании прописных налоговых истин. |
| Автор: mr1 27.05.11 - 09:36 | ||||
И все проект Кремля или это представители национальности, которая Вас не интересует?
Вам даже известно, какая кровь текла в его жилах. Берете на заметку смерть детей Синона? |
| Автор: Default 27.05.11 - 09:47 | ||
Нынешняя русская патриотическая мысль не отличается особым разнообразием: Все, кто не любят Путина - евреи. |
| Автор: Segen 27.05.11 - 10:07 | ||
Не прикидывайтесь непонимающим. И давайте без провокаций... Ежедневно в российских тюрьмах и лагерях умирают десятки зэков. Причиной преждевременной смерти большинства из них являются бесчеловечные условия содержания заключенных. Об этом пресса пишет, но вяло и как-то в общем. И лишь смерть магнитских находит живой и персонифицированный отклик в российской и зарубежной прессе. А уж как переполошились официальные американские и европейские структуры! Собственно, почему? Чем так значим для Америки и Евросоюза г-н Магнитский? И почему никому не нужен Вася Пупкин? |
| Автор: Всадник 27.05.11 - 11:14 | ||
Обществу неинтересен даже сосед Ходора по камере. А Магнитский потянул за те ниточки, которые в общем всем интересны - коммерческая деятельность политиков. Он мог бы судиться годами и про него никто бы не знал. Но то, как именно его растоптали, вызывает все те круги по воде, дошедшие до почему-то часто упоминаемого здесь Сиона. Осуждать исполнителей глупо. Обычные чиновники, крепко впившиеся сфинктером в кресла. Но отдавший приказ действительно мерзок. |
| Автор: it-expert 27.05.11 - 11:30 | ||
Эта логика характерна для определенного круга людей, которые оправдывают смерти МагниЦких тем, что эти смерти "находит живой и персонифицированный отклик в российской и зарубежной прессе". Вот такие сегены задают вопрос - "кому это выгодно?", развернуто отвечают на него и т.д. и т.п. Но вопрос - почему людей запытывают до смерти - остается вот такими сегенами без ответа. Возникает вопрос уже к сегенам: а КТО должен умереть, чтобы вопросы к людям, допустившим и спровоцировавшим его смерть были легитимны? И второй вопрос - почему бы не начать разбор полетов - со снятием с должностей, с судами и посадками - со смерти Магницкого? |
| Автор: Узбек Хатабыч 27.05.11 - 11:43 | ||||
По этому определению даже деятельность гастеров на стройках нельзя работой назвать. Ибо ответственности никакой. |
| Автор: mr1 27.05.11 - 12:52 |
| Интересно, если гастарбайтеров в Думу, депутатов на стройку, что со стройкой случится? (за законотворчество я не переживаю) |
| Автор: Segen 27.05.11 - 13:10 | ||||
Начнем, пожалуй, с замечания о логике людей, которые с завидной последовательностью пытаются меня "поправлять", будь то налоговое право или правила написания фамилий. Причем, поправляют они почему-то всегда с правильного на неправильное. Видимо, получая от этого какое-то извращенное удовольствие... Во всех официальных документах фамилия упоминаемого выше персонажа пишется одинаково - МагниТСкий, а вовсе не МагниЦкий.
Всё дело в том, что НИКТО не должен умирать в заключении по причине неоказания медицинской помощи и содержания в заведомо неприемлемых условиях. Однако Магнитский ничуть не лучше карманного воришки Васи Пупкина, умершего в камере от туберкулеза. И поднимать вселенский вой по причине смерти именно Магнитского, укравшего не 50 рублей или видавшую виды мобилу, а миллионы баксов, вряд ли бы стоило... |
| Автор: mr1 27.05.11 - 14:55 |
| Да, основательно. Я так вот запросто перепечатал из кого-то СМИ фамилию с ошибками, хуже того даже национальность по официальным документам не проверил. А Сеген сразу в корень зрит. Кстати, инвестиционный фонд, кроме Магнитского нанял еще 6 аудиторов. На всех них завели уголовные дела, к счастью они успели в Лондон сбежать. Возможно, среди них и был Вася Пупкин. Каюсь, не изучал их национальность. |
| Автор: Всадник 27.05.11 - 14:55 |
| А вот, кстати, Браудер, которому судьба его юриста до сих пор небезразлична, давал интервью Снобу на неделе: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.snob.ru/magazine/entry/36099 |
| Автор: Segen 27.05.11 - 15:04 | ||
Увы, Васю в Лондоне никто не ждет. Там привечают лишь "наднациональных" Березовских. И Магнитского приветили бы, несомненно. Однако не успели выписать визу. Вероятно, нерасторопный клерк в посольстве уже давно и тщетно ищет работу... |
| Автор: Себастиан Перейра 27.05.11 - 17:43 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.novayagazeta.ru/data/2011/055/40.html. Если коротко, то о коррупционерах в ФСБ от регионального до федерального уровня. |
| Автор: luckyea 27.05.11 - 20:28 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://rutube.ru/tracks/4446843.html?v=f7e461064649f0ca30534ada894088b6 http://www.nvrsk.ru/goto/?http://rutube.ru/tracks/4457842.html?v=061bbfbb171b922055e1e08510e61fa5 |
| Автор: Всадник 27.05.11 - 20:37 |
| luckyea, откуда этот "на своей волне"? |
| Автор: luckyea 27.05.11 - 20:58 | ||
http://www.nvrsk.ru/goto/?http://plavski.livejournal.com/ http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.proza.ru/avtor/plavski |
| Автор: blaz 27.05.11 - 21:14 | ||
отлично, кто тут за Навального? кому не жалко своей головушки? бороться с коррупцией в условии криминального государства - очень, очень целесообразное занятие. а тут оказывается, отстраним одни и обязательно - обязательно придут другие, толковые и не ворующие! как в 91, ой, не как, обязательно по другому! |
| Автор: Всадник 27.05.11 - 21:31 |
| blaz, ты так и не понял главного посыла Навального в политике. Я просто процитирую, чтоб без отсебятины: ПРОНЬКО: То есть вы готовы за коммунистов проголосовать, например? НАВАЛЬНЫЙ: Я подкину монетку, проголосую за коммунистов – это не имеет значения. Да я за Прохорова проголосую, там, за кого угодно! Это не имеет значения. Имеет значение только одно: лишение "Единой России" монополии на власть. На "Единой России" держится все это ворье и жулье. Вот у нее есть две ноги. Реальный рейтинг Путина, который абсолютно реальный, и Путин пользуется поддержкой. И есть вот это надутая жаба "Единая Россия", которую нужно уничтожить. И мы ее должны все вместе уничтожать. |
| Автор: it-expert 27.05.11 - 23:13 |
| blaz, "не читайте за завтраком советских газет" (с) |
| Автор: blaz 28.05.11 - 00:46 | ||||
| it-expert Почему? Противоречит твоему мнению? А по теме есть чего сказать? А то, в криминальном государстве борьба с коррупцией - дело очень нужно, народ, конечно, будет доволен, а что до _реальной_ работы - так кому она нужна - сильная страна, это же думать нужно, реальные созидательные силы создавать, а не ловить за ручку мелких воришек. Это не "оранжевая революция" поорали, побушевали и новых поставили "своих" на кормушку. oRDoSS
никаких
а лучше тех? Кого планируешь поставить на их место? Что он предлагает делать после государственного переворота? Где можно ознакомиться с программой действий, к примеру, по искоренению коррупции в России? Задача ровно одна: государственный переворот, имеющий целью смену известно кого на неизвестно кого. Честных кандидатов во власть нет, кто придёт к власти в результате переворота - не указано. |
| Автор: oRDoSS 28.05.11 - 01:48 |
| blaz, какие Ваши предложения? смириться и терпеть этих мудаков дальше? |
| Автор: Всадник 02.06.11 - 16:42 |
| Жуликов из ВТБ прессуют перед собранием акционеров. http://www.nvrsk.ru/goto/?http://navalny.livejournal.com/591922.html - текст блога http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.vedomosti.ru/companies/news/1287898/navalnyj_nashel_dogovor_podtverzhdayuschij_ego_poziciyu_v - уже в прессе. |
| Автор: Вадик Янчук 04.06.11 - 17:27 | ||
не, расслабится и получить удовольствие |
| Автор: balu 06.06.11 - 16:20 | ||
Вот зарекался общаться с такими уперто-слепыми товарищами, постоянно выдвигающими венец размышлений : "Если не Путин, то кто ?" Но тут не могу удержаться ...А где можно ознакомиться с программой действия Путина-Медведева по искоренению коррупции ? А еще лучше с конкретными делами Путина по искоренению этого явления ? Почему до сих пор не принят Закон о коррупции в том виде, в котором он будет эффективным - обязательная конфискация имущества с чиновника и его родных на сумму ущерба ? Почему во всем цивилизованном мире подобное есть и эффективно сдерживает желание прибрать государственное, а у нас до сих пор нет ? Что мешало принятию такого Закона в течении последних 5-ти лет, когда у ПЖиВ (простите, "Единной России") большинство в Думе ?! Почему действительно важные законы бесконечно обсуждаются, а например, введение 6-летнего срока президенства и 5- летнего для Думы проходит с невероятной скоростью ?! И задача у тандема, выражаясь тем же языком, ровно одна - не допустить НИКОГО нового в политику, потому как сразу проиграют в конкуренции. А еще честных выборов не допустить, в этом случае они также проиграют, даже без всяких новичков в политике. "государственный переворот, имеющий целью смену известно кого на неизвестно кого." - а чем эти "известно кто" лучше ?! Страна, один из мировых лидеров по добыче нефти, продает бензин своим гражданам по 1$/1 л. - это как понимать ?! За 11 лет Путина у власти в стране не было даже начато строительство хотя бы ОДНОГО нефтеперерабатывающего завода, все что сейчас используются, были построенны при СССР - зачем такой "известно кто" ?!Это только один из миллиона примеров и при всем этом "известно какая партия" предлагает подобное положение вещей законсервировать, сам Путин как-то сказал, что нам нужно еще 10 лет, чтобы закончить его планы развития Подобную позицию можно описать следущим примером. Представьте, что есть некий хлебный заводик, производящий хлеб и продающий его в своем магазине. Хлеб этот - полное г...но, но другого нет и люди покупают его, все же лучше такой, чем вообще ничего. Появляются возмущенные, требующие поменять руководство завода, но им другие (типа blaz) говорят : "да ладно, чего вы там - вот придет неизвестно кто и будет неизвестно что ! Да, хлеб херня, пучит от него каждый день, но нужно еще время дать, потом лучше будет. А пока пусть лучше остается все как есть, других честных все равно нет" |
| Автор: blaz 06.06.11 - 16:52 | ||||||
| balu перед тем как начинать общаться, неплохо бы _внимательно_ прочитать, что тебе пишут если тебя не затруднит, напиши пожалуйста, где ты прочитал у меня вот это:
разве это не твоя фантазия? а зачем ты фантазируешь? начинать беседу с лжи - мощный ход
а по существу есть что сказать, без истерии? что предлагает твой Навальный кроме насильственной смены власти неизвестно на кого, юный борец? как он планирует руководить страной, как выходить из кризисов, откуда он возьмет честных людей взамен ворья на ключевые позиции? есть ли за ним политическая сила, партия, команда мощных единомышленников, где с ними ознакомиться?
глупый ты, прости господя. твой новый директор, он кроме того, что очевидное задвинуть - про то что хлеб не вкусный, еще чем нить прославился? ну там, есть опыт руководства других заводами? или может быть он возглавляет какое-то объединение зарекомендовавших себя кондитеров? а может быть, он даже предложил рецепт вкусной булочки? ни развал СССР, ни последние 20 лет ничему не научили. поверили басням Горбачева, поверили басням Ельцина, теперь предлагаешь хер пойми кому поверить в очередные басни. и, если ты захочешь ответить, не приписывай мне свою ложь. |
| Автор: циник 06.06.11 - 17:11 | ||
Закона о коррупции не будет, потому что коррупция, это беззаконие... |
| Автор: blaz 06.06.11 - 17:20 |
| про коррупцию, повторю еще раз одну мысль услышанную на просторах интернета бороться с ней, конечно, нужно - с ней борятся во всем мире, в том числе постоянные мега скандалы на миллиарды $ в сша\западной европе но, в текущих условиях особого смысла в этой затеи нет, хотя, очевидно, пользуется популярностью у некоторой части населения, да. простой пример: это как человеку, у которого системная болезнь крови предложить бороться с прыщиками. в нашем государстве до сих пор идет период хищнического капитализма - первоначальное грабительское накопления богатств, когда происходит грабеж природных ресурсов, промышленности и всего ценного тут с последующим вывозом туда. вот этот класс - элита, которая это делает не хочет останавливаться, а хочет продолжать в том же духе. на фоне этого, жалкие "попилы"\"взятки"\"не целевое использование" это даже не смешно выглядит. |
| Автор: it-expert 06.06.11 - 17:55 | ||
А! это же Кургинян! Не задумывались, о чем идет речь в таких мыслях? О захвате власти. О выращивании организации, которая - рано или поздно - будет признана существующей властью экстремистской. Ну и далее по списку. |
| Автор: Всадник 06.06.11 - 19:15 | ||
А я думал, 90-е лихие были. А тут вон оно как, все только начинается. |
| Автор: balu 06.06.11 - 20:35 | ||||||||||||
blaz
- я стараюсь всегда читать измышления человека, которого цитирую. Потому не могу удержаться от встречного вопроса - а где в моем посту я написал, что фраза "Если не Путин, то кто ?" принадлежит тебе ? Я не имел в виду лично тебя, а группу людей, весьма к сожалению большую, мысли которых кратко можно выразить такой фразой. Вот есть хорошее правило - требуй от людей только то, что уже делал сам.
хорошие слова, но сам им не следуешь.
- где я писал, что Навальный мой ? Вообще такой фамилии не упоминал А причем здесь "истерия" и "юный борец" ?! Цивилизованный человек ведет беседу, а тем более спор, без оскорблений собеседника... А дальше еще и глупым назваешь меня - разве не похоже на поговорку о соломинке в чужом глазу и бревне в собственном ?Ну да ладно, надеюсь подобное больше не будет повторяться, ибо в противном случае дисскусию придеться закончить Теперь по существу и в культурной форме
ну вот даже просто очевидное сказать в теперешних условиях политической "свободы" - это уже поступок ! Тот же Путин такого не делает. Сказать : "да, есть у нас коррупция" - это совсем не то, это просто общие слова. Ибо если он начнет говорить по конкретным фактам, то тогда и шаги надо конкретные принимать после такого, а вот это-то и не зачем, действующую систему все устраивает Насчет "еще чем нить прославился?" - ну опять же подобный вопрос можно адрессовать и к Путину, а что он сделал выдающегося ?! Или может у него самого есть рецепт "вкусной булочки" ? Реальный, работающий рецепт, а не просто очередные красивые слова. Или нам снова предложат очередной "план Путина" ? Не надо при этом забывать и за его 8 лет президенства и 3 года премьерства - достаточное время для реализации даже самых долгосрочных планов. Если плохого сделал больше, чем хорошего - может есть смысл признать это и дать возможность исправить ситуацию другому ?
- а как Путин может ответить на данный вопрос ? Опять же не будет забывать об огромной разнице в возможностях действующего первого-второго лица государства и возможностях любого нового кандидата. Если за такое большое время действующая власть не смогла найти никого, кроме "ворья на ключевые позиции?", то может стоит сделать соответствующие выводы о способностях такой власти и в будущем ?! Другими словами, если уж сравнивать какого-либо кандидата с действующими политическими фигурами, то к обоим сторонам надо применять одинаковые критерии. А к действующей власти может даже и более жесткие, потому как у нее было время на реализацию своих слов. Честные люди есть в любой сфере деятельности, другой вопрос, что их мало публичных, потому как будучи честным в действующей системе далеко не продвинешься. Но если придет некто другой и объявит, а самое главное, поддержит потом фактическими поступками курс на честность, профессионализм и ответственность за свои дела, то и действительно нормальные люди появятся во власти. Только надо, чтобы вся эта система держалась не на высоких моральных принципах новых правителей (принципы эти быстро улетучатся), а на главенстве закона для всех, как это и стараются поддерживать в развитых странах. Другими словами, должен быть один Закон, который не меняется и которому все равно кто сейчас у власти, а не каждый раз новые законы под нового правителя Скажу еще раз, чтобы не было неясностей насчет моего мнения - я не считаю Навального панацеей от всех сегодняшних проблем и совсем не уверен, что он сможет с ними справиться будучи, например, тем же Президентом. Но с другой стороны, я уверен, что нынешняя власть с существующими проблемами не справится 100 %. Не именно в Навальном дело, а том, что необходимы перемены в управлении страной и перемены эти должны быть кардинальными и очень быстрыми - только при таких условиях у нашей страны есть шанс на подъем. Ну и под конец, соглашусь с твоим предложением и предложу такое же и тебе
|
| Автор: blaz 06.06.11 - 23:10 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
it-expert
ага
знал бы прикуп, жил бы в Сочи а по факту, призвать народ на беспорядки всяко проще, понимаю. Всадник
это с 90х и идет. balu
т.е. выделяя и комментируя именно мои слова, ты вдруг вспомнил о совершенно иных людях, говорящих совсем иное? интересно с тобой, однако.
в твоем посте, в котором по логике беседы должны были быть ответы на вопросы о Навальном, а вышло где-то 1\2 - это оффтопик, о том какая у нас плохая власть, с приводом баянов и типичных шаблонов, будто бы твой собеседник с Луны. это и есть истерия.
что он сказал? что во власти - воры? баян он рассказал, известный до него. ты о целях его лучше поинтересуйся. каковы цели, зачем он это говорит.
при чем тут Путин? почему ты его берешь как эталон сравнения? ты сейчас опять не со мной а с некой большой группой людей общаешься?
о, да. блажен тот кто верует. вообще-то Миша давным давно поведал о коррупционной составляющей, открыто и на публике. видимо говорить и действовать все таки разные вещи.
при чем тут Путин? почему ты его берешь как эталон сравнения? ты сейчас опять не со мной а с некой большой группой людей общаешься?
т.е. на простой вопрос у Навального ответа нет. Но есть призыв власть сменить через выход на улицу. Потрясающе. Убьем всех плохих, пусть останутся только хорошие.
это Путин или Медведев предложил собраться на улице и задавить Навального если тот не изменит свою деятельность?
т.е. если по-русски, ты команду Навального не знаешь, кого он ставить будет взамен ворья - не известно. неплохо.
а вот твой некто другой - он как супер-герой, ну, один будет все это делать? ну чистку в МВД, проверку госчиновников, осмотр здравоохранения? ты как себе вот это все представляешь - "поддержит потом фактическими поступками курс на честность"?! какие он может поступки совершить будучи один?
кхм, это как например в США, которые в целях защиты мирных жителей Востока ежедневно убивает по 10-20 представителей этих же мирных жителей? я тебе по секрету скажу, не в законе дело а в консенсусе элиты, в целях элиты и в методах достижения этой элитой своих целей. по этому, когда США в очередной раз убивает 10ок детей в афганистане - они просто извиняются, а когда в Москве разгоняют гей-парад, они вопят о нарушениях прав и свобод и всячески негодуют. Вот тебе и Закон.
с этим я согласен.
от того, что перемены нужны, не выходит, что подойдут _любые_ перемены с неясной программой и целями, проводимая мутным человеком за спиной которого хз кто стоит. и еще. критикуя текущую власть (Путина там или Медведева), ты гипотетических конкурентов лучше не сделаешь. не пройдет этот прием. По этому прекращай упоминать о том какая херовая власть, во-первых это и так ясно, во-вторых речь не за нее. конкретно по Навальному, я склоняюсь к мнению тех, кто его деятельность вне просто борьбы с коррупцией считает разрушительной, направленной на уничтожения нашего государства, ибо методы он предлагает крайне опасные, не говоря о конечных целях. |
| Автор: balu 07.06.11 - 10:18 | ||||||||||
| блаз Видимо, у нас немного разное понимание одних и тех же слов, потому как у меня есть ощущение, что смысл моих фраз не до конца понят. И еще раз повторюсь, я - не поклоник Навального, хотя с многими его словами и делами согласен. Поэтому не совсем понятно, почему мое желание видеть нового человека во власти тобой ассоциируется именно с ним ?!
потому, что он в последние 11 лет был и остается той самой властью, которая управляет страной. Поэтому логично любого кандидата на смену этой власти сравнивать с его предшественником. Точно также самого Путина в начале сравнивали с Ельциным.
не использовал я подобных приемов, смысл был в том, чтобы показать, что нынешнее руководство страны со своими задачами не справляется, а потому требует замены.
- отвлечемся от конкретно Навального и представим на его месте некоего другого кандидата. Допустим, он сам по себе порядочный человек. Для такого большого дела, как управление страной, ему нужна будет команда, это понятно. И вот тут есть два варианта. Либо он будет приглашать в нее неких публичных уже сейчас людей ; либо - брать каких-то своих, которые не публичные. Из публичных выбирать особого некого, т.к. нынешние власти сделали все, чтобы достойные люди на публике появлялись как можно меньше - в противном случае они немедленно становятся конкурентами власти. О не публичных, кого бы этот новый гипотетический кандидат не назвал, все равно известно будет мало. Конечно, сейчас есть Интернет и с его помощью можно найти информацию об этих людях, но все это будет не совсем полно. Так что я хочу сказать собственно - очень маловероятен такой вариант, когда новый независимый кандидат на управление страной сможет сразу предоставить список своей команды, в котором были бы только одни известные и достойные люди, немедленно вызывающие симпатию у большинства населения. Но из этого не следует, что такой команды из не публичных, но тем не менее, достойных людей, не существует ! Другими словами, в сложившейся ситуации, необходимо не ошибиться с выбором самого нового кандидата, ну а потом уже ничего не остается, как довериться ему в создании команды порядочных людей. Конечно, это все - большой риск, но, к сожалению, другого пути нет ! Нынешняя власть сама с проблемами не справится и постепенного создания конкурентноспособной команды она тоже не допустит.
- почему сразу вспоминаются США ?! Что, разве нет других государств, где Закон действительно на первом месте ? Почему не вспомнить ту же Германию, например, или Норвегию, Финляндию, Чехию ?! Да мало ли других достойных упоминания стран ! Чуть только стоит сказать "цивилизованная / демократическая страна" как сразу первый же пример - США ! Что за шаблон такой ?
давай здесь тоже отвлечемся от Навального, дабы не делать из меня его сторонника. Допустим некто другой захотел бороться с коррупцией в нашей стране. Но у него ничего не выйдет до тех пор, пока он не займет пост Президента. Даже если представить, что каким-то чудесным образом ему удалось лишить своей должности какого-то крупного чиновника, то на смену тому придет точно такой же, ибо вся система целиком осталась прежней. Никакие одиночные успехи никак не повлияют на общую картину до тех пор, пока не начнется системное уничтожение возможностей для этой коррупции и такое же системное и без исключений наказание признаных виновными в ней. Ну а подобные масштабные проекты без президентской власти неосуществимы. Что я хотел сказать - реальная и эффективная борьба с коррупцией должна начинаться с борьбы за пост Президента. Отдельно от этого "просто борьбы с коррупцией" не получится |
| Автор: blaz 07.06.11 - 14:15 | ||||||||||||||
дешевая отмазка, типа у меня есть люди на примете, да какая вам разница, они скромные вы о них ничего не знаете, потому по факту узнаете. ага.
ерунды не говори, во власть не идиоты идут, идиотов оттуда быстро вышвыривают. план, люди, цели - все есть. просто не афишируются. а почему, вот это вопрос хороший. или так: человек, который не смог даже вокруг себя объединить хоть сколько нибудь значимое число толковых людей и сразу на управление целым государством? вау, это точно пять!
это не шаблон, можно, конечно, взять какую-нить Андорру, да не быть никогда России на месте Андорры по объективным причинам.
не нужно только мантру зачитывать. достаточно не поддерживать заведома херовые варианты - вот тебе путь.
если ты не хочешь за Навального говорить, то беседа ни о чем.
еще раз, коррупция - это неотъемлемый атрибут капитализма с ним борются во всех западных странах. в нашей стране проблемы клином не сошлись на коррупции. государство не посторишь лишь на борьбе с каким-то негативным проявлением - это не государство, это урод. нужна программа развития, ее нет нужна команда толковых людей, их нет нужна в конце концов идея, ее нет а 1 (!!!!) сраный лозунг - посадим ворье из чиновников - это даже для агитации среди простолюдинов слишком мало.
и самое смешное, вот это вода - это ж просто слова, а конкретика где? Навальный кроме этой воды какие конкретные механизмы предлагает по борьбе? Почему если придет Навальный к власти, элита вдруг перестанет воровать? Почему полицейский не будет брать взятку, а врач не будет заниматься "попилом" очередной госзакупки. Только не нужно детского ответа - потому что будут "бороться". "Борятся" если что и сейчас, официально. |
| Автор: КИШЛАК 07.06.11 - 14:26 |
| http://www.nvrsk.ru/goto/?http://news.rambler.ru/10120735/ |
| Автор: Dimplay 07.06.11 - 18:18 | ||
Брешут люди, и не краснеют. |
| Автор: blaz 07.06.11 - 18:26 |
| Dimplay забей, а то ты сейчас окажешься ярым фанатом Путина. |
| Автор: НеБывалый 07.06.11 - 18:59 | ||
it-expert
Как раз "о захвате власти" у Кургиняна явно речи не идёт. И, по-моему, это даже вызывает какое-то недоумение у многих из тех, кто смотрит все выпуски его видео лекций "Суть времени". Насколько я могу судить, Сергей Ервандович превыше всего ставит сохранение территориальной целостности страны. И поэтому он против каких-то революций и тому подобного. А создаваемое им движение вызывает множество вопросов. И оно появилось не в одночасье на волне успеха передачи "Суд времени", как это может выглядеть на первый взгляд. Подготовительные работы велись СЕК и каким-то его ближайшим окружением многие годы. И теперь Кургинян начал хорошо продуманную "игру". Полагаю, что она имеет вполне конкретные цели, которые известны его ближайшему окружению. Но эти люди законспирированны и сплоченны настолько, что внешне напоминают нечто вроде секты. И каких-то "инсайдерских" утечек от них ждать не приходится. Может быть, это продиктовано реалиями нашего "чекистского государства", когда в любом общественном движении никто из его членов не может быть до конца ни в ком уверен. И, зачастую, особенно во многочисленных и влиятельных движениях, такая подозрительность оправдана. Одновременно, она "парализует" и сводит на нет многие перспективные общественные начинания. Полагаю, что Кургинян и его ближайшее окружение, начиная свою "игру", предприняли определенные практические шаги с учетом изложенных выше соображений. А это говорит об их основательной подготовке, и серьезности намерений. |
| Автор: Узбек Хатабыч 07.06.11 - 21:02 | ||
Если "Единая Россия" заменить на КПСС, получим выступление борца с режимом образца 88-90 годов. Один в один. Главное сломать и похер чё там дальше будет. С другой стороны, Навальный конечно прав, если дом с протекающей крышей взорвать, проблема будет решена. Главное жильцам объяснить, что вместо дома с дырявой крышей у них будет нифига. Девиз "Пофиг с кем", до добра не доведет, это вам любой венеролог скажет |
| Автор: balu 07.06.11 - 23:57 | ||
| Blaz Что-то либо я не могу доходчиво свою мысль выразить, либо у тебя такая же проблема - но друг друга мы не понимаем. Ну да ладно ... Dimplay
Ну если сказал "а", то надо и "б" говорить - приведи примеры построенных НПЗ после 2000 года. Хз, может я и ошибаюсь и такие действительно есть Но до сих пор о таком слышать не приходилось |
| Автор: mr1 08.06.11 - 08:46 | ||||
Ви сожалеете о том, что сломали КПСС или о том, что Путин не стал таксистом в Питере?
Путин образца 90х: http://www.nvrsk.ru/goto/?http://www.radikal.ru |
| Автор: КИШЛАК 08.06.11 - 10:00 |
| Узбек Хаттабыч Это ведь адвокат - он у него какая задача - выиграть дело и даже серийный убийца окажется ангелом. А разве народ голосует с определенной целью?Ведь пункта Против Всех нет.Да и у Навального какая идея - уменьшить большинство ЕдРо,чтобы была здоровая конкуренция,а не управляемая демократия.В общем главная цель,а какими средствами и способами это буде достигаться -не важно. |
| Автор: друид 08.06.11 - 14:44 |
| balu В 90-е годы Санкт -Петербург имел репутацию бандитского города. Сегодня, люди при которых город получил такую славу правят всей страной |